h****n
发帖数: 141 | 1 要学西方，首先需要相对自由独立的商业发展，让社会资源，自然资源和人才相对分散
，继而才会有平权意识和独立的司法体系的出现，然后才会发展出当今西方发达国家那
种比较靠谱的民主议会制。所谓经济基础决定上层建筑，估计大体如此。
但是自由独立的商业，对错好坏且不论，在中国几乎是不可能的，古自汉朝就收盐铁，
立平准，今天依然是中央政府宏观调控，更别说当中还有官商勾结，以大欺小。西方的
发展模式，所需要的环境是分裂的，不怎么有控制力的政府，可是这在中国绝不会发生
。从意识形态上来说，这有悖于中国人的大一统观念，从客观上来说，地缘政治也不允
许。所以生搬西方的制度，从本质上来说行不通。从洋务运动，到维新立宪，到五权宪
法，到马列主义，全失败了，就是很好的例证。
我们需要的，是我们自己原创的文明形式，而不是西方人的普世价值。就好比孔子孟子
在礼崩乐坏的时代，继承周的传统但又不拘泥于传统，量体裁衣搞出一套适合我们自己
的学说出来。
但是孔孟圣贤的出现，有个前提条件，就是言事，结社和刊文三大自由。当今文字狱之
盛，连个说相声的都混不下去，更何况喜欢唧唧歪歪议论国事的知识分子。
所以以上所说都是废话。无论如 |
O****X
发帖数: 24292 | 2 路径依赖
【在 h****n 的大作中提到】
: 要学西方，首先需要相对自由独立的商业发展，让社会资源，自然资源和人才相对分散
: ，继而才会有平权意识和独立的司法体系的出现，然后才会发展出当今西方发达国家那
: 种比较靠谱的民主议会制。所谓经济基础决定上层建筑，估计大体如此。
: 但是自由独立的商业，对错好坏且不论，在中国几乎是不可能的，古自汉朝就收盐铁，
: 立平准，今天依然是中央政府宏观调控，更别说当中还有官商勾结，以大欺小。西方的
: 发展模式，所需要的环境是分裂的，不怎么有控制力的政府，可是这在中国绝不会发生
: 。从意识形态上来说，这有悖于中国人的大一统观念，从客观上来说，地缘政治也不允
: 许。所以生搬西方的制度，从本质上来说行不通。从洋务运动，到维新立宪，到五权宪
: 法，到马列主义，全失败了，就是很好的例证。
: 我们需要的，是我们自己原创的文明形式，而不是西方人的普世价值。就好比孔子孟子
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b*****t
发帖数: 9671 | 3 顶最后一句
不过标题极端了点，学西方为啥非要生搬硬套呢？
适应中国的搬来，不适应的搬它干吗呢？
而恰恰是这种走极端，让很多人认为西方的东西一点不能学，对于西方一切都抵触
所以才不得不摸着石头过河
【在 h****n 的大作中提到】
: 要学西方，首先需要相对自由独立的商业发展，让社会资源，自然资源和人才相对分散
: ，继而才会有平权意识和独立的司法体系的出现，然后才会发展出当今西方发达国家那
: 种比较靠谱的民主议会制。所谓经济基础决定上层建筑，估计大体如此。
: 但是自由独立的商业，对错好坏且不论，在中国几乎是不可能的，古自汉朝就收盐铁，
: 立平准，今天依然是中央政府宏观调控，更别说当中还有官商勾结，以大欺小。西方的
: 发展模式，所需要的环境是分裂的，不怎么有控制力的政府，可是这在中国绝不会发生
: 。从意识形态上来说，这有悖于中国人的大一统观念，从客观上来说，地缘政治也不允
: 许。所以生搬西方的制度，从本质上来说行不通。从洋务运动，到维新立宪，到五权宪
