b****a
发帖数: 4465 | 1 55年授衔的1000多将帅里，四方面军的占近4成
文革前的大军区司令，沈阳，武汉，南京，福州，昆明是老四的
文革后，沈阳，北京，广州，昆明，兰州，福州也是老四的人。 |
t****u
发帖数: 8614 | 2
焘哥跑路了，太祖才能收编，如果焘哥不走，这帮人下场都不会好。
【在 b****a 的大作中提到】
: 55年授衔的1000多将帅里，四方面军的占近4成
: 文革前的大军区司令，沈阳，武汉，南京，福州，昆明是老四的
: 文革后，沈阳，北京，广州，昆明，兰州，福州也是老四的人。
|
O****X
发帖数: 24292 | 3 能打仗的一般不会差，玩政治的就算栽了，不过也算是求仁得仁，没啥可怨恨的 |
T****7
发帖数: 307 | 4 很有几个非常生猛的悍将。中原突围的皮旅，本来是偏师突围，类似红十军团做牺牲的
，结果几乎全须全尾的转战到华东，部队硬朗指挥强悍。大学本科军训在皮旅受训，感
觉部队的荣誉感自豪感很NB，“铁流皮旅”传承下来，排长班长们的军事素养都很强。
军队这东西很奇怪，需要有NB的历史，尽管那些先烈都战死N久了，后来的官兵仿佛觉
得自己也有参与感，分享着部队的荣誉。
后来福州的皮定均是不是跟老邓不对付啊?据说皮司令的座机挂了以后，老邓说“官再
大也需要尊重科学嘛!”。 |
d******0
发帖数: 3640 | 5 手下人不被收编，手里有枪杆子的焘哥跑啥子路？
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 焘哥跑路了，太祖才能收编，如果焘哥不走，这帮人下场都不会好。
|
q*d
发帖数: 22178 | 6 红四有四成?
假如这数字是真的,中下层红四很多,
但上层诸如十个元帅里红四只有1成...
这恰恰说明了问题
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 焘哥跑路了，太祖才能收编，如果焘哥不走，这帮人下场都不会好。
|
l*w
发帖数: 3758 | 7 最上层，红四元帅还给给谁吧，王树声还是李先念？开玩笑呐吧。
【在 q*d 的大作中提到】
: 红四有四成?
: 假如这数字是真的,中下层红四很多,
: 但上层诸如十个元帅里红四只有1成...
: 这恰恰说明了问题
|
q*d
发帖数: 22178 | 8 有人根据55年的授衔结果说红四没被打压,
55年授衔已经是结果了,是否打压了,
不要举个例,要看统计.
【在 l*w 的大作中提到】
: 最上层，红四元帅还给给谁吧，王树声还是李先念？开玩笑呐吧。
|
b****a
发帖数: 4465 | 9 什么统计？？
如果按长征时期算，建国时，四方面军的大概是四成左右
如果按77事变前的红军算，到建国时，四方面军，大概占1/4 - 1/3左右。
从授衔的结果看，四方面军的军师两级，基本上和一方面军的师团级一样。其实有些人
是有机会的，可自己没把握住
程世才，东北的副总司令，可是站错了队，跑到彭真那边去了。
李先念如果能硬一点，坚持按中央的指示发展河南，就不会有后来的中原突围，很可能
就成了一支独立的野战军。
许世友刚到山东时，在胶东平原上一时没找到路，率了几个小跟头。一定程度上影响了
上升的速度。
【在 q*d 的大作中提到】
: 有人根据55年的授衔结果说红四没被打压,
: 55年授衔已经是结果了,是否打压了,
: 不要举个例,要看统计.
