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History版 - 郭松龄反奉 54
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郭松龄反奉 47难道就没有不用骂满族来证明自己是汉族的手段?
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话题: 郭松龄话题: 日本话题: 奉天话题: 郭军话题: 营口
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T*****n
发帖数: 18811
1
12月10日和11日,郭在锦州停留期间,浦大佐再次来访,递交日本政府的警告书。郭松
龄质问这个禁止交战区有什么条约依据。浦大佐态度也十分强硬,他告诉郭松龄,如果
你胆敢触犯日本利益,进入禁止交战区,我们就准备好了要对付你。郭松龄除了生气,
是一点办法也没有的。他像一切弱者那样,只能斥诸舆论。他于12月10日向关东军司令
白川义则发出对日本政府通牒的答复,第一要求对方明确说明铁道附属地禁止交战区的
范围,以及不许郭军进入这一区域的条约依据,二说据传有日军身着奉军军装帮助张作
霖作战,说本方无法识别,出了事儿你可别赖我。这种话有谁听呢?
关东军在得到了日本政府的“支持”后,进一步采取行动,限制郭松龄。郭军刘伟第二
军马忠诚旅长率一个团,欲图进入营口,而营口只有奉方一个海防营,外电称兵力三百
余人,闻风而逃,营口实际上已经空无一卒,但是关东军出动了一支小部队进入营口(
带队的为“独立守备武兵匿三大队长”和“步兵中佐安沫内勇”),下午四点半向郭军
递交一份通告,要求郭军不得进入营口。郭军只得退出,郭松龄本人无奈再一次向舆论
求助。事后郭松龄先是致电日本驻华公使芳泽和关东军司令官白川,质问凭什么不让郭
军进入营口,然后发了个电报给驻京十六国公使,将其对芳泽和白川的质问公开,进行
抗议。但是抗议归抗议,郭松龄部队是无法通过奉天省南部向奉天城进军的,日本不仅
仅是卡死了南满铁路这条线,而且连无任何条约基础的营口,也不让郭军进入。他们只
能沿着京奉路前进了。
另外还有一段故事,也未能查证属实。郭松龄得报部队遭日军拦截情况(外界传为:辽
河东岸遍布日军,这并不属实),又接日本照会,不得在南满铁路周边日本划定的禁区
内行动。政务处长林长民谓:“我们迟了一步,让张作霖走到前头了。东北国际情势复
杂,我们怎没有预做安排?”郭说,身为东北人,如何不了解这个问题。只是“义师未
动,先去卖国,良心上说不过去”。他们商定,还是要争取日本的中立的,然后派出了
齐世英赴日本交涉。但是齐世英当时一个小人物,郭在日本又无关系供他使用,他在日
本没头苍蝇一样乱撞了许久,也找不到门道。见到的最大人物,也就是一个日本陆军省
情报局“局长”。这人敷衍他说,我们总要等现地情报,才好判断局势。直至郭松龄兵
败被杀,全军瓦解,齐世英还在日本等“现地情报”呢!
也就是在12月中旬,日本军队、宪兵和警察进入奉天,在日本站和奉天城门各处站岗,
这是经过张作霖、王永江和日方交涉后同意的,名义上就是奉天警力不足,日本派军警
维持奉天治安,保护日本侨民。
在日本驻满洲各机关决心一边倒地倾向张作霖之后,郭松龄的反奉战争实际上已经注定
要失败了。如果郭松龄后来巨流河会战取得了胜利,他也是无法进入奉天的,那无疑将
引发另一场济南惨案 ---- 固然,币原的外交政策下,当时的日本较之后来1931年时候
的日本要收敛不少,但是关东军、日本领事馆和满铁,是冲动着要保卫他们大日本在满
洲的利益的,而他们认定了,满洲是不能由郭松龄控制的。如果张作霖不能抵御郭松龄
,他们很可能要自己直接动手,无论有没有东京的许可和支持。甚至可能是一个提前到
来的九一八 ---- 如果郭获胜却无法进入奉天而张作霖又逃离,则有可能整个奉天当时
就形成真空,关东军会立即以维持秩序保护日本利益为借口占领奉天,郭部不敢对日本
动手,而奉张也不会,五万多疲惫之师,是无法对抗当时一万人左右的关东军的,何况
背后还有在朝鲜的久留米师团。
A*****l
发帖数: 1955
2
二战前日本军人的战斗力实在比我们强了不少啊……