: 法，到马列主义，全失败了，就是很好的例证。
: 我们需要的，是我们自己原创的文明形式，而不是西方人的普世价值。就好比孔子孟子
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l*********g
发帖数: 141 | 4 明明毛主席都摸索出来了
非得有人要去摸石头
你有什么办法？ |
k*******n
发帖数: 8891 | |
r****r
发帖数: 1839 | 6 中国学习西方的东西，有哪样是原汁原味不走形的？
【在 h****n 的大作中提到】
: 要学西方，首先需要相对自由独立的商业发展，让社会资源，自然资源和人才相对分散
: ，继而才会有平权意识和独立的司法体系的出现，然后才会发展出当今西方发达国家那
: 种比较靠谱的民主议会制。所谓经济基础决定上层建筑，估计大体如此。
: 但是自由独立的商业，对错好坏且不论，在中国几乎是不可能的，古自汉朝就收盐铁，
: 立平准，今天依然是中央政府宏观调控，更别说当中还有官商勾结，以大欺小。西方的
: 发展模式，所需要的环境是分裂的，不怎么有控制力的政府，可是这在中国绝不会发生
: 。从意识形态上来说，这有悖于中国人的大一统观念，从客观上来说，地缘政治也不允
: 许。所以生搬西方的制度，从本质上来说行不通。从洋务运动，到维新立宪，到五权宪
: 法，到马列主义，全失败了，就是很好的例证。
: 我们需要的，是我们自己原创的文明形式，而不是西方人的普世价值。就好比孔子孟子
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b**y
发帖数: 1045 | |
k*******n
发帖数: 8891 | |
b********y
发帖数: 3507 | |
b**e
发帖数: 1476 | 10 首先，老毛不是所有的摸索都成功
其次，探索是没有尽头的，在nb的人也有out的那天
【在 l*********g 的大作中提到】
: 明明毛主席都摸索出来了
: 非得有人要去摸石头
: 你有什么办法？
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w**u
发帖数: 1540 | 11 ding!
【在 h****n 的大作中提到】
: 要学西方，首先需要相对自由独立的商业发展，让社会资源，自然资源和人才相对分散
: ，继而才会有平权意识和独立的司法体系的出现，然后才会发展出当今西方发达国家那
: 种比较靠谱的民主议会制。所谓经济基础决定上层建筑，估计大体如此。
: 但是自由独立的商业，对错好坏且不论，在中国几乎是不可能的，古自汉朝就收盐铁，
: 立平准，今天依然是中央政府宏观调控，更别说当中还有官商勾结，以大欺小。西方的
: 发展模式，所需要的环境是分裂的，不怎么有控制力的政府，可是这在中国绝不会发生
: 。从意识形态上来说，这有悖于中国人的大一统观念，从客观上来说，地缘政治也不允
: 许。所以生搬西方的制度，从本质上来说行不通。从洋务运动，到维新立宪，到五权宪
: 法，到马列主义，全失败了，就是很好的例证。
: 我们需要的，是我们自己原创的文明形式，而不是西方人的普世价值。就好比孔子孟子
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y*****n
发帖数: 11251 | 12 一贴一块钱了,果然士气高涨了.
