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History版 - 复姓哪里去了?
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话题: 复姓话题: 赌场话题: stopping话题: 赌徒话题: 小姓
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1 (共1页)
f****e
发帖数: 523
1
问个困惑我很久的问题,古代的那些复姓都跑哪里去了?看一下中国历史,古代复姓的
历史人物要远多于现代在人口中的比例。能想到的有“夏侯”,“司马”,“诸葛”,
“西门”“上官”等。尤其是“司马”,由两晋应该繁衍出很多子孙。还有隋唐时候鲜
卑过来的复姓比如“慕容”,“宇文”,“呼延”,“慰迟”等。感觉上直到宋朝这些
姓还是流传很广的。现在生活中我唯一见过的复姓就是“欧阳”了。别的都是何时消失
的?如何消失的?
t****u
发帖数: 8614
2
很多人改成单字了,我老有一同学,原姓欧阳,改成"欧“。
涛哥的大内总管令计划,原姓“令狐”。

【在 f****e 的大作中提到】
: 问个困惑我很久的问题,古代的那些复姓都跑哪里去了?看一下中国历史,古代复姓的
: 历史人物要远多于现代在人口中的比例。能想到的有“夏侯”,“司马”,“诸葛”,
: “西门”“上官”等。尤其是“司马”,由两晋应该繁衍出很多子孙。还有隋唐时候鲜
: 卑过来的复姓比如“慕容”,“宇文”,“呼延”,“慰迟”等。感觉上直到宋朝这些
: 姓还是流传很广的。现在生活中我唯一见过的复姓就是“欧阳”了。别的都是何时消失
: 的?如何消失的?

d********t
发帖数: 9628
3
复姓的绝对数量未必多,不过多为名门望族,所以记载比较多。不过风水轮流转,失势
了就淹没于人海了。
j****c
发帖数: 19908
4
改单姓冒充汉人了,否则日子不好过
f****e
发帖数: 523
5
Most of them were Han in the first place.

【在 j****c 的大作中提到】
: 改单姓冒充汉人了,否则日子不好过
d**b
发帖数: 1286
6
there's the famous 司马义·MIT
司马义·艾买提 男,维吾尔族,1935年9月生,新疆策勒人,1953年8月加入中国共产
党,1952年3月
参加工作,中央高级党校新疆班毕业,大专学历。

【在 f****e 的大作中提到】
: 问个困惑我很久的问题,古代的那些复姓都跑哪里去了?看一下中国历史,古代复姓的
: 历史人物要远多于现代在人口中的比例。能想到的有“夏侯”,“司马”,“诸葛”,
: “西门”“上官”等。尤其是“司马”,由两晋应该繁衍出很多子孙。还有隋唐时候鲜
: 卑过来的复姓比如“慕容”,“宇文”,“呼延”,“慰迟”等。感觉上直到宋朝这些
: 姓还是流传很广的。现在生活中我唯一见过的复姓就是“欧阳”了。别的都是何时消失
: 的?如何消失的?

d****z
发帖数: 9503
7
有人做过模型。假设都从父姓。生男生女比例一比一,但是随机,每对夫妻生两个娃。
经过长期繁衍,初始人口少的姓氏消失的比例很高。
最极端的例子,比如100对夫妻,99对的丈夫姓张,一个姓李。那么李姓在下一代有25%
的可能性消失,而张姓消失的可能是微乎其微的。
当然这个至少罕有姓氏会消失的一个原因。
j****c
发帖数: 19908
8
后来复姓里面夷狄占多数,复姓的汉人也担心自己被误伤阿

【在 f****e 的大作中提到】
: Most of them were Han in the first place.
w***u
发帖数: 17713
9
欧阳在湖南算是个大姓了。
x******a
发帖数: 6336
10
曾文正的原配就姓欧阳

【在 w***u 的大作中提到】
: 欧阳在湖南算是个大姓了。
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d***y
发帖数: 8536
11
欧阳, 尉迟, 深屠, 司马,令狐之类的复姓我都见过。
o****i
发帖数: 1706
12
我就姓欧阳...

【在 f****e 的大作中提到】
: 问个困惑我很久的问题,古代的那些复姓都跑哪里去了?看一下中国历史,古代复姓的
: 历史人物要远多于现代在人口中的比例。能想到的有“夏侯”,“司马”,“诸葛”,
: “西门”“上官”等。尤其是“司马”,由两晋应该繁衍出很多子孙。还有隋唐时候鲜
: 卑过来的复姓比如“慕容”,“宇文”,“呼延”,“慰迟”等。感觉上直到宋朝这些
: 姓还是流传很广的。现在生活中我唯一见过的复姓就是“欧阳”了。别的都是何时消失
: 的?如何消失的?

f*r
发帖数: 3968
13
尉健行恐怕原姓尉迟

【在 t****u 的大作中提到】
: 很多人改成单字了,我老有一同学,原姓欧阳,改成"欧“。
: 涛哥的大内总管令计划,原姓“令狐”。

y*****n
发帖数: 11251
14
令就是他原来的姓氏吧. 姓令狐的另有一个
http://baike.baidu.com/view/304619.htm.

【在 t****u 的大作中提到】
: 很多人改成单字了,我老有一同学,原姓欧阳,改成"欧“。
: 涛哥的大内总管令计划,原姓“令狐”。

y*****n
发帖数: 11251
15
胡锦涛以前是胡母锦涛?

【在 f*r 的大作中提到】
: 尉健行恐怕原姓尉迟
d*******r
发帖数: 3875
16
你没搞明白,令狐家四兄弟,令狐安全,令狐生产,令狐完成,令狐计划,可谓是满门
公卿。不果都很低调。你说的这个令狐安,就是令狐安全。令计划,即是令狐计划。

【在 y*****n 的大作中提到】
: 令就是他原来的姓氏吧. 姓令狐的另有一个
: http://baike.baidu.com/view/304619.htm.

d*******r
发帖数: 3875
17
姓司马的,好像改称司de很多。
f*r
发帖数: 3968
18
慕容多改为慕

【在 d*******r 的大作中提到】
: 姓司马的,好像改称司de很多。
y*****n
发帖数: 11251
19
是你没搞明白.令家兄弟姐妹是令路线、令政策、令计划、令方针、令完成.

【在 d*******r 的大作中提到】
: 你没搞明白,令狐家四兄弟,令狐安全,令狐生产,令狐完成,令狐计划,可谓是满门
: 公卿。不果都很低调。你说的这个令狐安,就是令狐安全。令计划,即是令狐计划。

d******a
发帖数: 32122
20

尉缭发来贺电
我记得他是 wei jianxing, 不是yu jianxing

【在 f*r 的大作中提到】
: 尉健行恐怕原姓尉迟
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o**n
发帖数: 1249
21
尉是指官名太尉,缭是他名字,因为史书没留下氏,又不是贵族没有姓,所以就称尉缭
了。

【在 d******a 的大作中提到】
:
: 尉缭发来贺电
: 我记得他是 wei jianxing, 不是yu jianxing

J*********r
发帖数: 5921
22
其家族原姓令狐,似为少数民族后裔,后为方便去“狐”字简化成姓“令”

【在 y*****n 的大作中提到】
: 令就是他原来的姓氏吧. 姓令狐的另有一个
: http://baike.baidu.com/view/304619.htm.

a*******e
发帖数: 346
23
连读音都改吗?

