c**i
发帖数: 6973 | 1 VOA Chinese, Feb 10, 2011.
http://www.voanews.com/chinese/news/20110210
_Uncut-News-Truth-Untold-Red-Army-Long-March-115732329.html
Quote:
"高华说，美国记者斯诺写《西行漫记》(又名《红星照耀着中国》很多素材都源于此书
"各种资料都显示，遵义会议之后，毛泽东只是同周恩来、朱德一道，组成了红军最高
领导机构[三人团]，成为最高军事指挥部中的一员，主要任务是帮助周恩来。政治局常
委分工是：博古负责组织工作，张闻天负责宣传，周恩来管军事，毛泽东帮助周恩来管
军事。
在政治上，毛泽东并没有因为遵义会议就当上了中共最高领导人。按照何方的书中所说
，中共最高层，一直到了1938年，对外宣传排名时，毛泽东排在第一的位置才固定下来。
Note:
(a) 红军长征记忆中有哪些真相被删除了？
原题:
高华, 告诉你一个真实的长征; 抹去历史深处的尘土与迷雾. 羊城晚报, Dec 4, 2010.
http://www.ycwb.com/epaper/ycwb/html
/2010-12/04/content_986373.htm
(b) 斯诺写《西行漫记》(又名《红星照耀着中国》)
Edgar Snow, Red Star Over China. (various editions, London New York 1937-
1944)
(c) 博古
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%9A%E5%8F%A4
(1907-1946; 秦邦宪; 博古为化名，为俄语“上帝”的音译) |
i**n
发帖数: 1436 | 2 周恩来就是一个温吞水，遵义会议以后老毛就是军队实际上的总指挥。
【在 c**i 的大作中提到】
: VOA Chinese, Feb 10, 2011.
: http://www.voanews.com/chinese/news/20110210
: _Uncut-News-Truth-Untold-Red-Army-Long-March-115732329.html
: Quote:
: "高华说，美国记者斯诺写《西行漫记》(又名《红星照耀着中国》很多素材都源于此书
: "各种资料都显示，遵义会议之后，毛泽东只是同周恩来、朱德一道，组成了红军最高
: 领导机构[三人团]，成为最高军事指挥部中的一员，主要任务是帮助周恩来。政治局常
: 委分工是：博古负责组织工作，张闻天负责宣传，周恩来管军事，毛泽东帮助周恩来管
: 军事。
: 在政治上，毛泽东并没有因为遵义会议就当上了中共最高领导人。按照何方的书中所说
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r*****y
发帖数: 53800 | 3 新三人团是毛泽东，周恩来，王稼祥。没有朱德。周恩来负责最高军事指挥权，毛协助
周指挥军事。
【在 c**i 的大作中提到】
: VOA Chinese, Feb 10, 2011.
: http://www.voanews.com/chinese/news/20110210
: _Uncut-News-Truth-Untold-Red-Army-Long-March-115732329.html
: Quote:
: "高华说，美国记者斯诺写《西行漫记》(又名《红星照耀着中国》很多素材都源于此书
: "各种资料都显示，遵义会议之后，毛泽东只是同周恩来、朱德一道，组成了红军最高
: 领导机构[三人团]，成为最高军事指挥部中的一员，主要任务是帮助周恩来。政治局常
: 委分工是：博古负责组织工作，张闻天负责宣传，周恩来管军事，毛泽东帮助周恩来管
: 军事。
: 在政治上，毛泽东并没有因为遵义会议就当上了中共最高领导人。按照何方的书中所说
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S*E
发帖数: 3662 | 4 遵义会议后的领导团体，这在中学历史书上不是说得清清楚楚的吗？ |
s*****j
发帖数: 6435 | 5 二十多年前出版的<<遵义会议文献>>里说的一清二楚.