【在 T*****n 的大作中提到】
: 12月10日和11日,郭在锦州停留期间,浦大佐再次来访,递交日本政府的警告书。郭松
: 龄质问这个禁止交战区有什么条约依据。浦大佐态度也十分强硬,他告诉郭松龄,如果
: 你胆敢触犯日本利益,进入禁止交战区,我们就准备好了要对付你。郭松龄除了生气,
: 是一点办法也没有的。他像一切弱者那样,只能斥诸舆论。他于12月10日向关东军司令
: 白川义则发出对日本政府通牒的答复,第一要求对方明确说明铁道附属地禁止交战区的
: 范围,以及不许郭军进入这一区域的条约依据,二说据传有日军身着奉军军装帮助张作
: 霖作战,说本方无法识别,出了事儿你可别赖我。这种话有谁听呢?
: 关东军在得到了日本政府的“支持”后,进一步采取行动,限制郭松龄。郭军刘伟第二
: 军马忠诚旅长率一个团,欲图进入营口,而营口只有奉方一个海防营,外电称兵力三百
: 余人,闻风而逃,营口实际上已经空无一卒,但是关东军出动了一支小部队进入营口(

B*******e
发帖数: 691
3
1925年冬哪儿来的久留米师团。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 12月10日和11日,郭在锦州停留期间,浦大佐再次来访,递交日本政府的警告书。郭松
: 龄质问这个禁止交战区有什么条约依据。浦大佐态度也十分强硬,他告诉郭松龄,如果
: 你胆敢触犯日本利益,进入禁止交战区,我们就准备好了要对付你。郭松龄除了生气,
: 是一点办法也没有的。他像一切弱者那样,只能斥诸舆论。他于12月10日向关东军司令
: 白川义则发出对日本政府通牒的答复,第一要求对方明确说明铁道附属地禁止交战区的
: 范围,以及不许郭军进入这一区域的条约依据,二说据传有日军身着奉军军装帮助张作
: 霖作战,说本方无法识别,出了事儿你可别赖我。这种话有谁听呢?
: 关东军在得到了日本政府的“支持”后,进一步采取行动,限制郭松龄。郭军刘伟第二
: 军马忠诚旅长率一个团,欲图进入营口,而营口只有奉方一个海防营,外电称兵力三百
: 余人,闻风而逃,营口实际上已经空无一卒,但是关东军出动了一支小部队进入营口(

B*******e
发帖数: 691
4
再一个。郭失败时齐世英就在新民,后来和殷汝耕等人一同逃往日本领事馆避难。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 12月10日和11日,郭在锦州停留期间,浦大佐再次来访,递交日本政府的警告书。郭松
: 龄质问这个禁止交战区有什么条约依据。浦大佐态度也十分强硬,他告诉郭松龄,如果
: 你胆敢触犯日本利益,进入禁止交战区,我们就准备好了要对付你。郭松龄除了生气,
: 是一点办法也没有的。他像一切弱者那样,只能斥诸舆论。他于12月10日向关东军司令
: 白川义则发出对日本政府通牒的答复,第一要求对方明确说明铁道附属地禁止交战区的
: 范围,以及不许郭军进入这一区域的条约依据,二说据传有日军身着奉军军装帮助张作
: 霖作战,说本方无法识别,出了事儿你可别赖我。这种话有谁听呢?
: 关东军在得到了日本政府的“支持”后,进一步采取行动,限制郭松龄。郭军刘伟第二
: 军马忠诚旅长率一个团,欲图进入营口,而营口只有奉方一个海防营,外电称兵力三百
: 余人,闻风而逃,营口实际上已经空无一卒,但是关东军出动了一支小部队进入营口(

d**e
发帖数: 863
5
郭军是怎么失败的?
似乎战场上没有大问题,突然间内部自行瓦解了。
据齐世英回忆,郭出逃以后第二天早上前线还在打胜仗。
另外郭出走的时候几十辆大车浩浩荡荡地,哪里是逃跑的样子?
C*N
发帖数: 1792
6
确实挺奇怪的,应该是内部不稳吧
但是只要郭坚持,要大胜也许不那么容易,但应该也不至于那么快失败,
只要其留在军中,军队总有一部分是忠于他的,要打进沈阳不容易,但是拿来做筹码,
要自保应该能做得到
小张对郭一生敬佩,但对他最后自行离开也挺不以为然的,说:跑什么跑,能跑到哪里
去?