【在 f*r 的大作中提到】
: 尉健行恐怕原姓尉迟
a***e
发帖数: 27968
24
这个令狐家有四个小孩
分别叫路线,政策,方针,计划
令狐计划应该就是今上的令总管

【在 y*****n 的大作中提到】
: 令就是他原来的姓氏吧. 姓令狐的另有一个
: http://baike.baidu.com/view/304619.htm.

a***e
发帖数: 27968
25
靠,传说都不一样

【在 d*******r 的大作中提到】
: 你没搞明白,令狐家四兄弟,令狐安全,令狐生产,令狐完成,令狐计划,可谓是满门
: 公卿。不果都很低调。你说的这个令狐安,就是令狐安全。令计划,即是令狐计划。

a***e
发帖数: 27968
26
令狐可是名门,晋文公就是大内总管级别了
好像是犬戎,不过那时候汉还不知道在哪里呢

【在 J*********r 的大作中提到】
: 其家族原姓令狐,似为少数民族后裔,后为方便去“狐”字简化成姓“令”
d******a
发帖数: 32122
27
很多姓就是这么搞起来的

【在 o**n 的大作中提到】
: 尉是指官名太尉,缭是他名字,因为史书没留下氏,又不是贵族没有姓,所以就称尉缭
: 了。

d******a
发帖数: 32122
28
原来就姓尉的,当然姓wei
原来姓尉迟的,姓yu

【在 a*******e 的大作中提到】
: 连读音都改吗?
s*****s
发帖数: 1509
29
这哥们概率论学的不好啊。
的确,李姓在下一代有25%的可能性消失
但同样,李姓在下一代有25%的可能性double(两个男孩)

25%

【在 d****z 的大作中提到】
: 有人做过模型。假设都从父姓。生男生女比例一比一,但是随机,每对夫妻生两个娃。
: 经过长期繁衍,初始人口少的姓氏消失的比例很高。
: 最极端的例子,比如100对夫妻,99对的丈夫姓张,一个姓李。那么李姓在下一代有25%
: 的可能性消失,而张姓消失的可能是微乎其微的。
: 当然这个至少罕有姓氏会消失的一个原因。

a********s
发帖数: 1876
30
我知道有姓宇文的把名字改成姓宇的
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中国妇女结婚后不改姓的原因涉及民族问题的历史剧是很敏感的
为什么汉族的姓那么少?于阗的国姓尉迟是怎么来的
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D******n
发帖数: 707
31
人数本身少,少数民族归化改姓,再加上朱重八禁复姓,所以明朝以后复姓就不多了。

【在 f****e 的大作中提到】
: 问个困惑我很久的问题,古代的那些复姓都跑哪里去了?看一下中国历史,古代复姓的
: 历史人物要远多于现代在人口中的比例。能想到的有“夏侯”,“司马”,“诸葛”,
: “西门”“上官”等。尤其是“司马”,由两晋应该繁衍出很多子孙。还有隋唐时候鲜
: 卑过来的复姓比如“慕容”,“宇文”,“呼延”,“慰迟”等。感觉上直到宋朝这些
: 姓还是流传很广的。现在生活中我唯一见过的复姓就是“欧阳”了。别的都是何时消失
: 的?如何消失的?

a****t
发帖数: 7049
32
不急,按现在趋势,和外籍人士互通多了以后自然有新一代复姓出现,什么
安德逊吉米,施罗德约翰。。。纯中国人的名也会加长,比如王迈克尔,吴杰妮佛。。。

【在 D******n 的大作中提到】
: 人数本身少,少数民族归化改姓,再加上朱重八禁复姓,所以明朝以后复姓就不多了。
m**o
发帖数: 9137
33
有个姐夫姓公冶,改为姓 冶。身边有姓西门的,欧阳,司马,司徒的。
有个朋友姓叶赫那拉的,改为姓赫,
还有个发小本姓 钮钴禄,改为姓钮。
不过这两个不算复姓吧,少数民族。
y*****r
发帖数: 1295
34
这是一定的。几乎所有概率课上都会讲这道经典题。貌似简单,证明起来还是有点小难
度。

25%

【在 d****z 的大作中提到】
: 有人做过模型。假设都从父姓。生男生女比例一比一,但是随机,每对夫妻生两个娃。
: 经过长期繁衍,初始人口少的姓氏消失的比例很高。
: 最极端的例子,比如100对夫妻,99对的丈夫姓张,一个姓李。那么李姓在下一代有25%
: 的可能性消失,而张姓消失的可能是微乎其微的。
: 当然这个至少罕有姓氏会消失的一个原因。

y*****r
发帖数: 1295
35
严格来说是双方的stopping time。那哥们不想介绍这么复杂的概念,简单介绍一下概
率吧。
换个例子,为什么赌徒在赌场不能赌大小,每次赌注加倍?第一次赌1元,第二次赌2元
,然后4元,8元下去,直到获胜。这样岂不是稳赚不赔?收手时间完全由赌徒决定,输
了就翻倍赌本再玩,小赢就从头再来,累计多个小赢,或一把大赢,就走人。走人时间
完全由赌徒控制,赌场没法控制。
这个推理貌似合理,在概率论下看不出什么毛病。于是很多学完概率就上赌场的,就开
始实践起来,死的很难看。
然后回到学校,又选一门随机,才发现原来奥秘在随机过程里。赌徒比赌场钱少,钱输
光之后,就必须走人了,换句话说,上面推理里赌徒完全控制走人时间是不对的。这个
就是stopping time。赌徒更喜欢称为time of ruin。其实不用学随机,当赌场对赌徒
说:no money, no play,的时候,赌徒应该已经发现自己原来推理的漏洞了,不过输
红眼的人,是不会分析的,多半会借钱。但借来的钱还是远少于赌场的钱,最后还是死。
小赌徒在赌场面前必死,和小姓在大姓面前必死,是完全一样的道理。

【在 s*****s 的大作中提到】
: 这哥们概率论学的不好啊。
: 的确,李姓在下一代有25%的可能性消失
: 但同样,李姓在下一代有25%的可能性double(两个男孩)
:
: 25%