【在 h****n 的大作中提到】
: 要学西方，首先需要相对自由独立的商业发展，让社会资源，自然资源和人才相对分散
: ，继而才会有平权意识和独立的司法体系的出现，然后才会发展出当今西方发达国家那
: 种比较靠谱的民主议会制。所谓经济基础决定上层建筑，估计大体如此。
: 但是自由独立的商业，对错好坏且不论，在中国几乎是不可能的，古自汉朝就收盐铁，
: 立平准，今天依然是中央政府宏观调控，更别说当中还有官商勾结，以大欺小。西方的
: 发展模式，所需要的环境是分裂的，不怎么有控制力的政府，可是这在中国绝不会发生
: 。从意识形态上来说，这有悖于中国人的大一统观念，从客观上来说，地缘政治也不允
: 许。所以生搬西方的制度，从本质上来说行不通。从洋务运动，到维新立宪，到五权宪
: 法，到马列主义，全失败了，就是很好的例证。
: 我们需要的，是我们自己原创的文明形式，而不是西方人的普世价值。就好比孔子孟子
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b*****t
发帖数: 9671 | 13 摸索出来啥了？
文化大革命？内斗？还是整人？
还有啥？
【在 l*********g 的大作中提到】
: 明明毛主席都摸索出来了
: 非得有人要去摸石头
: 你有什么办法？
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w****j
发帖数: 5581 | 14 得了吧，西方自己走着走着都要走形的。
【在 r****r 的大作中提到】
: 中国学习西方的东西，有哪样是原汁原味不走形的？
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d********o
发帖数: 1738 | |
x***0
发帖数: 3070 | |
x***0
发帖数: 3070 | |
z***y
发帖数: 13818 | |
n*f
发帖数: 20 | 19 西方到今天也是一步一步在流血牺牲中走过来的。有这么好的样本不去学习山寨一把，
非得自己独创探索一套制度那不是自找麻烦吗？ |
T****r
发帖数: 22092 | 20 最终死的也只有p民
【在 z***y 的大作中提到】
: 说的不错. 关键是谁死?
: 反正不是P民.
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e*****e
发帖数: 212 | 21 谁说那个说相声的混不下去啦？
你最好去看看他住的豪宅。
【在 h****n 的大作中提到】
: 要学西方，首先需要相对自由独立的商业发展，让社会资源，自然资源和人才相对分散
: ，继而才会有平权意识和独立的司法体系的出现，然后才会发展出当今西方发达国家那
: 种比较靠谱的民主议会制。所谓经济基础决定上层建筑，估计大体如此。
: 但是自由独立的商业，对错好坏且不论，在中国几乎是不可能的，古自汉朝就收盐铁，
: 立平准，今天依然是中央政府宏观调控，更别说当中还有官商勾结，以大欺小。西方的
: 发展模式，所需要的环境是分裂的，不怎么有控制力的政府，可是这在中国绝不会发生
: 。从意识形态上来说，这有悖于中国人的大一统观念，从客观上来说，地缘政治也不允
: 许。所以生搬西方的制度，从本质上来说行不通。从洋务运动，到维新立宪，到五权宪
: 法，到马列主义，全失败了，就是很好的例证。
: 我们需要的，是我们自己原创的文明形式，而不是西方人的普世价值。就好比孔子孟子
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z***y
发帖数: 13818 | 22 时日曷丧,
吾与汝偕亡.
【在 T****r 的大作中提到】
: 最终死的也只有p民
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y*****n
发帖数: 11251 | 23 不学西方，一条死路。反正都是死，大家随意吧。
【在 h****n 的大作中提到】
: 要学西方，首先需要相对自由独立的商业发展，让社会资源，自然资源和人才相对分散
: ，继而才会有平权意识和独立的司法体系的出现，然后才会发展出当今西方发达国家那
: 种比较靠谱的民主议会制。所谓经济基础决定上层建筑，估计大体如此。
: 但是自由独立的商业，对错好坏且不论，在中国几乎是不可能的，古自汉朝就收盐铁，
: 立平准，今天依然是中央政府宏观调控，更别说当中还有官商勾结，以大欺小。西方的
: 发展模式，所需要的环境是分裂的，不怎么有控制力的政府，可是这在中国绝不会发生
: 。从意识形态上来说，这有悖于中国人的大一统观念，从客观上来说，地缘政治也不允
: 许。所以生搬西方的制度，从本质上来说行不通。从洋务运动，到维新立宪，到五权宪
: 法，到马列主义，全失败了，就是很好的例证。
: 我们需要的，是我们自己原创的文明形式，而不是西方人的普世价值。就好比孔子孟子
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s********0
发帖数: 4152 | 24 摸索出了一条独裁之路。
用愚昧武装他们的大脑，用不停的内部斗争让他们狗咬狗永不停歇。
腊肉我稳坐江山，管他将来洪水滔天。
发信人: boycott (haha), 信区: History
标 题: Re: 学习西方，死路一条
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 12 00:44:27 2010, 美东)
摸索出来啥了？
文化大革命？内斗？还是整人？
还有啥？ |
l******u
发帖数: 1174 | 25 前清遗老出土啦?