【在 d**e 的大作中提到】
: 郭军是怎么失败的?
: 似乎战场上没有大问题,突然间内部自行瓦解了。
: 据齐世英回忆,郭出逃以后第二天早上前线还在打胜仗。
: 另外郭出走的时候几十辆大车浩浩荡荡地,哪里是逃跑的样子?

m******n
发帖数: 6327
7
项英石达开也是离开部队出走的

【在 C*N 的大作中提到】
: 确实挺奇怪的,应该是内部不稳吧
: 但是只要郭坚持,要大胜也许不那么容易,但应该也不至于那么快失败,
: 只要其留在军中,军队总有一部分是忠于他的,要打进沈阳不容易,但是拿来做筹码,
: 要自保应该能做得到
: 小张对郭一生敬佩,但对他最后自行离开也挺不以为然的,说:跑什么跑,能跑到哪里
: 去?

S*******C
发帖数: 7325
8
石达开是带着部队走的,没有渡过大渡河,自己主动自首。
石达开牺牲时刚刚32岁。

码,
哪里

【在 m******n 的大作中提到】
: 项英石达开也是离开部队出走的
m******n
发帖数: 6327
9
不自首, 和部队一起好些

【在 S*******C 的大作中提到】
: 石达开是带着部队走的,没有渡过大渡河,自己主动自首。
: 石达开牺牲时刚刚32岁。
:
: 码,
: 哪里

S*******C
发帖数: 7325
10
nod

【在 m******n 的大作中提到】
: 不自首, 和部队一起好些
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郭松龄反奉 55难道就没有不用骂满族来证明自己是汉族的手段?
郭松龄反奉 64郭松龄反奉 53
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d**e
发帖数: 863
11

项英只带了一个警卫,而且当时被重重包围了,大部队肯定打不出去了。
郭出走的时候军力还占优势在进攻状态。他带着几十辆大车遥遥晃晃地。
他以为是通告下野呀?他杀了姜登选,于公于私张作霖也不会放过他。
他跟了张作霖这么多年,难道不怕吗?
前一个晚上还在讨论战事,几个钟头以后就匆匆出走,
是不是得到了什么消息,或者什么保障?

【在 m******n 的大作中提到】
: 项英石达开也是离开部队出走的
S*E
发帖数: 3662
12
郭有多少完全忠于他的部队,在不被欺骗的情况下,要打倒张作霖的。

【在 C*N 的大作中提到】
: 确实挺奇怪的,应该是内部不稳吧
: 但是只要郭坚持,要大胜也许不那么容易,但应该也不至于那么快失败,
: 只要其留在军中,军队总有一部分是忠于他的,要打进沈阳不容易,但是拿来做筹码,
: 要自保应该能做得到
: 小张对郭一生敬佩,但对他最后自行离开也挺不以为然的,说:跑什么跑,能跑到哪里
: 去?

m******n
发帖数: 6327
13
项英带了一个警卫排出走的

【在 d**e 的大作中提到】
:
: 项英只带了一个警卫,而且当时被重重包围了,大部队肯定打不出去了。
: 郭出走的时候军力还占优势在进攻状态。他带着几十辆大车遥遥晃晃地。
: 他以为是通告下野呀?他杀了姜登选,于公于私张作霖也不会放过他。
: 他跟了张作霖这么多年,难道不怕吗?
: 前一个晚上还在讨论战事,几个钟头以后就匆匆出走,
: 是不是得到了什么消息,或者什么保障?

C*N
发帖数: 1792
14
到了最后关头就不是要打倒张作霖的问题了
把军队拉开和正面奉军的直接对抗
用妥协换得一定的军政利益,不见得做不到
就是郭死后,也还有一部分造反的军队没有投降,一直自立系统呢

【在 S*E 的大作中提到】
: 郭有多少完全忠于他的部队,在不被欺骗的情况下,要打倒张作霖的。
g******t
发帖数: 18158
15
剧透一下,鬼子关东军出手了,他自己队伍中的炮兵将领又临阵倒戈,军火也出了问题
大势已去,只能跑了

【在 d**e 的大作中提到】
: 郭军是怎么失败的?
: 似乎战场上没有大问题,突然间内部自行瓦解了。
: 据齐世英回忆,郭出逃以后第二天早上前线还在打胜仗。
: 另外郭出走的时候几十辆大车浩浩荡荡地,哪里是逃跑的样子?

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