J*********r
发帖数: 5921
36
你周围的姓真是丰富多彩

【在 m**o 的大作中提到】
: 有个姐夫姓公冶,改为姓 冶。身边有姓西门的,欧阳,司马,司徒的。
: 有个朋友姓叶赫那拉的,改为姓赫,
: 还有个发小本姓 钮钴禄,改为姓钮。
: 不过这两个不算复姓吧,少数民族。

a****t
发帖数: 7049
37
又开始瞎扯了,除非人口小的可怜(比如一两百个人的姓氏),不然一万年也和
stopping time木有关系。如果所有姓氏的生育率分布完全一样,姓氏人口比率是守恒
的。
小姓氏消亡的情况主要是稀释,比如自己改姓,或者新汉化的少数民族取用大姓,或者少
数民族女的被大姓汉族XX了。

【在 y*****r 的大作中提到】
: 严格来说是双方的stopping time。那哥们不想介绍这么复杂的概念,简单介绍一下概
: 率吧。
: 换个例子,为什么赌徒在赌场不能赌大小,每次赌注加倍?第一次赌1元,第二次赌2元
: ,然后4元,8元下去,直到获胜。这样岂不是稳赚不赔?收手时间完全由赌徒决定,输
: 了就翻倍赌本再玩,小赢就从头再来,累计多个小赢,或一把大赢,就走人。走人时间
: 完全由赌徒控制,赌场没法控制。
: 这个推理貌似合理,在概率论下看不出什么毛病。于是很多学完概率就上赌场的,就开
: 始实践起来,死的很难看。
: 然后回到学校,又选一门随机,才发现原来奥秘在随机过程里。赌徒比赌场钱少,钱输
: 光之后,就必须走人了,换句话说,上面推理里赌徒完全控制走人时间是不对的。这个

h***i
发帖数: 89031
38
姓氏传递不光靠繁殖,还有欺压,就是你说的这些个情况
小姓大姓,谁的地位高,就欺压地位低的,总体还是看统计
效果
你说的这些,就是加速stopping time

者少

【在 a****t 的大作中提到】
: 又开始瞎扯了,除非人口小的可怜(比如一两百个人的姓氏),不然一万年也和
: stopping time木有关系。如果所有姓氏的生育率分布完全一样,姓氏人口比率是守恒
: 的。
: 小姓氏消亡的情况主要是稀释,比如自己改姓,或者新汉化的少数民族取用大姓,或者少
: 数民族女的被大姓汉族XX了。

a****t
发帖数: 7049
39
欧阳姓现在都在江西、湖南、广东、贵州等地,说明古汉人跑那边去了。其他古代有名
望的复姓估计都如此。今天的大姓都是胡人的藏身之地。
尤其是这个“王”,最搞笑的一个姓,人人都想掺合进来,和朝鲜的“金”差不多了。

【在 h***i 的大作中提到】
: 姓氏传递不光靠繁殖,还有欺压,就是你说的这些个情况
: 小姓大姓,谁的地位高,就欺压地位低的,总体还是看统计
: 效果
: 你说的这些,就是加速stopping time
:
: 者少

y*****r
发帖数: 1295
40
你确定我说的是什么意思吗?
你所说的小姓没有在现实中全部消亡,是有社会因素在里面的,破坏了随机过程的条件
。凡是概率,随机整不明白的,可以编个小程序,玩个普丰实验验证一下,几分钟的事。
你要是不会编程,我就没有办法了。但从理论上看看我能否让你明白我说的是什么。你
举出1-200个人的小姓,会灭绝,这有任何依据吗?还是你的直觉?(你的直觉在这里是对的)
假设你的叙述正确,那么400人的小姓,衰减到200,是否和你200衰减到0一样?那么到
了200后,不就会灭绝了吗?这样一个推理过程,可以上升到N大的数字,每上升一次,
只是把灭绝的stopping time推远一些。当上升到总人数里大部分时,就会大于其它各
姓的stopping time,换句话说,灭绝的几率就很小了。
姓氏灭绝和赌大小非常相似。生男孩为赢,生女孩输,因为孩子和爸爸姓。男女出生几
率相等,所以表面公平。表面上,各姓在人口中比例不变。赌大小表面也公平,输赢几
率各一半,赌场,赌徒钱的比例表面上应该不变化。但实际上呢?
你要是还不信,拿400美元,去赌场玩一玩赌大小,看看你回来时是不是还有400美元。
输钱了不要怪我没有提醒

【在 a****t 的大作中提到】
: 又开始瞎扯了,除非人口小的可怜(比如一两百个人的姓氏),不然一万年也和
: stopping time木有关系。如果所有姓氏的生育率分布完全一样,姓氏人口比率是守恒
: 的。
: 小姓氏消亡的情况主要是稀释,比如自己改姓,或者新汉化的少数民族取用大姓,或者少
: 数民族女的被大姓汉族XX了。

相关主题
秦琼和尉迟恭谁厉害语文程度的确很重要 (转载)
现在还有姓独孤、宇文、拓跋、贺兰有些印度和巴基斯坦人的姓很霸气
闲谈中国人的名字为什么蒙古没有采用汉人姓名
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d******a
发帖数: 32122
41
大姓能经受得住折腾
一场洪水来了,大姓死10个,小姓死1个,结果洪水之后,大姓还能繁衍

【在 s*****s 的大作中提到】
: 这哥们概率论学的不好啊。
: 的确,李姓在下一代有25%的可能性消失
: 但同样,李姓在下一代有25%的可能性double(两个男孩)
:
: 25%

a****t
发帖数: 7049
42
你不如去算一算多少个个体的姓氏对应什么样的stopping time。如果算出来时间比地
球上
有生物的时间还长,就别谈哪个长哪个短了。

事。
里是对的)

【在 y*****r 的大作中提到】
: 你确定我说的是什么意思吗?
: 你所说的小姓没有在现实中全部消亡,是有社会因素在里面的,破坏了随机过程的条件
: 。凡是概率,随机整不明白的,可以编个小程序,玩个普丰实验验证一下,几分钟的事。
: 你要是不会编程,我就没有办法了。但从理论上看看我能否让你明白我说的是什么。你
: 举出1-200个人的小姓,会灭绝,这有任何依据吗?还是你的直觉?(你的直觉在这里是对的)
: 假设你的叙述正确,那么400人的小姓,衰减到200,是否和你200衰减到0一样?那么到
: 了200后,不就会灭绝了吗?这样一个推理过程,可以上升到N大的数字,每上升一次,
: 只是把灭绝的stopping time推远一些。当上升到总人数里大部分时,就会大于其它各
: 姓的stopping time,换句话说,灭绝的几率就很小了。
: 姓氏灭绝和赌大小非常相似。生男孩为赢,生女孩输,因为孩子和爸爸姓。男女出生几

y*****r
发帖数: 1295
43
你既然现在觉得和stopping time有关,那我们的分歧就从本质变成数量问题了。我的
瞎扯也就下降为夸张了。再谈谈夸张问题。
你怀疑一个小姓的stopping time 虽然比大姓短,但依然很长,以至于在现实中没有意
义了。计算这个stopping time没有那么简单。我现在不翻书,已经无法计算了,而且
翻书也不是几分钟就能重新搞懂的。大家都是灌水,没必要那么认真了。
不过可以告诉你,这个小姓消失是随机理论里的一道经典题,大约是某国王问数学家,
为什么好像直觉上大姓人越来越多,小姓越来越少。当时随机理论还不完善,该数学家
费了点劲,才回答出来。所以这个是有现实意义的。
当然现实世界里人有社会性,会改自己的姓,结婚时也不是完全随机。这就会改变结果
了。所以生活中的直觉,和理想状况下的数学结论有差别。

