c******a
发帖数: 10623 | 1 我感觉不可能想真的。一是48年那么大的战役 要丢起码也要丢整个团来拖
二是受伤后归返原本部队不是很容易吗，就算改编了，要找到 中原独2师
在哪里不是很简单吗，
三是 最多你先从华野的医院找到中野的医院，再通过中野的医院回部队。那当时
医院的配置是怎么样的，每个师有临时医院吗？然后每个野战军有个总医院？当时
土工控局总医院总不会随便搬来搬去的吧
那个大拿说说这个事情 |
c******a
发帖数: 10623 | 2 自己顶一下，没有人知道吗
老虎肉，李将军 你们两个给说说？！
【在 c******a 的大作中提到】
: 我感觉不可能想真的。一是48年那么大的战役 要丢起码也要丢整个团来拖
: 二是受伤后归返原本部队不是很容易吗，就算改编了，要找到 中原独2师
: 在哪里不是很简单吗，
: 三是 最多你先从华野的医院找到中野的医院，再通过中野的医院回部队。那当时
: 医院的配置是怎么样的，每个师有临时医院吗？然后每个野战军有个总医院？当时
: 土工控局总医院总不会随便搬来搬去的吧
: 那个大拿说说这个事情
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c****g
发帖数: 37081 | |
a**i
发帖数: 5846 | 4 老虎肉，李将军 你们两个给说说？！
wo kao, so obviously a pit
【在 c******a 的大作中提到】
: 自己顶一下，没有人知道吗
: 老虎肉，李将军 你们两个给说说？！
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h********n
发帖数: 1671 | 5 他全连的人都丢了，他自己没事，还加入了国军，再被解放军俘虏。现在说这些很轻松
，无非是换几身衣服，换成当时当地，这个性质和受伤归队可是天壤之别。他这种身份
，找到老部队还不得枪毙。他解释说什么受伤啊、昏迷啊，现在的观众信，当时的老部
队的人谁会信呀。
而且上级交待时是说听到集结号或坚守到12点就可以撤退，电影为了突出集结号的作用
，设计了一个表坏了的情节。实际上这种情况主官应该自行判断时间。一连人打光了，
他这个连长至少负一半责任。
我估计这件事是有原型的，但作者为了突出“主题”，隐去了一些“偏离主题”的情节
。 |
k**o
发帖数: 15334 | 6 感觉你没看懂电影，
1. 谷子地那个连就是让去送死的，牺牲这个连，拖住敌人，换取时间让大部队转移。
所以，压根没有什么集结号。刘团长下的命令是：“听不见号声，你就是打剩下最后一
个人，也得给我接着打下去。”。电影最后也做了解释了：司号员说“根本就没给你们
九连吹过集结号”，原因是当时九连牵制了大批的敌军，如果按原计划让他们撤下来，
整个部队可能有大麻烦，弄不好全都得让敌人咬死，所以刘团长他没下达吹集结号的命
令。
2. 谷子地没有加入国军，只是找了套国军衣服，否则首先就得被国军俘虏，还哪有机
会归队。
【在 h********n 的大作中提到】
: 他全连的人都丢了，他自己没事，还加入了国军，再被解放军俘虏。现在说这些很轻松
: ，无非是换几身衣服，换成当时当地，这个性质和受伤归队可是天壤之别。他这种身份
: ，找到老部队还不得枪毙。他解释说什么受伤啊、昏迷啊，现在的观众信，当时的老部
: 队的人谁会信呀。
: 而且上级交待时是说听到集结号或坚守到12点就可以撤退，电影为了突出集结号的作用
: ，设计了一个表坏了的情节。实际上这种情况主官应该自行判断时间。一连人打光了，
: 他这个连长至少负一半责任。
: 我估计这件事是有原型的，但作者为了突出“主题”，隐去了一些“偏离主题”的情节
: 。
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h********n
发帖数: 1671 | 7 1. 我记得团长交待任务时说了，只要守到12点之类的话，因此编剧才设计了表被打坏
、然后战士找表的情节。否则这个情节就没有意义了。团长都跑远了，当然不可能吹集
结号。团里是把他们甩掉，让他们拖住敌人，但是也没有让他们钉在阵地上送死，而是
像《狼牙山五壮士》一样，让他们完成阻击任务后自行撤退。最后这个连全死在阵地上
，有一半责任是主官指挥僵化。
2. 他是在国军阵地上穿着国军的衣服被解放军俘虏的。现在坐电影院里说他没干别的
，只是捡了件衣服穿穿很轻松。换成你是负责甄别的，在当时的情况下，这种话你会信
