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History版 - 广州话的风波已经演变为敌我矛盾
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[合集]清朝以前的官话 kzeng方言是如何形成的呢?
其实,俺最好奇的一个问题现在的央视说的还是普通话么?
我来唐一下共军为什么赢广州这事没啥可值得担心的
古代当官的说什么方言?其实徐州话应该很值得研究
南宋 北宋 官话一样么方言的事,瞎整了个表,随便看看
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话题: nazi话题: cia话题: triger话题: fights话题: 馒头
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c***c
发帖数: 21374
1
虽然我一直赞成维护多样性,但是事情既然已经至此,那么就必须强力回应
a****t
发帖数: 7049
2
广东人做得好,全国方言区人民要翻身。普及普通话和计划生育差不多,做得过头了。
f*********a
发帖数: 23
3
广州人现在表现出来的是 我没批评你的馒头 也请你别埋汰我的包子
你要推介我吃馒头没问题 反正我也不打算强把包子卖给你
但你要拿走我的包子不让我继续吃下去 我干死你的馒头 和你玩命
b**e
发帖数: 1476
4
板凳观看如何干死馒头,赫赫

【在 f*********a 的大作中提到】
: 广州人现在表现出来的是 我没批评你的馒头 也请你别埋汰我的包子
: 你要推介我吃馒头没问题 反正我也不打算强把包子卖给你
: 但你要拿走我的包子不让我继续吃下去 我干死你的馒头 和你玩命

p******n
发帖数: 633
5
如果我以前總結的,美國有兩手:民族,語言。
製造麻煩。這兩方面土共做的不是很好。
有些古怪的做法,不知道怎麽想的。閙就閙去。
反正我不在乎。土工自己不重視官話區的經濟文化發展,搞到這個局面。
廣東經濟發展,自然地方勢力膨脹。

【在 c***c 的大作中提到】
: 虽然我一直赞成维护多样性,但是事情既然已经至此,那么就必须强力回应
b**e
发帖数: 1476
6
广东有今天
是叶帅当初在中央混的好
靠广东自己是没戏的

【在 p******n 的大作中提到】
: 如果我以前總結的,美國有兩手:民族,語言。
: 製造麻煩。這兩方面土共做的不是很好。
: 有些古怪的做法,不知道怎麽想的。閙就閙去。
: 反正我不在乎。土工自己不重視官話區的經濟文化發展,搞到這個局面。
: 廣東經濟發展,自然地方勢力膨脹。

p******n
发帖数: 633
7
這混老頭死了多年了。孫女也嫁給了米猶。
土工的政策不變,或者力度不夠,國家分崩離析,或者矛盾重重是可以預見的。
中國漢族人主體還是官話區。一多半以上,經濟落後。
相反,其他地區實力膨脹,差距越來越明顯。
等這種東西積累到一種程度,我很擔心就會有質變。
如果外國勢力煽風點火,更是麻煩。
一言以蔽之,均衡地區發展,正視矛盾。我個人從心理上,不會去廣東話買單。
除非這是和中國大局有關的。否則和我有個屁關係?
同樣,看廣東人的表現,地方意識強烈,更加證明我的看法。
這就是問題的實質。

【在 b**e 的大作中提到】
: 广东有今天
: 是叶帅当初在中央混的好
: 靠广东自己是没戏的

w*******g
发帖数: 9932
8
广州够特殊了. 有多少地方有方言电台. 现在广州说普通话的可能都有1/3以上

【在 p******n 的大作中提到】
: 這混老頭死了多年了。孫女也嫁給了米猶。
: 土工的政策不變,或者力度不夠,國家分崩離析,或者矛盾重重是可以預見的。
: 中國漢族人主體還是官話區。一多半以上,經濟落後。
: 相反,其他地區實力膨脹,差距越來越明顯。
: 等這種東西積累到一種程度,我很擔心就會有質變。
: 如果外國勢力煽風點火,更是麻煩。
: 一言以蔽之,均衡地區發展,正視矛盾。我個人從心理上,不會去廣東話買單。
: 除非這是和中國大局有關的。否則和我有個屁關係?
: 同樣,看廣東人的表現,地方意識強烈,更加證明我的看法。
: 這就是問題的實質。

b**e
发帖数: 1476
9
我以为不可能
以前地方意识更强烈
广东官员不是逼的李鹏说“中央不是叫花子”吗?
现在只能几个p民闹闹了
自九十年代以后,广东在经济上一枝独秀的形势已经被逆转了
至于官话区的落后,主要是因为沿海和内陆的差距,这个需要时间