【在 a****t 的大作中提到】
: 你不如去算一算多少个个体的姓氏对应什么样的stopping time。如果算出来时间比地
: 球上
: 有生物的时间还长,就别谈哪个长哪个短了。
:
: 事。
: 里是对的)

F*P
发帖数: 3204
44
我们以前初高中同学里有欧阳,诸葛,还有上官。
大学各地的人多了反而没见过了。

【在 f****e 的大作中提到】
: 问个困惑我很久的问题,古代的那些复姓都跑哪里去了?看一下中国历史,古代复姓的
: 历史人物要远多于现代在人口中的比例。能想到的有“夏侯”,“司马”,“诸葛”,
: “西门”“上官”等。尤其是“司马”,由两晋应该繁衍出很多子孙。还有隋唐时候鲜
: 卑过来的复姓比如“慕容”,“宇文”,“呼延”,“慰迟”等。感觉上直到宋朝这些
: 姓还是流传很广的。现在生活中我唯一见过的复姓就是“欧阳”了。别的都是何时消失
: 的?如何消失的?

c**e
发帖数: 5555
45
单姓尉也念yu

【在 d******a 的大作中提到】
: 原来就姓尉的,当然姓wei
: 原来姓尉迟的,姓yu

h***i
发帖数: 89031
46
尉建行认为你胡说

【在 c**e 的大作中提到】
: 单姓尉也念yu
F*P
发帖数: 3204
47
少数民族的那些不算吧。。一般说复姓指的是汉族的复姓。否则那我见过的不要太多。
。。还有很多没
有姓的呢。。。。。。。。。。

【在 J*********r 的大作中提到】
: 你周围的姓真是丰富多彩
c**e
发帖数: 5555
48
让他出来说

【在 h***i 的大作中提到】
: 尉建行认为你胡说
h******g
发帖数: 1521
49
复姓,很多都是窝在一个地方,可能就是因为那样姓才能延续,我家那儿也是一个个村
落起码住了十代,很多地名体现当地大姓,我倒是从来没见过复姓,但是单姓里面,比
较少见的还是见过的,像姓干的,我家那儿是大姓,但是全国来看还是比较少,我的姓
是百家姓末尾几个之一,我们村就一家姓褚,褚遂良的褚字,小时候刚学写字,他们家
的姓好难描的。
N*C
发帖数: 1987
50
赌桌上有上限的,多过多少不让押。否则赌徒就是稳赚。

【在 y*****r 的大作中提到】
: 严格来说是双方的stopping time。那哥们不想介绍这么复杂的概念,简单介绍一下概
: 率吧。
: 换个例子,为什么赌徒在赌场不能赌大小,每次赌注加倍?第一次赌1元,第二次赌2元
: ,然后4元,8元下去,直到获胜。这样岂不是稳赚不赔?收手时间完全由赌徒决定,输
: 了就翻倍赌本再玩,小赢就从头再来,累计多个小赢,或一把大赢,就走人。走人时间
: 完全由赌徒控制,赌场没法控制。
: 这个推理貌似合理,在概率论下看不出什么毛病。于是很多学完概率就上赌场的,就开
: 始实践起来,死的很难看。
: 然后回到学校,又选一门随机,才发现原来奥秘在随机过程里。赌徒比赌场钱少,钱输
: 光之后,就必须走人了,换句话说,上面推理里赌徒完全控制走人时间是不对的。这个

相关主题
复姓稀少很大缘于明初姓名的去蒙古化 (转载)原来诸葛亮不姓“诸葛”(转载)
武则天曾令王皇后萧淑妃改姓蟒枭(zz)河南是中国姓氏发源地最多的省份
姓氏源流谁能帮忙考证一下这个“加藤”是不是加藤繁的后代? (转载)
进入History版参与讨论
j***g
发帖数: 11325
51
我见过姓端木的
O****X
发帖数: 24292
52
基本上都见过,令狐的尤其多,我老都有点怀疑是不是全庸这厮闹的

【在 f****e 的大作中提到】
: 问个困惑我很久的问题,古代的那些复姓都跑哪里去了?看一下中国历史,古代复姓的
: 历史人物要远多于现代在人口中的比例。能想到的有“夏侯”,“司马”,“诸葛”,
: “西门”“上官”等。尤其是“司马”,由两晋应该繁衍出很多子孙。还有隋唐时候鲜
: 卑过来的复姓比如“慕容”,“宇文”,“呼延”,“慰迟”等。感觉上直到宋朝这些
: 姓还是流传很广的。现在生活中我唯一见过的复姓就是“欧阳”了。别的都是何时消失
: 的?如何消失的?

w*******4
发帖数: 361
53
我国现存的常见汉族复姓有81个:
欧阳、太史、端木、上官、司马、东方、独孤、南宫、万俟、闻人、夏侯、诸葛、尉迟
、公羊、赫连、澹台、皇甫、宗政、濮阳、公冶、太叔、申屠、东野、公孙、慕容、仲
孙、钟离、长孙、宇文、司徒、鲜于、司空、闾丘、子车、亓官、司寇、巫马、公西、
颛孙、壤驷、公良、漆雕、乐正、宰父、谷梁、拓跋、夹谷、轩辕、令狐、段干、百里
、呼延、东郭、南门、羊舌、微生、公户、公玉、公仪、梁丘、公仲、公上、公门、公
山、公坚、左丘、公伯、西门、公祖、第五、公乘、贯丘、公皙、南荣、东里、东宫、
仲长、子书、子桑、即墨、达奚、褚师、吴铭
y*****r
发帖数: 1295
54
你这个说的是散户小玩。有上限。大户没有。
但这个不是我说这个问题的重点,赌场的上限,和赌徒口袋里的钱的上限,从数学上讲
没有区别,就是到了上限(stopping time),不准继续玩下去了。赌场加上限,有社
会原因,也有深层次的数学原因。没有上限,显然就会来个比赌场资本大很多的赌徒,
这时赌徒就是赌场了,赌场的stopping time就近在眼前了。赌场有限制的具体例子看
下面。
上限1000美元的赌桌很常见。按1,2,4,8美元这样翻倍押下去,可以连押9次。(这
样翻倍押,直到获胜,我下面称为一个轮回。)这样,赌徒只要不是连续9次都输,就
可以赢钱了。连续输9次猜大小,那需要个神人了,一般人想输都输不掉。好像这可以
赚钱了吗?这真能稳赚吗?显然这是行不通的,否则我马上辞职,就干这行了。
奥秘还是在stopping time。每次翻倍押宝,直到获胜,赢1元。输,就老本全没有了(
或者有老本,赌场不让按这个翻倍方法继续玩下去,数学上一回事)。我现在已经不会
计算stopping time了。但我可以来个定性分析。1块钱、1块钱赢赌场,赌场可以支持
很久,它的stopping time其