|
k*****r
发帖数: 21039 | 10 矮贼那时候也在倒霉吧，不至于这么嚣张。
什么时候效忠，什么时候政变，丫拎得清。
【在 T****7 的大作中提到】
: 很有几个非常生猛的悍将。中原突围的皮旅，本来是偏师突围，类似红十军团做牺牲的
: ，结果几乎全须全尾的转战到华东，部队硬朗指挥强悍。大学本科军训在皮旅受训，感
: 觉部队的荣誉感自豪感很NB，“铁流皮旅”传承下来，排长班长们的军事素养都很强。
: 军队这东西很奇怪，需要有NB的历史，尽管那些先烈都战死N久了，后来的官兵仿佛觉
: 得自己也有参与感，分享着部队的荣誉。
: 后来福州的皮定均是不是跟老邓不对付啊?据说皮司令的座机挂了以后，老邓说“官再
: 大也需要尊重科学嘛!”。
|
|
|
j*********r
发帖数: 406 | 11 正如某些丧家の犬一样，日本主子厉害的时候声称自己是汉奸，日本主子变异之后管米
疣叫爷爷。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 矮贼那时候也在倒霉吧，不至于这么嚣张。
: 什么时候效忠，什么时候政变，丫拎得清。
|
R*I
发帖数: 1840 | 12 没有历史荣誉感的军队不是军队，俄军就是穿着破衣烂衫，也没人敢笑看。当年踏平柏
林的气势不是看玩笑的。
【在 T****7 的大作中提到】
: 很有几个非常生猛的悍将。中原突围的皮旅，本来是偏师突围，类似红十军团做牺牲的
: ，结果几乎全须全尾的转战到华东，部队硬朗指挥强悍。大学本科军训在皮旅受训，感
: 觉部队的荣誉感自豪感很NB，“铁流皮旅”传承下来，排长班长们的军事素养都很强。
: 军队这东西很奇怪，需要有NB的历史，尽管那些先烈都战死N久了，后来的官兵仿佛觉
: 得自己也有参与感，分享着部队的荣誉。
: 后来福州的皮定均是不是跟老邓不对付啊?据说皮司令的座机挂了以后，老邓说“官再
: 大也需要尊重科学嘛!”。
|
k*****r
发帖数: 21039 | 13 老毛有点偏爱先念。
老李西路军失败回到延安，本来军政委，只给了个营级干部位置。主席还怕他有情绪。
先念说就是干班长，当战士都干。
中原突围，算是李第二次兵败了。 还把毛的侄儿，毛楚雄给牺牲了，死的很惨，被胡
宗南部活埋。
【在 b****a 的大作中提到】
: 什么统计？？
: 如果按长征时期算，建国时，四方面军的大概是四成左右
: 如果按77事变前的红军算，到建国时，四方面军，大概占1/4 - 1/3左右。
: 从授衔的结果看，四方面军的军师两级，基本上和一方面军的师团级一样。其实有些人
: 是有机会的，可自己没把握住
: 程世才，东北的副总司令，可是站错了队，跑到彭真那边去了。
: 李先念如果能硬一点，坚持按中央的指示发展河南，就不会有后来的中原突围，很可能
: 就成了一支独立的野战军。
: 许世友刚到山东时，在胶东平原上一时没找到路，率了几个小跟头。一定程度上影响了
: 上升的速度。
|
k*****r
发帖数: 21039 | 14 滚，垃圾。
【在 j*********r 的大作中提到】
: 正如某些丧家の犬一样，日本主子厉害的时候声称自己是汉奸，日本主子变异之后管米
: 疣叫爷爷。
|
l*w
发帖数: 3758 | 15 两军会师时，木匠去借的太祖。而且木匠穿的很洋气，让破译拉萨的红一众人很侧目，
但人又很谦逊，该作揖的一个不少。所以太祖印象好。
些人
可能
响了
【在 k*****r 的大作中提到】
: 老毛有点偏爱先念。
: 老李西路军失败回到延安，本来军政委，只给了个营级干部位置。主席还怕他有情绪。
: 先念说就是干班长，当战士都干。
: 中原突围，算是李第二次兵败了。 还把毛的侄儿，毛楚雄给牺牲了，死的很惨，被胡
: 宗南部活埋。
|
B****s
发帖数: 5731 | 16 和尚要能带个团去山东，那会好很多。
【在 b****a 的大作中提到】
: 什么统计？？
: 如果按长征时期算，建国时，四方面军的大概是四成左右
: 如果按77事变前的红军算，到建国时，四方面军，大概占1/4 - 1/3左右。
