C********n
发帖数: 6682 | 1 先生虽然不为世人所理解，但在史书上并未与孙大炮劳力控妹控侄女控一个档次，也算是
老天有眼 |
C********g
发帖数: 9656 | |
m********1
发帖数: 368 | 3 “慰亭未必真国贼”，雖袁公未可稱維新第一人，然則庚子之後，袁公之政，其路綫業績可稱維新首功之人。唐德剛《袁氏當國》書中所評，袁公乃一行政専才耳。或言二十一條之事，然觀之唐氏之書与顧維鈞回憶，則知袁公自朝鮮發迹起素爲日本忌憚，受脅迫之時仍設法迂回暗中告知其他列强干涉，最後所簽与日人開列條款及孫文与日密約相較，實已萬幸。袁公所失，晚年稱帝鬧劇也。 |
t****u
发帖数: 8614 | 4 然！
我老也基本这个看法。
業績可稱維新首功之人。唐德剛《袁氏當國》書中所評，袁公乃一行政専才耳。或言二
十一條之事，然觀之唐氏之書与顧維鈞回憶，則知袁公自朝鮮發迹起素爲日本忌憚，受
脅迫之時仍設法迂回暗中告知其他列强干涉，最後所簽与日人開列條款及孫文与日密約
相較，實已萬幸。袁公所失，晚年稱帝鬧劇也。
【在 m********1 的大作中提到】
: “慰亭未必真国贼”，雖袁公未可稱維新第一人，然則庚子之後，袁公之政，其路綫業績可稱維新首功之人。唐德剛《袁氏當國》書中所評，袁公乃一行政専才耳。或言二十一條之事，然觀之唐氏之書与顧維鈞回憶，則知袁公自朝鮮發迹起素爲日本忌憚，受脅迫之時仍設法迂回暗中告知其他列强干涉，最後所簽与日人開列條款及孫文与日密約相較，實已萬幸。袁公所失，晚年稱帝鬧劇也。
|
m********1
发帖数: 368 | 5 聞拙見得与兄暗合，不胜喜！
【在 t****u 的大作中提到】
: 然！
: 我老也基本这个看法。
:
: 業績可稱維新首功之人。唐德剛《袁氏當國》書中所評，袁公乃一行政専才耳。或言二
: 十一條之事，然觀之唐氏之書与顧維鈞回憶，則知袁公自朝鮮發迹起素爲日本忌憚，受
: 脅迫之時仍設法迂回暗中告知其他列强干涉，最後所簽与日人開列條款及孫文与日密約
: 相較，實已萬幸。袁公所失，晚年稱帝鬧劇也。
|
m********y
发帖数: 21909 | 6 史书上对他的维新没有否认过，之所以说他是国贼，就是因为他做皇帝梦啊。那83天的
皇帝梦，真害了他。
業績可稱維新首功之人。唐德剛《袁氏當國》書中所評，袁公乃一行政専才耳。或言二
十一條之事，然觀之唐氏之書与顧維鈞回憶，則知袁公自朝鮮發迹起素爲日本忌憚，受
脅迫之時仍設法迂回暗中告知其他列强干涉，最後所簽与日人開列條款及孫文与日密約
相較，實已萬幸。袁公所失，晚年稱帝鬧劇也。
【在 m********1 的大作中提到】
: “慰亭未必真国贼”，雖袁公未可稱維新第一人，然則庚子之後，袁公之政，其路綫業績可稱維新首功之人。唐德剛《袁氏當國》書中所評，袁公乃一行政専才耳。或言二十一條之事，然觀之唐氏之書与顧維鈞回憶，則知袁公自朝鮮發迹起素爲日本忌憚，受脅迫之時仍設法迂回暗中告知其他列强干涉，最後所簽与日人開列條款及孫文与日密約相較，實已萬幸。袁公所失，晚年稱帝鬧劇也。
|
m********1
发帖数: 368 | 7 袁公稱帝逆流，過而在世之日能知回頭，可惜各地軍閥已分崩離析心存背離。其劣評素爲國民黨所宣傳，又爲今朝所存續。唐德剛嘗以歷史三峽説，以袁公較之孫、蔣、毛諸公，平心而論，諸公亦未嘗不行個人獨裁也。
【在 m********y 的大作中提到】
: 史书上对他的维新没有否认过，之所以说他是国贼，就是因为他做皇帝梦啊。那83天的
: 皇帝梦，真害了他。
:
: 業績可稱維新首功之人。唐德剛《袁氏當國》書中所評，袁公乃一行政専才耳。或言二
: 十一條之事，然觀之唐氏之書与顧維鈞回憶，則知袁公自朝鮮發迹起素爲日本忌憚，受
: 脅迫之時仍設法迂回暗中告知其他列强干涉，最後所簽与日人開列條款及孫文与日密約
: 相較，實已萬幸。袁公所失，晚年稱帝鬧劇也。
|
m********y
发帖数: 21909 | 8 当时的精英，已经开始醉心于共和了，他还想回去当皇帝，简直是昏了头，那个杨度不
是一般的混球，搞君主立宪政体，以此欺骗大头。大头临死的时候据说大喊“杨度害我
。”他的那个愚蠢的儿子，怕共和了，老爹死了没有他什么事儿，就撺搭搞帝制，当太
子。唉， 很像林立国。
素爲國民黨所宣傳，又爲今朝所存續。
【在 m********1 的大作中提到】