【在 N*C 的大作中提到】
: 赌桌上有上限的,多过多少不让押。否则赌徒就是稳赚。
d**b
发帖数: 1286
55
there's some guy named 司徒雷登.
refer to Chairman Mao's《别了,司徒雷登》.
d******a
发帖数: 32122
56
中国官方不至于弱到念错他的姓
他姓wei

【在 c**e 的大作中提到】
: 让他出来说
d******a
发帖数: 32122
57

此姓有yù和wèi两个读音,读音不同,来源有别。   当读wèi时,相传出自春秋
时郑国,是当时一位掌管刑狱的官吏的后代。他的官名叫尉正,后世尉姓来源于他的官
名。   至于读yù时,则出自古代少数民族复姓尉迟,是由这一复姓简化而来的。
尉姓历史上以太原、荥阳、河南为郡望。

【在 c**e 的大作中提到】
: 单姓尉也念yu
d******i
发帖数: 1064
58
many 夏侯 and 端木 live in my hometown.

【在 j***g 的大作中提到】
: 我见过姓端木的
f*****l
发帖数: 117
59
欧阳在湖南是很多,比我ld的姓的人口多多了。
不过我ld的姓也大多数在湖南。

【在 a****t 的大作中提到】
: 欧阳姓现在都在江西、湖南、广东、贵州等地,说明古汉人跑那边去了。其他古代有名
: 望的复姓估计都如此。今天的大姓都是胡人的藏身之地。
: 尤其是这个“王”,最搞笑的一个姓,人人都想掺合进来,和朝鲜的“金”差不多了。

o**n
发帖数: 1249
60
陈方是不是复姓?

【在 w*******4 的大作中提到】
: 我国现存的常见汉族复姓有81个:
: 欧阳、太史、端木、上官、司马、东方、独孤、南宫、万俟、闻人、夏侯、诸葛、尉迟
: 、公羊、赫连、澹台、皇甫、宗政、濮阳、公冶、太叔、申屠、东野、公孙、慕容、仲
: 孙、钟离、长孙、宇文、司徒、鲜于、司空、闾丘、子车、亓官、司寇、巫马、公西、
: 颛孙、壤驷、公良、漆雕、乐正、宰父、谷梁、拓跋、夹谷、轩辕、令狐、段干、百里
: 、呼延、东郭、南门、羊舌、微生、公户、公玉、公仪、梁丘、公仲、公上、公门、公
: 山、公坚、左丘、公伯、西门、公祖、第五、公乘、贯丘、公皙、南荣、东里、东宫、
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j***g
发帖数: 11325
61
陈方安生?那是把夫姓放在自己的姓前面,只有港台的女的这么干。
这种姓是传不下去的。因为子女还是姓夫姓

【在 o**n 的大作中提到】
: 陈方是不是复姓?
o**n
发帖数: 1249
62
是我认识的一个人叫陈方X,老忽悠我说自己是复姓。。。

【在 j***g 的大作中提到】
: 陈方安生?那是把夫姓放在自己的姓前面,只有港台的女的这么干。
: 这种姓是传不下去的。因为子女还是姓夫姓

T****r
发帖数: 22092
63
你说的陈方安生?

【在 o**n 的大作中提到】
: 陈方是不是复姓?
a***e
发帖数: 27968
64
你这种结论只有在生育率无限的时候才成立

者少

【在 a****t 的大作中提到】
: 又开始瞎扯了,除非人口小的可怜(比如一两百个人的姓氏),不然一万年也和
: stopping time木有关系。如果所有姓氏的生育率分布完全一样,姓氏人口比率是守恒
: 的。
: 小姓氏消亡的情况主要是稀释,比如自己改姓,或者新汉化的少数民族取用大姓,或者少
: 数民族女的被大姓汉族XX了。

p****t
发帖数: 11416
65
你们怎么总热衷于教育这种人?
有些人是不值得教育的

【在 a***e 的大作中提到】
: 你这种结论只有在生育率无限的时候才成立
:
: 者少

x****o
发帖数: 29677
66
以前有很多地方,公安局对汉族姓名三个字以上的不给上户口,强制改名,很多司马,
欧阳都只能无奈变成,司,欧
我有个小学同学就是,他们一家姓司,祖姓司马,被迫改名
d******a
发帖数: 32122
67
为什么是改姓而不是改名呢?

【在 x****o 的大作中提到】
: 以前有很多地方,公安局对汉族姓名三个字以上的不给上户口,强制改名,很多司马,
: 欧阳都只能无奈变成,司,欧
: 我有个小学同学就是,他们一家姓司,祖姓司马,被迫改名

b**g
发帖数: 949
68
对此结论表示极大的怀疑。除非绝对人数非常非常少,否则消失的概率都是零。

25%

【在 d****z 的大作中提到】
: 有人做过模型。假设都从父姓。生男生女比例一比一,但是随机,每对夫妻生两个娃。
: 经过长期繁衍,初始人口少的姓氏消失的比例很高。
: 最极端的例子,比如100对夫妻,99对的丈夫姓张,一个姓李。那么李姓在下一代有25%
: 的可能性消失,而张姓消失的可能是微乎其微的。
: 当然这个至少罕有姓氏会消失的一个原因。

b**g
发帖数: 949
69
你这是乱扯,你也没有明白人家在说啥。
这同赌场根本就不能类比。
赌场里是庄家的赢面铁定大于玩家,也就是玩家每一次的回报期望值都小于一。所以比的是mean值.
但是一个人口群的期望是一。从统计上讲,唯一会被灭掉就是variance超过了一个限度,使得因偶然因素被灭掉的可能性增大了。
顺便说一下,你想说的试验叫蒙特卡洛试验。普丰试验和这个几乎不搭边。