吗。注意当时的态势是共军仓促撤退（不惜丢下一个连），周围不可能有其它友军。再
等到谷子地被其它部队俘虏，这之间肯定过了一段时间了。连失踪人员算不算牺牲都要
有人证，那这段时间里他参没参加国军、有没有投敌表现，能凭他嘴说吗。
电影里谷子地这一段经历被隐去，被俘后没有回到原部队，新部队也是按投诚国军待遇
使用，不承认他以前的军龄，这些我觉得是真实的，符合当时的情况，只不过细节上为
了美化主人公做了些小的修改。
【在 k**o 的大作中提到】
: 感觉你没看懂电影，
: 1. 谷子地那个连就是让去送死的，牺牲这个连，拖住敌人，换取时间让大部队转移。
: 所以，压根没有什么集结号。刘团长下的命令是：“听不见号声，你就是打剩下最后一
: 个人，也得给我接着打下去。”。电影最后也做了解释了：司号员说“根本就没给你们
: 九连吹过集结号”，原因是当时九连牵制了大批的敌军，如果按原计划让他们撤下来，
: 整个部队可能有大麻烦，弄不好全都得让敌人咬死，所以刘团长他没下达吹集结号的命
: 令。
: 2. 谷子地没有加入国军，只是找了套国军衣服，否则首先就得被国军俘虏，还哪有机
: 会归队。
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c******a
发帖数: 10623 | 8 网上查到 土工的号里面就没有所谓的 集合 号
最后吹的是上床睡觉号
看了原著小说，说的是昏迷了被群众救星，然后找部队找不到。这个可能可信点，
在军队医院了，怎么找不到部队在哪里呢？？ 那受伤的人都不用回原部队了。
有人说原型是抗日的时候有个排被送死了，排长活着
我觉得找不到部队很牵强，至于怎么活下来的也可以编的好点，让一个连拖住敌人送死
也不对头，这个不该说明形势讲清楚吗，守到几点部队转移玩了就突围撤退，或者通信
员通知撤退，土工不都这样干的吗
轻松
身份
老部
作用
了，
情节
【在 k**o 的大作中提到】
: 感觉你没看懂电影，
: 1. 谷子地那个连就是让去送死的，牺牲这个连，拖住敌人，换取时间让大部队转移。
: 所以，压根没有什么集结号。刘团长下的命令是：“听不见号声，你就是打剩下最后一
: 个人，也得给我接着打下去。”。电影最后也做了解释了：司号员说“根本就没给你们
: 九连吹过集结号”，原因是当时九连牵制了大批的敌军，如果按原计划让他们撤下来，
: 整个部队可能有大麻烦，弄不好全都得让敌人咬死，所以刘团长他没下达吹集结号的命
: 令。
: 2. 谷子地没有加入国军，只是找了套国军衣服，否则首先就得被国军俘虏，还哪有机
: 会归队。
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v*****s
发帖数: 20290 | 9 这是原型，CCTV报道的，一个排长带了一个班前出掩护，也没有全体牺牲，天黑以后就
突围了。不过全凭他一个人说，而且他的故事里面也是有硬伤的，所以到底怎么回事也
不知道了。
http://war.news.163.com/07/1229/08/40SABK3300011MTO.html
CCTV《百姓故事》报道 这是1999年的清明节，在华北军区烈士陵园，一位七十多岁的
老人来看望五十年前的老团长。
老人叫常梦兰，五十年来，每当黄昏时分，他总喜欢站在屋顶上，期待着他在梦中无数
次听到的军号声。
1945年，常孟兰参加了八路军，1947年，常孟兰在晋察冀军区四纵十旅任排长。
如今常孟兰享受着一个老兵应有的待遇，然而，让常孟兰时时不能忘怀的还是那一声没
有吹响的军号。
那是1949年初的一个黄昏，常孟兰所在晋察冀军区四纵十旅三十团，和国民党一支装备
精良的部队相遇，敌强我弱，首长决定，立即将部队转移到安全地带，而掩护部队安全
转移的任务就交给了常孟兰所在的八连。
常孟兰：我们的连长一脸疤，姓何，叫何有海，唐海县人，他比这时候还晚，二排长，
我说有，带你排一个班，掩护全军的安全转移，听吹长号一声撤离，他就是这样下的命
令，一个兵在我跟前，我看他精明，我说你跑出去百来公尺，把帽子摘了，你可不能暴
露哦，专听号音。
作为军人，常孟兰知道那一声长号意味着什么，但让他没有想到的是，连长的长号却一
直没有吹响。
那场战斗是从黄昏时候开始的，在打退了敌人的组织进攻之后，太阳落山了，然而连长
的长号依然没有吹响。
常孟兰：到底是没有吹号还是我们没听见。
天黑了，常孟兰他们决定突围，突围之后常孟兰与战友们失去了联系。听不到撤退的长