: 袁公稱帝逆流，過而在世之日能知回頭，可惜各地軍閥已分崩離析心存背離。其劣評素爲國民黨所宣傳，又爲今朝所存續。唐德剛嘗以歷史三峽説，以袁公較之孫、蔣、毛諸公，平心而論，諸公亦未嘗不行個人獨裁也。
|
s*******n
发帖数: 63 | 9 发信人: machineo21 (archangel), 信区: History
标 题: Re: 中国维新第一人慰亭先生不朽
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 23 10:18:08 2011, 美东)
袁公稱帝逆流，過而在世之日能知回頭，可惜各地軍閥已分崩離析心存背離。其劣評素
爲國民黨所宣傳，又爲今朝所存續。唐德剛嘗以歷史三峽説，以袁公較之孫、蔣、毛諸
公，平心而論，諸公亦未嘗不行個人獨裁也。
===================================
你搞个人独裁没问题啊，只要能压住场面。
可丫偏偏还要搞帝制，不但个人要独裁，还指望子子孙孙独裁下去。他不悲剧谁悲剧。 |
i***h
发帖数: 12655 | 10 袁早年魄力资历实力, 远在后来诸公之上
可惜到老难免一昏头 |
|
|
l*****u
发帖数: 12114 | 11 袁无论从哪个角度看都是TOP，至于后来不合时宜搞一把，主要是当时处于时机交替给
自己儿子忽悠了，类似香港实行衣服一起制前一天突然要娶个姨太太。
【在 i***h 的大作中提到】
: 袁早年魄力资历实力, 远在后来诸公之上
: 可惜到老难免一昏头
|
i***h
发帖数: 12655 | 12 被儿子忽悠, 这个实在不能当借口啊
一世英雄, 被个SB儿子坑了
【在 l*****u 的大作中提到】
: 袁无论从哪个角度看都是TOP，至于后来不合时宜搞一把，主要是当时处于时机交替给
: 自己儿子忽悠了，类似香港实行衣服一起制前一天突然要娶个姨太太。
|
l*****u
发帖数: 12114 | 13 没有什么好奇怪的，那个时候权贵想做皇上很正常，尤其是自己的儿子出手准备。现在
权贵想做皇上的也不少，但是都知道尼玛谁准备也靠不住。
替给
【在 i***h 的大作中提到】
: 被儿子忽悠, 这个实在不能当借口啊
: 一世英雄, 被个SB儿子坑了
|
i***h
发帖数: 12655 | 14 我发现被走向共和洗脑了
看完后成了袁粉炮黑, hehe |
C********n
发帖数: 6682 | 15 凡是政儿八景读过点民国史的，不成炮黑的那还真是汉奸
【在 i***h 的大作中提到】
: 我发现被走向共和洗脑了
: 看完后成了袁粉炮黑, hehe
|
m********1
发帖数: 368 | 16 先生雖有諸多過錯，然察其時代，其學說亦振聾發聵，其過亦不能埋沒其功也。如論私德，則諸公彼此，奈何獨罪孫文邪？子曰，不以言舉人，不以人廢言。孫文始以美爲鑒，又需借重日、俄之力，許之以條件，故多爲人病。以今觀之，實難免也。
【在 C********n 的大作中提到】
: 凡是政儿八景读过点民国史的，不成炮黑的那还真是汉奸
|
t****u
发帖数: 8614 | 17 嘿嘿，没看走向共和，我老就是头粉炮黑。
【在 i***h 的大作中提到】
: 我发现被走向共和洗脑了
: 看完后成了袁粉炮黑, hehe
|
t****u
发帖数: 8614 | 18 也不光是被儿子忽悠，大头自己心里就是想当的。
其实这个不奇怪，您老看看现在的清末穿YY小说，哪个不是最后当皇帝了。
大头老派人，有这个想法也很正常的。要说历史局限，拿破仑不也没有逃过。
【在 i***h 的大作中提到】
: 被儿子忽悠, 这个实在不能当借口啊
: 一世英雄, 被个SB儿子坑了
|
d*****g
发帖数: 1616 | 19 你老看这篇文章如何？
http://www.newsmth.net/bbscon.php?bid=110&id=481611
杨度晚年入党考
【在 t****u 的大作中提到】
: 也不光是被儿子忽悠，大头自己心里就是想当的。
: 其实这个不奇怪，您老看看现在的清末穿YY小说，哪个不是最后当皇帝了。
: 大头老派人，有这个想法也很正常的。要说历史局限，拿破仑不也没有逃过。
|
t****u
发帖数: 8614 | 20 此公是个投机政客。
不过投机政客在我老这里并不是贬义词。大头是投机政客，江靠也是。
【在 d*****g 的大作中提到】
: 你老看这篇文章如何？
: http://www.newsmth.net/bbscon.php?bid=110&id=481611
: 杨度晚年入党考
|