【在 y*****r 的大作中提到】
: 你这个说的是散户小玩。有上限。大户没有。
: 但这个不是我说这个问题的重点,赌场的上限,和赌徒口袋里的钱的上限,从数学上讲
: 没有区别,就是到了上限(stopping time),不准继续玩下去了。赌场加上限,有社
: 会原因,也有深层次的数学原因。没有上限,显然就会来个比赌场资本大很多的赌徒,
: 这时赌徒就是赌场了,赌场的stopping time就近在眼前了。赌场有限制的具体例子看
: 下面。
: 上限1000美元的赌桌很常见。按1,2,4,8美元这样翻倍押下去,可以连押9次。(这
: 样翻倍押,直到获胜,我下面称为一个轮回。)这样,赌徒只要不是连续9次都输,就
: 可以赢钱了。连续输9次猜大小,那需要个神人了,一般人想输都输不掉。好像这可以
: 赚钱了吗?这真能稳赚吗?显然这是行不通的,否则我马上辞职,就干这行了。

y*******o
发帖数: 746
70
现在的迟姓,大多来自尉迟,你可以查一下迟姓起源,来源比较单一,比那些汉族大姓
简单多了
另外也有传说,尉迟家两兄弟逃难,分手时候约定一个姓尉,一个姓迟,所以有“尉迟
一家”的说法

【在 f****e 的大作中提到】
: 问个困惑我很久的问题,古代的那些复姓都跑哪里去了?看一下中国历史,古代复姓的
: 历史人物要远多于现代在人口中的比例。能想到的有“夏侯”,“司马”,“诸葛”,
: “西门”“上官”等。尤其是“司马”,由两晋应该繁衍出很多子孙。还有隋唐时候鲜
: 卑过来的复姓比如“慕容”,“宇文”,“呼延”,“慰迟”等。感觉上直到宋朝这些
: 姓还是流传很广的。现在生活中我唯一见过的复姓就是“欧阳”了。别的都是何时消失
: 的?如何消失的?

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s*****e
发帖数: 16824
71
挺高的,我原来试过。

【在 b**g 的大作中提到】
: 对此结论表示极大的怀疑。除非绝对人数非常非常少,否则消失的概率都是零。
:
: 25%

p*****a
发帖数: 190
72
姓司马的大部分都改成了姓同和姓冯,不知真假,我是道听途说
G**********e
发帖数: 11693
73
我听说现在姓杜的,就是我最喜欢的独孤姓啊!
b**g
发帖数: 949
74
把数学模型给出来看看,包括初始值是怎么设的,最好有psudo code。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 挺高的,我原来试过。
h***i
发帖数: 89031
75
简单的很啊
你在exel上都能做一个

【在 b**g 的大作中提到】
: 把数学模型给出来看看,包括初始值是怎么设的,最好有psudo code。
b**g
发帖数: 949
76
只用Excel就可以?如果用VBA那就不如给psudo code。
你觉得简单就给个模型来看看吧?

【在 h***i 的大作中提到】
: 简单的很啊
: 你在exel上都能做一个

T****r
发帖数: 22092
77
为什么不能改成单名,司马师司马昭也都是不超过三个字的名字

【在 x****o 的大作中提到】
: 以前有很多地方,公安局对汉族姓名三个字以上的不给上户口,强制改名,很多司马,
: 欧阳都只能无奈变成,司,欧
: 我有个小学同学就是,他们一家姓司,祖姓司马,被迫改名

s*******2
发帖数: 499
78
我听说好几个姓第五和上官的。姓欧阳的很多。姓宇文的认识一个。
复姓其实人数不算少。我是单姓,按照人口数量排名八十多名,可是这么多年过去了,除了我家亲戚,就认识一个和我同姓的。

【在 f****e 的大作中提到】
: 问个困惑我很久的问题,古代的那些复姓都跑哪里去了?看一下中国历史,古代复姓的
: 历史人物要远多于现代在人口中的比例。能想到的有“夏侯”,“司马”,“诸葛”,
: “西门”“上官”等。尤其是“司马”,由两晋应该繁衍出很多子孙。还有隋唐时候鲜
: 卑过来的复姓比如“慕容”,“宇文”,“呼延”,“慰迟”等。感觉上直到宋朝这些
: 姓还是流传很广的。现在生活中我唯一见过的复姓就是“欧阳”了。别的都是何时消失
: 的?如何消失的?

T****r
发帖数: 22092
79
还是我的姓比较好,周围同姓人很多,百家姓中第一姓。

,除了我家亲戚,就认识一个和我同姓的。

【在 s*******2 的大作中提到】
: 我听说好几个姓第五和上官的。姓欧阳的很多。姓宇文的认识一个。
: 复姓其实人数不算少。我是单姓,按照人口数量排名八十多名,可是这么多年过去了,除了我家亲戚,就认识一个和我同姓的。

c*****i
发帖数: 211
80
不是很精通随机过程,也不是很懂你的意思。
但生育问题在这里跟你的赌博例子明显有区别。生男生女就是各50%,没看出哪里需要
翻倍的。就好像赌博时一个人拿10000刀,每次1刀压大小,赢了翻倍,输了继续压1刀
。这样哪怕赌场的钱有几百亿,最后的结果最大可能还是赌徒10000刀,赌场也没赚到
钱。就像复姓的人口理论上是不会变一样。
赌场赢钱的最大原因还是赌徒都抱着赢钱的目的进赌场,所以才会像你的例子那样败给
概率

【在 y*****r 的大作中提到】
: 你这个说的是散户小玩。有上限。大户没有。
: 但这个不是我说这个问题的重点,赌场的上限,和赌徒口袋里的钱的上限,从数学上讲
: 没有区别,就是到了上限(stopping time),不准继续玩下去了。赌场加上限,有社
: 会原因,也有深层次的数学原因。没有上限,显然就会来个比赌场资本大很多的赌徒,
: 这时赌徒就是赌场了,赌场的stopping time就近在眼前了。赌场有限制的具体例子看
: 下面。
: 上限1000美元的赌桌很常见。按1,2,4,8美元这样翻倍押下去,可以连押9次。(这
: 样翻倍押,直到获胜,我下面称为一个轮回。)这样,赌徒只要不是连续9次都输,就
: 可以赢钱了。连续输9次猜大小,那需要个神人了,一般人想输都输不掉。好像这可以
: 赚钱了吗?这真能稳赚吗?显然这是行不通的,否则我马上辞职,就干这行了。

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z****k
发帖数: 1057
81
你觉得复姓人少,是因为你觉得单姓人多
你觉得单姓人多,是因为你可以很容易想到很多单姓有许多人的例子,例如李王张刘
或者说,提到单姓就能够想到它们(李王张刘),而不是另一些生僻单姓,
是因为你可以想到很多姓李王张刘的人。这个叫availability heuristic.
因此,事实上你做出“复姓人少单姓人多”的结论,
是基于比较*大*单姓和复姓的结果,
而非比单纯比较单姓和复姓的结果。

【在 f****e 的大作中提到】
: 问个困惑我很久的问题,古代的那些复姓都跑哪里去了?看一下中国历史,古代复姓的
: 历史人物要远多于现代在人口中的比例。能想到的有“夏侯”,“司马”,“诸葛”,
: “西门”“上官”等。尤其是“司马”,由两晋应该繁衍出很多子孙。还有隋唐时候鲜
: 卑过来的复姓比如“慕容”,“宇文”,“呼延”,“慰迟”等。感觉上直到宋朝这些
: 姓还是流传很广的。现在生活中我唯一见过的复姓就是“欧阳”了。别的都是何时消失
: 的?如何消失的?