号，多方打听不到部队的下落，常孟兰回到了自己的家乡--河北省赞皇县。
北竹里村，石家庄陆军学院训练基地。
自从北竹里村建起了这座营房，常孟兰就把这儿当成了自己的家，每天他都要到这个家
来看一看，十六年了，从来没有间断过。
常孟兰：你辛苦了。
士兵：最大的一场战斗是在哪里打的？
常孟兰：就在石家庄，就是石家庄，(解放)石家庄在中国来说，中等城市是第一次。
士兵：您当年为什么要离开部队呢？
常孟兰：他(连长)没吹号。他没吹号。我现在要找连长，原因是什么到底你是没吹号还
是？(我们)背黑锅呢，你知道。现在还能找老部队的老革命同志吗？找不着一个，找着
一个，我也不是这样，64军大部分在朝鲜牺牲了，战友们一个也没有了，啊，我这是找
了多少年，为了找我们的师长团长，在华北烈士陵园找了两年，后来我不能去了，我一
去就哭，我不能看见那些墓。
士兵：别伤心了常大爷。
常孟兰：我带的兵，八个兵我都到他们家找，连我们的连长我也找过他家，万一他们在
家，就好了。
士兵：要是真的找不到他们怎么办？
常孟兰：就是因为这个，找不到他们急得慌。我跑东北跑了三趟，差点冻死我，我爬。
常孟兰已经记不清这是多少次给战士们讲这段往事了，每次提起那支没有吹响的军号，
他都控制不住自己的感情。这些年轻的战士使常孟兰想起了当年那场阻击战中牺牲的战
士。
常孟兰：这时候我听到砰地一声，我说注意，敌人打炮了，不是六零炮就是掷弹筒。
常孟兰：一看当场就牺牲了两个，我领着人家来的，后来见了他们的家属，我都不敢说
话，一说话，人家要是问我人去哪了，怎么交待呀？在一块一个锅里(吃饭)亲的，什么
事都说排长我去吧，当班长就跟着我，机枪班的。
常孟兰：回家以后我也是想办法找部队。
常孟兰：北京开国典礼了，我又想着去北京找。
常孟兰：中午人家给我弄了一盒饭，说吃吧，我在那儿吃，我一看站岗的都带着钢盔，
一看很好，高兴得，我们可没有享过这样的福，一坐那个沙发，呼地一下陷下去，高兴
，下午批下来了，是黑笔，毛笔写的字，实在一卷白纸上面写的，上边写的你的部队出
国了，现在没有收容单位，请你回家待命。
常孟兰这次进京，没能找到连长，他只好再次回到家乡，等待消息。
然而，几十年过去了，却一直没有结果。回家之后，常孟兰经常想起1949年的那个黄昏
，想起那一声没有吹响的军号。
常孟兰：我有时候就是见不着连长，官司打不成。几时见了连长，咱找连长，跟连长算
账，咱的任务，咱完成了。
为了寻找那声没有吹响的军号，常孟兰花了整整50年的时间。他就是弄不明白，连长的
那声军号到底是吹了还是没有吹。
常孟兰：我们听了多长时间，听不见号响。
在石家庄陆军学院的帮助下，常孟兰终于和自己的部队取得了联系。常孟兰得知，他的
战友大部分牺牲在了朝鲜战场上，其中包括他当年的团长和连长，这也就意味着常孟兰
期待揭开的军号是否吹响的真相，将成为一个永远的谜。
五十年后，常孟兰和自己当年的团长宋选才见了面。
常孟兰：团长，咱的任务，咱完成了，我们打得苦啊，没有子弹了，打得。
每年来我一次给你扫墓。天气不好，我不能说了，不说了。我要回去了，团长，再见。
2005年，常梦兰老人因病去世，享年80岁。
战火中的硝烟一声长长的军号声。
【在 c******a 的大作中提到】
: 网上查到 土工的号里面就没有所谓的 集合 号
: 最后吹的是上床睡觉号
: 看了原著小说，说的是昏迷了被群众救星，然后找部队找不到。这个可能可信点，
: 在军队医院了，怎么找不到部队在哪里呢？？ 那受伤的人都不用回原部队了。
: 有人说原型是抗日的时候有个排被送死了，排长活着
: 我觉得找不到部队很牵强，至于怎么活下来的也可以编的好点，让一个连拖住敌人送死
: 也不对头，这个不该说明形势讲清楚吗，守到几点部队转移玩了就突围撤退，或者通信
: 员通知撤退，土工不都这样干的吗
:
: 轻松
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c******a
发帖数: 10623 | 10 网上还有人查证 中原独立2师 也是不存在的，85师48年也不在华东
还有电影里的坦克是M26，山炮是打不掉的
最搞的是 根本没有 集合 号这个号
移。
后一
你们
来，
的命
有机
【在 c******a 的大作中提到】
: 网上查到 土工的号里面就没有所谓的 集合 号
: 最后吹的是上床睡觉号
: 看了原著小说，说的是昏迷了被群众救星，然后找部队找不到。这个可能可信点，
: 在军队医院了，怎么找不到部队在哪里呢？？ 那受伤的人都不用回原部队了。
: 有人说原型是抗日的时候有个排被送死了，排长活着