: 从授衔的结果看，四方面军的军师两级，基本上和一方面军的师团级一样。其实有些人
: 是有机会的，可自己没把握住
: 程世才，东北的副总司令，可是站错了队，跑到彭真那边去了。
: 李先念如果能硬一点，坚持按中央的指示发展河南，就不会有后来的中原突围，很可能
: 就成了一支独立的野战军。
: 许世友刚到山东时，在胶东平原上一时没找到路，率了几个小跟头。一定程度上影响了
: 上升的速度。
|
C********g
发帖数: 9656 | 17 皮旅原本就没打算突围成功的吧。
反倒是突围出去比例最高的一个——70%多。而且还是老弱病残一个都没扔，路上还生
了俩新生儿。
皮突围的招数叫一个绝——不过也是他手下的官兵悟性好。要是掰开揉碎讲明白，估计
时间早耽误光了。
【在 T****7 的大作中提到】
: 很有几个非常生猛的悍将。中原突围的皮旅，本来是偏师突围，类似红十军团做牺牲的
: ，结果几乎全须全尾的转战到华东，部队硬朗指挥强悍。大学本科军训在皮旅受训，感
: 觉部队的荣誉感自豪感很NB，“铁流皮旅”传承下来，排长班长们的军事素养都很强。
: 军队这东西很奇怪，需要有NB的历史，尽管那些先烈都战死N久了，后来的官兵仿佛觉
: 得自己也有参与感，分享着部队的荣誉。
: 后来福州的皮定均是不是跟老邓不对付啊?据说皮司令的座机挂了以后，老邓说“官再
: 大也需要尊重科学嘛!”。
|
i*****g
发帖数: 11893 | |
a***e
发帖数: 27968 | 19 也就徐够格
陈昌浩后来要是重用也有戏，其他的级别就低了
话说回来，李同学还是有两把刷子的，居然杀到新疆了，
比徐败相还好看些，
不过徐，还有手下那几个，这种人也是牛叉，居然自己跑回去了
生存能力不是盖的，能到哪个级别不是偶然的
【在 l*w 的大作中提到】
: 最上层，红四元帅还给给谁吧，王树声还是李先念？开玩笑呐吧。
|
w*****g
发帖数: 1503 | 20 够格不够格得看受不受重用, 当初红四方面军如果后来象红一方面军的人那样用, 授衔
结果大不一样
【在 a***e 的大作中提到】
: 也就徐够格
: 陈昌浩后来要是重用也有戏，其他的级别就低了
: 话说回来，李同学还是有两把刷子的，居然杀到新疆了，
: 比徐败相还好看些，
: 不过徐，还有手下那几个，这种人也是牛叉，居然自己跑回去了
: 生存能力不是盖的，能到哪个级别不是偶然的
|
|
|
p******r
发帖数: 6213 | 21 it said that 皮定均 insisted in taking an air trip during a T-storm.
【在 T****7 的大作中提到】
: 很有几个非常生猛的悍将。中原突围的皮旅，本来是偏师突围，类似红十军团做牺牲的
: ，结果几乎全须全尾的转战到华东，部队硬朗指挥强悍。大学本科军训在皮旅受训，感
: 觉部队的荣誉感自豪感很NB，“铁流皮旅”传承下来，排长班长们的军事素养都很强。
: 军队这东西很奇怪，需要有NB的历史，尽管那些先烈都战死N久了，后来的官兵仿佛觉
: 得自己也有参与感，分享着部队的荣誉。
: 后来福州的皮定均是不是跟老邓不对付啊?据说皮司令的座机挂了以后，老邓说“官再
: 大也需要尊重科学嘛!”。
|
w*********n
发帖数: 1975 | 22 大将里面似乎也只有1成，并且完全是一个安抚性质的，王树声自抗战起，似乎就再带
过兵。陈昌浩当时可是政治局委员，什么下场。
【在 q*d 的大作中提到】
: 红四有四成?
: 假如这数字是真的,中下层红四很多,
: 但上层诸如十个元帅里红四只有1成...
: 这恰恰说明了问题
|
b****a
发帖数: 4465 | 23 老陈这事还真的得怨他自己
徐向前，王树声西路军兵败后都回了延安；
老陈是跑回湖北老家躲了一年， 才去延安，这按TG的规矩，就算脱党了。
【在 w*********n 的大作中提到】
: 大将里面似乎也只有1成，并且完全是一个安抚性质的，王树声自抗战起，似乎就再带
: 过兵。陈昌浩当时可是政治局委员，什么下场。
|
s*****j
发帖数: 6435 | 24 陈昌浩那个政治局委员不算数的.