w**********y
发帖数: 1691
82
咋这么多人开始吵概率啊,随机过程啊的了..俺统计phd,做随机微分方程研究的.献丑给
你们科普一下..
如果去赌场,你带了$A,stopping rule要么输光$A,要么赢$B.赌场有无限多的钱
如果你每次玩都bet同样的钱数,比如$1.赢了就得到$1,输了就失去$1.
假设你每次赢的概率是p,那么你最后是赢着走(带走了$A+B)的概率是:
if p 不等于 0.5: [(1/p-1)^B-1] / [(1/p-1)^(A+B)-1]
if p ==0.5, A/(A+B)
也就是说如果你带了100块钱赌本,赢100块就走,输光了也走.
如果你每次赢输概率一样,你最后赢钱的概率还是50%.
但是比较amazing的地方在于:如果你每次赢的概率略小于50%,差别是非常非常非常大的
!ex:
p=0.49, 你赢的概率是2%
p=0.48, 你赢的概率是0.03%
p=0.47, 你赢的概率是6*e-6
赌场里面所有的游戏设计都是让你赢得概率略小于50%:
比如轮盘赌里面的0和00的设计;
比如black jack里面,你和庄家都超过21点的时候,由于是先开你的牌,你超过21点立刻
w**********y
发帖数: 1691
83
至于那个所谓的赌场策略:就是输了1块钱,下次押2块钱.再输就押4块钱.赢了就从1块钱开始押.
你有两个困难:
1. 很多地方都有押的上限:比如大部分赌场的幸运轮盘上限是$1000.也就是说你只够连
续玩10把.
2. 赌场应该可以'作弊'
我去年12月份的时候住在vegas的bellagio,它里面的幸运轮盘,每次押1赢得概率大概是
22/46.具体的我记不清了..
我大概计算过连续10把都不赢1的概率(假设每次之间是独立的)小于万分之一..
而我好几个晚上都是在2个小时之内,至少见过3次连续13把都没有转到1.
w**********y
发帖数: 1691
84
然后你们讨论的那个姓的概率模型:
假设一开始有100对夫妻:99对夫姓王,1对夫姓李.
每一对生俩个孩子,男女比例相当.
如果生男的,抓一个胡人来结婚,跟这个男的姓
如果生女的,也抓一个胡人来结婚,跟胡人的姓(比如姓金)
那么中原第二代有200对夫妻: 平均值是 99王+1李+100金
第三代有400对夫妻: 99王+1李+300金
非要写统计模型的话:
第n代王姓夫妻的比例是 P= 99%*W1*W2*...*Wn=99%*exp(logW1+logW2+..logWn)
Wi是下一代生的孩子是男的比例(不是概率)..比例是个random variable,W~Binomial(100*2^n,0.5)/(100*2^n)
根据大样本理论(这里需要更高级的大样本理论,因为Wi不是同分布的,需要重新构造),(logW1+...+logWn)/n converge in probability to E(logW)
E(logW)<0.那么最终的结果是P 收敛到0.
第n代的李姓也是一样...
长此下去王和李都灭亡了..大家都一样....
这说明什么...这个模型是shit..很多假设都
b**g
发帖数: 949
85
翻倍压注的实际困难是无法筹集到足够资金。

钱开始押.

【在 w**********y 的大作中提到】
: 至于那个所谓的赌场策略:就是输了1块钱,下次押2块钱.再输就押4块钱.赢了就从1块钱开始押.
: 你有两个困难:
: 1. 很多地方都有押的上限:比如大部分赌场的幸运轮盘上限是$1000.也就是说你只够连
: 续玩10把.
: 2. 赌场应该可以'作弊'
: 我去年12月份的时候住在vegas的bellagio,它里面的幸运轮盘,每次押1赢得概率大概是
: 22/46.具体的我记不清了..
: 我大概计算过连续10把都不赢1的概率(假设每次之间是独立的)小于万分之一..
: 而我好几个晚上都是在2个小时之内,至少见过3次连续13把都没有转到1.

w**********y
发帖数: 1691
86
参考第一个困难..上限是$1000.

【在 b**g 的大作中提到】
: 翻倍压注的实际困难是无法筹集到足够资金。
:
: 钱开始押.

t********i
发帖数: 790
87
“第五”比较有意思
b*****d
发帖数: 61690
88
以前云南省委书记叫令狐安。

【在 t****u 的大作中提到】
: 很多人改成单字了,我老有一同学,原姓欧阳,改成"欧“。
: 涛哥的大内总管令计划,原姓“令狐”。

d*******r
发帖数: 3875
89
查查你是不是满族改的汉姓?
我知道清帝逊位后,满族很多都改了姓赵。

【在 T****r 的大作中提到】
: 还是我的姓比较好,周围同姓人很多,百家姓中第一姓。
:
: ,除了我家亲戚,就认识一个和我同姓的。

h******g
发帖数: 1521
90
司马被迫改姓,那是历史上有记载的。还有复姓,很多取单名,如果真的因为公安局被
迫改的,很多人很容易又改回来了,姓欧,叫阳x,就是欧阳了,好像欧姓和欧阳是两
样的,我看到过有人讲完颜改成姓完的,我觉得有点不可信不合理,姓完,人一听就不
像是汉人的姓,如果真的是为了融入,那么这个是适得其反了。

【在 x****o 的大作中提到】
: 以前有很多地方,公安局对汉族姓名三个字以上的不给上户口,强制改名,很多司马,
: 欧阳都只能无奈变成,司,欧
: 我有个小学同学就是,他们一家姓司,祖姓司马,被迫改名

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谁能帮忙考证一下这个“加藤”是不是加藤繁的后代? (转载)中国妇女结婚后不改姓的原因
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h******g
发帖数: 1521
91
赞同,单姓少见的,还是百家姓里面的,生活中很少碰到。我的是排90几名,这么多年
一路上学过来,没碰到我跟我同姓非亲非故的。但是那种少见的姓,有时出名人,所以
大家也不觉得少见。中国坐上皇帝位置的,好多也是少见的姓,像姓毛,我觉得不常见。

,除了我家亲戚,就认识一个和我同姓的。

【在 s*******2 的大作中提到】
: 我听说好几个姓第五和上官的。姓欧阳的很多。姓宇文的认识一个。
: 复姓其实人数不算少。我是单姓,按照人口数量排名八十多名,可是这么多年过去了,除了我家亲戚,就认识一个和我同姓的。

h******g
发帖数: 1521
92
中国的姓种类越来越少了,重名的人越来越多,按英语来,这个多样性就更差了。好多
小孩子跟爸跟妈姓的问题,我觉得该跟姓稀少的姓,全国那么多姓张姓王,多你一个也
不多。
bz
发帖数: 1770
93
尉健行文化低,他跟央视播音员走。