【在 p******n 的大作中提到】
: 這混老頭死了多年了。孫女也嫁給了米猶。
: 土工的政策不變,或者力度不夠,國家分崩離析,或者矛盾重重是可以預見的。
: 中國漢族人主體還是官話區。一多半以上,經濟落後。
: 相反,其他地區實力膨脹,差距越來越明顯。
: 等這種東西積累到一種程度,我很擔心就會有質變。
: 如果外國勢力煽風點火,更是麻煩。
: 一言以蔽之,均衡地區發展,正視矛盾。我個人從心理上,不會去廣東話買單。
: 除非這是和中國大局有關的。否則和我有個屁關係?
: 同樣,看廣東人的表現,地方意識強烈,更加證明我的看法。
: 這就是問題的實質。

a****t
发帖数: 7049
10
## 一言以蔽之,均衡地區發展,正視矛盾。 ##
这才是关键。国家具有内在吸引力的话,是不会怕多样性的。
在不具备均衡的情况下,强制在其他方面补偿,只可能凸显矛盾。
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p******n
发帖数: 633
11
中國沿海一半以上都是官話區。比如河北。
經濟落後。感覺是後娘養的。
土工把好的吃的給了東南沿海,結果看看。

【在 b**e 的大作中提到】
: 我以为不可能
: 以前地方意识更强烈
: 广东官员不是逼的李鹏说“中央不是叫花子”吗?
: 现在只能几个p民闹闹了
: 自九十年代以后,广东在经济上一枝独秀的形势已经被逆转了
: 至于官话区的落后,主要是因为沿海和内陆的差距,这个需要时间

a****t
发帖数: 7049
12
河北的事情找北京算帐吧,和东南沿海搭不上边。
更贴切的比较是苏北和苏南。同一个省差别这么大,只能说官话区的人确实有缺陷。
要知道苏北有许多好港口的。

【在 p******n 的大作中提到】
: 中國沿海一半以上都是官話區。比如河北。
: 經濟落後。感覺是後娘養的。
: 土工把好的吃的給了東南沿海,結果看看。

b**e
发帖数: 1476
13
在软实力不够的时候,有必要使用硬实力。
例如美国没发达的时候,强行要求德国移民的学校用英语授课

【在 a****t 的大作中提到】
: ## 一言以蔽之,均衡地區發展,正視矛盾。 ##
: 这才是关键。国家具有内在吸引力的话,是不会怕多样性的。
: 在不具备均衡的情况下,强制在其他方面补偿,只可能凸显矛盾。

p******n
发帖数: 633
14
一個道理。還有天津,遼寧。
政策傾斜的結果。

【在 a****t 的大作中提到】
: 河北的事情找北京算帐吧,和东南沿海搭不上边。
: 更贴切的比较是苏北和苏南。同一个省差别这么大,只能说官话区的人确实有缺陷。
: 要知道苏北有许多好港口的。

p******n
发帖数: 633
15
是這個道理。

【在 b**e 的大作中提到】
: 在软实力不够的时候,有必要使用硬实力。
: 例如美国没发达的时候,强行要求德国移民的学校用英语授课

b**e
发帖数: 1476
16
河北虽不能说领先
但也不是很落后。

【在 p******n 的大作中提到】
: 中國沿海一半以上都是官話區。比如河北。
: 經濟落後。感覺是後娘養的。
: 土工把好的吃的給了東南沿海,結果看看。

p******n
发帖数: 633
17
夠落後了。
還有遼寧。這種條件的地方。
山東這10年發展不錯。
看看天津的落寞,近些年才開始上升。

【在 b**e 的大作中提到】
: 河北虽不能说领先
: 但也不是很落后。

B****s
发帖数: 5731
18
那是月月鸟水平太差,有权收钱都不会

【在 b**e 的大作中提到】
: 我以为不可能
: 以前地方意识更强烈
: 广东官员不是逼的李鹏说“中央不是叫花子”吗?
: 现在只能几个p民闹闹了
: 自九十年代以后,广东在经济上一枝独秀的形势已经被逆转了
: 至于官话区的落后,主要是因为沿海和内陆的差距,这个需要时间

a****t
发帖数: 7049
19
没这事。一战时有一个州长想这么做,被判违宪。

【在 b**e 的大作中提到】
: 在软实力不够的时候,有必要使用硬实力。
: 例如美国没发达的时候,强行要求德国移民的学校用英语授课

b**e
发帖数: 1476
20
北方官僚文化强势一些
南方商业文化更重,在商业社会有优势
不过这样才更需要推广普通话
这样有利于文化的互相影响
另外注一下,以上讨论不说明经济上的差距一定来自于文化上的细微差别

【在 a****t 的大作中提到】
: 河北的事情找北京算帐吧,和东南沿海搭不上边。
: 更贴切的比较是苏北和苏南。同一个省差别这么大,只能说官话区的人确实有缺陷。
: 要知道苏北有许多好港口的。