【在 w*********n 的大作中提到】
: 大将里面似乎也只有1成，并且完全是一个安抚性质的，王树声自抗战起，似乎就再带
: 过兵。陈昌浩当时可是政治局委员，什么下场。
|
q*d
发帖数: 22178 | 25 有没有人统计一下,上将,
中将,少将里红四的比例.
死胖子同学做这事比较容易吧,一般人看到一个较生僻的名字,
得查半天才能确认这人是不是红四的
【在 w*********n 的大作中提到】
: 大将里面似乎也只有1成，并且完全是一个安抚性质的，王树声自抗战起，似乎就再带
: 过兵。陈昌浩当时可是政治局委员，什么下场。
|
b****a
发帖数: 4465 | 26 上将
王平 - 红一，三军团
王震 - 红二，六军团
王宏坤 - 红四
王建安 - 红四
王新亭 - 红四
韦国清 - 红一，红7军
乌兰夫 - 内蒙古
邓华 - 红一，三军团
甘泗淇 - 红二，六军团
叶飞 - 闽东游击队
吕正操 - 东北军
朱良才 - 红一
刘震 - 红25军
刘亚楼 - 红一
许世友 - 红四
杨勇 - 红一
杨成武 - 红一
杨至成 - 红一
杨得志 - 红一
苏振华 - 红一
李达 - 西北军，宁都起义
李涛 - 红一
李天佑 - 红一，红7军
李克农 - 特科
李志民 - 红一
李聚奎 - 红一，三军团，平江起义
宋任穷 - 红一
宋时轮 - 红一
张宗逊 - 红一
张爱萍 - 红一
陈士渠 - 红一
陈再道 - 红四
陈伯钧 - 红一
陈奇涵 - 红一
陈明仁 - 起义
陈锡联 - 红四
周桓 - 红一
周士第 - 红一
周纯全 - 红四
赵尔陆 - 红一
洪学智 - 红四
钟期光 - 红二，六军团
贺炳炎 - 红二
郭天民 - 红一
唐亮 - 红一
陶峙岳 - 起义
肖华 - 红一
萧克 - 红二，六军团
黄永胜 - 红一
阎红彦 - 陕北红军，属谢子长部，刘子丹的对头
韩先楚 - 红25军
彭绍辉 - 红一
董其武 - 傅作义部起义
傅钟 - 红四
傅秋涛 - 六军团系统的，但没有长征，是南方游击队
谢富治 - 红四
赖传珠 - 红一
此后，、
【在 q*d 的大作中提到】
: 有没有人统计一下,上将,
: 中将,少将里红四的比例.
: 死胖子同学做这事比较容易吧,一般人看到一个较生僻的名字,
: 得查半天才能确认这人是不是红四的
|
l*w
发帖数: 3758 | 27 25军也应该算红四吧。这样大将里多出个徐海东。
【在 b****a 的大作中提到】
: 上将
: 王平 - 红一，三军团
: 王震 - 红二，六军团
: 王宏坤 - 红四
: 王建安 - 红四
: 王新亭 - 红四
: 韦国清 - 红一，红7军
: 乌兰夫 - 内蒙古
: 邓华 - 红一，三军团
: 甘泗淇 - 红二，六军团
|
q*d
发帖数: 22178 | 28 开国元帅+大将: 红四10.00%
开国上将57人: 红四15.79%
【在 b****a 的大作中提到】
: 上将
: 王平 - 红一，三军团
: 王震 - 红二，六军团
: 王宏坤 - 红四
: 王建安 - 红四
: 王新亭 - 红四
: 韦国清 - 红一，红7军
: 乌兰夫 - 内蒙古
: 邓华 - 红一，三军团
: 甘泗淇 - 红二，六军团
|
l*w
发帖数: 3758 | 29 25军也是红四啊。而且陈赓咋算？
【在 q*d 的大作中提到】
: 开国元帅+大将: 红四10.00%
: 开国上将57人: 红四15.79%
|
q*d
发帖数: 22178 | 30 查了一下,怎么诸如wiki之类的,
都把红25算红一了?
【在 l*w 的大作中提到】
: 25军也是红四啊。而且陈赓咋算？
|
|
|
F********l
发帖数: 208 | 31 中共中央到达陕北以后，恢复红一方面军建制，辖一军团（原一、三军团），十五军团
（二十五军、二十六军，二十七军）
【在 q*d 的大作中提到】
: 查了一下,怎么诸如wiki之类的,
: 都把红25算红一了?
|