【在 h***i 的大作中提到】
: 尉建行认为你胡说
bz
发帖数: 1770
94
还有一个才创造不久的, 张包。

【在 w*******4 的大作中提到】
: 我国现存的常见汉族复姓有81个:
: 欧阳、太史、端木、上官、司马、东方、独孤、南宫、万俟、闻人、夏侯、诸葛、尉迟
: 、公羊、赫连、澹台、皇甫、宗政、濮阳、公冶、太叔、申屠、东野、公孙、慕容、仲
: 孙、钟离、长孙、宇文、司徒、鲜于、司空、闾丘、子车、亓官、司寇、巫马、公西、
: 颛孙、壤驷、公良、漆雕、乐正、宰父、谷梁、拓跋、夹谷、轩辕、令狐、段干、百里
: 、呼延、东郭、南门、羊舌、微生、公户、公玉、公仪、梁丘、公仲、公上、公门、公
: 山、公坚、左丘、公伯、西门、公祖、第五、公乘、贯丘、公皙、南荣、东里、东宫、
: 仲长、子书、子桑、即墨、达奚、褚师、吴铭

y*****r
发帖数: 1295
95
你说的第一句话似乎有点问题。别人已经回过了,我在前面也说过了,赌场有没有这个
上限结果是一样的,因为赌徒所有钱,加上他能借来的钱,是有限的(相比赌场而言)
。所以赌徒的stopping time比赌场近。赌场的资金相对赌徒而言,无限大,stopping
time 无限远。

钱开始押.

【在 w**********y 的大作中提到】
: 至于那个所谓的赌场策略:就是输了1块钱,下次押2块钱.再输就押4块钱.赢了就从1块钱开始押.
: 你有两个困难:
: 1. 很多地方都有押的上限:比如大部分赌场的幸运轮盘上限是$1000.也就是说你只够连
: 续玩10把.
: 2. 赌场应该可以'作弊'
: 我去年12月份的时候住在vegas的bellagio,它里面的幸运轮盘,每次押1赢得概率大概是
: 22/46.具体的我记不清了..
: 我大概计算过连续10把都不赢1的概率(假设每次之间是独立的)小于万分之一..
: 而我好几个晚上都是在2个小时之内,至少见过3次连续13把都没有转到1.

y*****r
发帖数: 1295
96
你这个赌博类比和姓氏变迁根本就不恰当。你人为的加上了一个赢了一定钱就走人的
stopping rule,改变了赌徒的stoppping time。姓氏问题里,小姓在人口稍稍增长时
,例如达到一个预设人口数,是没有资格喊停的,整个社会还是按照孩子跟父亲姓的规
矩走。整个社会还是生男孩算赢(娶一个外姓女),生女孩算输(嫁出去)。那么一个
姓氏灭绝的唯一stopping rule,就是到某一代,没有男孩了。
类比赌博,就是一个有N元的人(小姓),和赌场(大姓)赌博,赌场资金雄厚,远多
于N,例如N billion。双方无限赌下去,直到一方倒下。单独每一局,都是公平的,双
方胜率各一半。这时赌徒显然有很大的几率先死。类似,小姓stopping time比大姓要
近很多。所以小姓容易灭绝。
你摆出一堆公式,我看不懂,不好乱说你的专业知识,但如果你通过你的类比,是想说
明小姓和大姓灭绝几率一样,显然不符合事实。你的赌博类比,之所以不成立,就是因为
我前面说的,你多加了一个不恰当的stopping rule。
最后,赌场里显然是有一半胜率的赌局的(从这个意义上说,公平的赌局),比如赌大
小。

【在 w**********y 的大作中提到】
: 咋这么多人开始吵概率啊,随机过程啊的了..俺统计phd,做随机微分方程研究的.献丑给
: 你们科普一下..
: 如果去赌场,你带了$A,stopping rule要么输光$A,要么赢$B.赌场有无限多的钱
: 如果你每次玩都bet同样的钱数,比如$1.赢了就得到$1,输了就失去$1.
: 假设你每次赢的概率是p,那么你最后是赢着走(带走了$A+B)的概率是:
: if p 不等于 0.5: [(1/p-1)^B-1] / [(1/p-1)^(A+B)-1]
: if p ==0.5, A/(A+B)
: 也就是说如果你带了100块钱赌本,赢100块就走,输光了也走.
: 如果你每次赢输概率一样,你最后赢钱的概率还是50%.
: 但是比较amazing的地方在于:如果你每次赢的概率略小于50%,差别是非常非常非常大的

p*********e
发帖数: 32207
97
有一个问题啊
就是你这里的模型是说有胡人参与
但楼上实际上说的,简单的说就是王李二家的情况
也就是说一直都是王李结婚
这个才是跟赌场赌徒类比的情况,而不是还有一个第三方
当然实际情况是N方的两两对赌

(100*2^n,0.5)/(100*2^n)

【在 w**********y 的大作中提到】
: 然后你们讨论的那个姓的概率模型:
: 假设一开始有100对夫妻:99对夫姓王,1对夫姓李.
: 每一对生俩个孩子,男女比例相当.
: 如果生男的,抓一个胡人来结婚,跟这个男的姓
: 如果生女的,也抓一个胡人来结婚,跟胡人的姓(比如姓金)
: 那么中原第二代有200对夫妻: 平均值是 99王+1李+100金
: 第三代有400对夫妻: 99王+1李+300金
: 非要写统计模型的话:
: 第n代王姓夫妻的比例是 P= 99%*W1*W2*...*Wn=99%*exp(logW1+logW2+..logWn)
: Wi是下一代生的孩子是男的比例(不是概率)..比例是个random variable,W~Binomial(100*2^n,0.5)/(100*2^n)

b**g
发帖数: 949
98
这种假设没有问题。
我们可以只考虑王姓的生存率,而其他的都可以认为是一个姓。
不过问题是,初始阶段,九十九对一和九百九十对一十,结果大不相同。

【在 p*********e 的大作中提到】
: 有一个问题啊
: 就是你这里的模型是说有胡人参与
: 但楼上实际上说的,简单的说就是王李二家的情况
: 也就是说一直都是王李结婚
: 这个才是跟赌场赌徒类比的情况,而不是还有一个第三方
: 当然实际情况是N方的两两对赌
:
: (100*2^n,0.5)/(100*2^n)

m***o
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99
同学中有欧阳, 皇甫
m***o
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100
满人乱改姓很讨厌
比如蒋姓, 以前都是天下无二蒋, 清末满人就跑过来凑热闹了

【在 d*******r 的大作中提到】
: 查查你是不是满族改的汉姓?
: 我知道清帝逊位后,满族很多都改了姓赵。

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