【在 h****n 的大作中提到】
: 要学西方，首先需要相对自由独立的商业发展，让社会资源，自然资源和人才相对分散
: ，继而才会有平权意识和独立的司法体系的出现，然后才会发展出当今西方发达国家那
: 种比较靠谱的民主议会制。所谓经济基础决定上层建筑，估计大体如此。
: 但是自由独立的商业，对错好坏且不论，在中国几乎是不可能的，古自汉朝就收盐铁，
: 立平准，今天依然是中央政府宏观调控，更别说当中还有官商勾结，以大欺小。西方的
: 发展模式，所需要的环境是分裂的，不怎么有控制力的政府，可是这在中国绝不会发生
: 。从意识形态上来说，这有悖于中国人的大一统观念，从客观上来说，地缘政治也不允
: 许。所以生搬西方的制度，从本质上来说行不通。从洋务运动，到维新立宪，到五权宪
: 法，到马列主义，全失败了，就是很好的例证。
: 我们需要的，是我们自己原创的文明形式，而不是西方人的普世价值。就好比孔子孟子
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q*******n
发帖数: 20306 | 26 咦, 请问MITBBS的网管, 为什么要删我的贴子呀? 大家看看我写的这个被网管做为眼
中钉必删的贴子,是贴子里有什么东西见不得阳光吗？
上班参与斗懒, 下班后仍觉得萎靡不振.
若不参与斗懒, 则公平正义受辱.
若参与斗懒, 则觉得自己的身心健康受损.
以前在五金厂当工人时, 有个黑人同事, 工作时把工作故意慢慢做, 或者干脆停下来不
做, 然后躲在角落里做俯卧撑. 这样既能耽误老板的活儿, 又能不影响自己的身心健康
. 看来还是鬼子的方法先进些, 这或许也是体育活动的起源吧.
我现在在医院里, 虽然已经主动参与斗懒, 我觉得的工作效率仍然至少比同事高10%,
和鬼子相比, 我懒的水平太差了, 今后要再接再厉, 争取能把工作效率降到平均水平.
斗懒的意思就是你懒, 我也懒, 甚至比你更懒.
这是美国人的风气. 要不给病人看病, 本来几天可以解决的, 为什么要千方百计拖半年
? 美国的医疗如此， 制造业是如此， 政府是如此，各行各业都是这个作风． 所
以你在美国可以看到很多工作人员貌似在忙什么， 实际上一方面可能是假装找个１０
分钟可以干完的事忙一小时， 另方面可能是自己反复地把东西弄
【在 h****n 的大作中提到】
: 要学西方，首先需要相对自由独立的商业发展，让社会资源，自然资源和人才相对分散
: ，继而才会有平权意识和独立的司法体系的出现，然后才会发展出当今西方发达国家那
: 种比较靠谱的民主议会制。所谓经济基础决定上层建筑，估计大体如此。
: 但是自由独立的商业，对错好坏且不论，在中国几乎是不可能的，古自汉朝就收盐铁，
: 立平准，今天依然是中央政府宏观调控，更别说当中还有官商勾结，以大欺小。西方的
: 发展模式，所需要的环境是分裂的，不怎么有控制力的政府，可是这在中国绝不会发生
: 。从意识形态上来说，这有悖于中国人的大一统观念，从客观上来说，地缘政治也不允
: 许。所以生搬西方的制度，从本质上来说行不通。从洋务运动，到维新立宪，到五权宪
: 法，到马列主义，全失败了，就是很好的例证。
: 我们需要的，是我们自己原创的文明形式，而不是西方人的普世价值。就好比孔子孟子
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p***r
发帖数: 920 | 27 说法本身就有问题，就算是所谓的西方国家，美国国家之间的政治经济文化也有非常大
的差别，这种差别并不比所谓的东西方啥别小 |