现在还总有些历史学家跳出来说"真相", 还真没见到说的比<<文献>>更多更真的.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 新三人团是毛泽东，周恩来，王稼祥。没有朱德。周恩来负责最高军事指挥权，毛协助
: 周指挥军事。
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v*****s
发帖数: 20290 | 6 这个是打鼓新场会议以后的事情了。遵义会议制定的军事负责人确实是朱周。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 新三人团是毛泽东，周恩来，王稼祥。没有朱德。周恩来负责最高军事指挥权，毛协助
: 周指挥军事。
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C********g
发帖数: 9656 | 7 周恩来在中共军队里的地位特殊，建政后他虽然没有军职，却可以指挥任何一支部队。
他要叛乱，100%成功。
林彪事件发生时，他给北京卫戍区下的命令就是证据。 |
l******l
发帖数: 2651 | 8 扯。
当时中国的武装力量周只能控制一分支。
【在 C********g 的大作中提到】
: 周恩来在中共军队里的地位特殊，建政后他虽然没有军职，却可以指挥任何一支部队。
: 他要叛乱，100%成功。
: 林彪事件发生时，他给北京卫戍区下的命令就是证据。
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w*********n
发帖数: 1975 | 9 周恩来一直是有军职，有兵权的，他的兵权实际比林彪大，林彪调不动兵，周可以。本
来国防部长就是总理的下属。不过林彪的党内地位有比周高。老毛尽玩些把戏，之前有
总长粟裕要接受副总长军委秘书长黄克诚代表军委下达的指示。
战争年代，野战军司令可以调动几十万部队，50年代规定团以上的调动要毛批准，文革
时，规定一个排的调动都要毛批准。所以林实际上是没有兵权的。但周依然可以调兵保
护宋庆龄，傅作义等。
周恩来没有共产党军职只是抗战那几年。但也有蒋委员长授予的中将军衔，也是可以对
八路军下命令的。
国共和谈破裂后从南京回到延安曾经短时间没有正式职称，但47年初，胡宗南进攻延安
，胡子抵挡不住，彭德怀临危受命出任西北野战军司令，周恩来即接替彭德怀的军委副
主席，总参谋长职务主持军委日常工作，建政后周任总理，才由徐向前任总长，周仍以
副主席身份主持军委工作，直到彭德怀52年夏从朝鲜回来才再由彭德怀主持军委工作，
不过周依然挂名军委副主席。十个大将都是周恩来授的衔，你说可不可以指挥大将？
国防部是国务院的一个部，部长应对总理负责，向总理汇报工作。哪国的政府首脑没有
兵权？《宪法》规定，总理可以颁布一省范围的戒严令。这不是兵权么？
周恩来能在关键时刻调军队，下命令，不仅是因为他在中共军队里的地位特殊，也是总
理的职权，何况还挂名军委副主席。
【在 C********g 的大作中提到】
: 周恩来在中共军队里的地位特殊，建政后他虽然没有军职，却可以指挥任何一支部队。
: 他要叛乱，100%成功。
: 林彪事件发生时，他给北京卫戍区下的命令就是证据。
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d*****g
发帖数: 1616 | 10 913应该是个特例，是有毛授权的。不过这个还是由 lgw 这样的大牛来讲比较权威。
【在 w*********n 的大作中提到】
: 周恩来一直是有军职，有兵权的，他的兵权实际比林彪大，林彪调不动兵，周可以。本
: 来国防部长就是总理的下属。不过林彪的党内地位有比周高。老毛尽玩些把戏，之前有
: 总长粟裕要接受副总长军委秘书长黄克诚代表军委下达的指示。
: 战争年代，野战军司令可以调动几十万部队，50年代规定团以上的调动要毛批准，文革
: 时，规定一个排的调动都要毛批准。所以林实际上是没有兵权的。但周依然可以调兵保
: 护宋庆龄，傅作义等。
: 周恩来没有共产党军职只是抗战那几年。但也有蒋委员长授予的中将军衔，也是可以对
: 八路军下命令的。
: 国共和谈破裂后从南京回到延安曾经短时间没有正式职称，但47年初，胡宗南进攻延安
: ，胡子抵挡不住，彭德怀临危受命出任西北野战军司令，周恩来即接替彭德怀的军委副
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x****u
发帖数: 44466 | 11 中国的国防部从来都是空壳子。
【在 w*********n 的大作中提到】
: 周恩来一直是有军职，有兵权的，他的兵权实际比林彪大，林彪调不动兵，周可以。本
: 来国防部长就是总理的下属。不过林彪的党内地位有比周高。老毛尽玩些把戏，之前有
: 总长粟裕要接受副总长军委秘书长黄克诚代表军委下达的指示。
: 战争年代，野战军司令可以调动几十万部队，50年代规定团以上的调动要毛批准，文革
: 时，规定一个排的调动都要毛批准。所以林实际上是没有兵权的。但周依然可以调兵保
: 护宋庆龄，傅作义等。
: 周恩来没有共产党军职只是抗战那几年。但也有蒋委员长授予的中将军衔，也是可以对
: 八路军下命令的。
: 国共和谈破裂后从南京回到延安曾经短时间没有正式职称，但47年初，胡宗南进攻延安
: ，胡子抵挡不住，彭德怀临危受命出任西北野战军司令，周恩来即接替彭德怀的军委副
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w*********n
发帖数: 1975 | 12 这是事实，也可以说是实际剥夺了总理兵权。全世界似乎只有中共有军委，军委副主席
/或常务副主席主持军队工作。别的国家包括前苏联都没有什么中央军委，都是国防部
长/或总参谋长主持军队工作，总统/或总理是自然的三军最高统帅。
彭德怀、林彪、叶剑英，国防部长的权利实际是来自他们的军委副主席，政治局委员，
常委，而非国防部长。自张爱萍以降，这些没有均为副主席，政治局委员头衔的部长，
其权力大大缩水。
中共的国防部可能仅仅是为了对外交往而设立的，52年夏，彭德怀回国之前是没有国防
部的。不过这也从宪法层面肯定了总理对军队/国防的领导。这就是中国政治的“灵活
”，强势总理，调遣军队合理合法，弱势的，那就去你MD，别插手我们军队。就是军队
领导政府的军阀体制。
当然这样叠床架屋的好处是很多的，首先可确保党/或军委主席通过军队对政府的领导
。其次可以使得更多的人有机会为党和军队服务，副主席，常委十几个，副部长又是十
几个，打桥牌，玩麻将也非常的方便。
【在 x****u 的大作中提到】
: 中国的国防部从来都是空壳子。
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