: 我觉得找不到部队很牵强，至于怎么活下来的也可以编的好点，让一个连拖住敌人送死
: 也不对头，这个不该说明形势讲清楚吗，守到几点部队转移玩了就突围撤退，或者通信
: 员通知撤退，土工不都这样干的吗
:
: 轻松
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c******a
发帖数: 10623 | 11 49年初？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这是原型，CCTV报道的，一个排长带了一个班前出掩护，也没有全体牺牲，天黑以后就
: 突围了。不过全凭他一个人说，而且他的故事里面也是有硬伤的，所以到底怎么回事也
: 不知道了。
: http://war.news.163.com/07/1229/08/40SABK3300011MTO.html
: CCTV《百姓故事》报道 这是1999年的清明节，在华北军区烈士陵园，一位七十多岁的
: 老人来看望五十年前的老团长。
: 老人叫常梦兰，五十年来，每当黄昏时分，他总喜欢站在屋顶上，期待着他在梦中无数
: 次听到的军号声。
: 1945年，常孟兰参加了八路军，1947年，常孟兰在晋察冀军区四纵十旅任排长。
: 如今常孟兰享受着一个老兵应有的待遇，然而，让常孟兰时时不能忘怀的还是那一声没
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v*****s
发帖数: 20290 | 12 老兵的回忆和当时的报道就是这样的。后来对照军史，应该是48年初，所以我说有硬伤。
【在 c******a 的大作中提到】
: 49年初？
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k*****r
发帖数: 21039 | 13 43年红军强渡弟涅波河的时候，也有类似的情况。北面先突破了，有个滩头阵地，吸引
了大批敌军，打光了。但南面就得手了，特别是雷巴科中将的坦克军的突然出现，很快
打垮了敌人，解放了基辅。
【在 k**o 的大作中提到】
: 感觉你没看懂电影，
: 1. 谷子地那个连就是让去送死的，牺牲这个连，拖住敌人，换取时间让大部队转移。
: 所以，压根没有什么集结号。刘团长下的命令是：“听不见号声，你就是打剩下最后一
: 个人，也得给我接着打下去。”。电影最后也做了解释了：司号员说“根本就没给你们
: 九连吹过集结号”，原因是当时九连牵制了大批的敌军，如果按原计划让他们撤下来，
: 整个部队可能有大麻烦，弄不好全都得让敌人咬死，所以刘团长他没下达吹集结号的命
: 令。
: 2. 谷子地没有加入国军，只是找了套国军衣服，否则首先就得被国军俘虏，还哪有机
: 会归队。
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l*****s
发帖数: 2109 | 14 我军几时有集结号啊！
亏的冯小刚当了这么多年兵！
不过是向精英们靠拢而已！ |
t**********t
发帖数: 12071 | 15 查64军军史，他的团长宋选才牺牲在1948年7月攻打丰润县的战斗里，不是牺牲在朝鲜。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这是原型，CCTV报道的，一个排长带了一个班前出掩护，也没有全体牺牲，天黑以后就
: 突围了。不过全凭他一个人说，而且他的故事里面也是有硬伤的，所以到底怎么回事也
: 不知道了。
: http://war.news.163.com/07/1229/08/40SABK3300011MTO.html
: CCTV《百姓故事》报道 这是1999年的清明节，在华北军区烈士陵园，一位七十多岁的
: 老人来看望五十年前的老团长。
: 老人叫常梦兰，五十年来，每当黄昏时分，他总喜欢站在屋顶上，期待着他在梦中无数
: 次听到的军号声。
: 1945年，常孟兰参加了八路军，1947年，常孟兰在晋察冀军区四纵十旅任排长。
: 如今常孟兰享受着一个老兵应有的待遇，然而，让常孟兰时时不能忘怀的还是那一声没
|
t**********t
发帖数: 12071 | 16 另外，连长何有海在64军军史里也有记录。
1948年初这场战斗很可能是1月10日四纵在满城附近遭到敌16军，94军，暂三军和骑兵
12旅的突然袭击，部队主力突围，但是掩护部队里有几乎全连拼光的。 |