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方言是如何形成的呢?其实徐州话应该很值得研究
现在的央视说的还是普通话么?方言的事,瞎整了个表,随便看看
广州这事没啥可值得担心的名不正则言不顺,应该放弃cantonese这个说法
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b**e
发帖数: 1476
21
中国的经济都是和政治联系的
天津是因为老江和老李九十年代不对付的结果
八十年代天津虽没特好,也没特差,跟当时上海差不多
当然没有广东有势头,但全国也就广东那样,所以也不丢人

【在 p******n 的大作中提到】
: 夠落後了。
: 還有遼寧。這種條件的地方。
: 山東這10年發展不錯。
: 看看天津的落寞,近些年才開始上升。

p******n
发帖数: 633
22
北方沒有官僚。朝中大員們基本是東南沿海的主導。

【在 b**e 的大作中提到】
: 北方官僚文化强势一些
: 南方商业文化更重,在商业社会有优势
: 不过这样才更需要推广普通话
: 这样有利于文化的互相影响
: 另外注一下,以上讨论不说明经济上的差距一定来自于文化上的细微差别

b**e
发帖数: 1476
23
多了,不论南北,都是官僚占主导

【在 p******n 的大作中提到】
: 北方沒有官僚。朝中大員們基本是東南沿海的主導。
p******n
发帖数: 633
24
誰主導都是傾斜東南一隅。

【在 b**e 的大作中提到】
: 多了,不论南北,都是官僚占主导
T****r
发帖数: 22092
25
其实最明显的一个是澳大利亚,
当年澳州政府把当地土著人的孩子强行抱走进行教育,害得后来孩子跟原先的父母
都没法交流。

【在 b**e 的大作中提到】
: 在软实力不够的时候,有必要使用硬实力。
: 例如美国没发达的时候,强行要求德国移民的学校用英语授课

c***c
发帖数: 21374
26
加拿大也是
一下子毁了几代人
我上一份工作就是负责一个这个方面的数据库。查了查,乖乖,少年犯里面first nati
ons的占了4成以上。first nations占总人口比例才4%。
然后再仔细查查,这些个少年犯父母很多都是当年被抱走养的

【在 T****r 的大作中提到】
: 其实最明显的一个是澳大利亚,
: 当年澳州政府把当地土著人的孩子强行抱走进行教育,害得后来孩子跟原先的父母
: 都没法交流。

d*****u
发帖数: 17243
27
要比总量,官话区还是有绝对优势的
中国的直辖市和区号02X的城市只有上海和广州不在官话区
珠三角和长三角虽然最发达
但是国家命脉其实全部在官话区

【在 p******n 的大作中提到】
: 這混老頭死了多年了。孫女也嫁給了米猶。
: 土工的政策不變,或者力度不夠,國家分崩離析,或者矛盾重重是可以預見的。
: 中國漢族人主體還是官話區。一多半以上,經濟落後。
: 相反,其他地區實力膨脹,差距越來越明顯。
: 等這種東西積累到一種程度,我很擔心就會有質變。
: 如果外國勢力煽風點火,更是麻煩。
: 一言以蔽之,均衡地區發展,正視矛盾。我個人從心理上,不會去廣東話買單。
: 除非這是和中國大局有關的。否則和我有個屁關係?
: 同樣,看廣東人的表現,地方意識強烈,更加證明我的看法。
: 這就是問題的實質。

r**o
发帖数: 4614
28
叶家是情妇包多了刺激当地消费了还是走私多了繁荣当地经济了?
以前广东交的税相对少点还可以说现在还有什么“特殊”待遇?中国除了北京哪个地方
不是靠老百姓自己努力建设的?难道自己打拼还要中央允许?

【在 b**e 的大作中提到】
: 广东有今天
: 是叶帅当初在中央混的好
: 靠广东自己是没戏的

b**g
发帖数: 949
29
谁有这方面的资料简略介绍一下?有一阵子美国某些人想规定英语为唯一合法语言,结
果还闹得很大来着。

【在 a****t 的大作中提到】
: 没这事。一战时有一个州长想这么做,被判违宪。
p******n
发帖数: 633
30
總量有什麽可比較的。本來就是多半以上。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 要比总量,官话区还是有绝对优势的
: 中国的直辖市和区号02X的城市只有上海和广州不在官话区
: 珠三角和长三角虽然最发达
: 但是国家命脉其实全部在官话区

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宋元明清的北方官话汉民族语言的七大方言
我倒觉得“尖团合流”了比较可惜西南官话——中国第一方言
混迹中国的外国“路人甲”(转载)[合集]清朝以前的官话 kzeng
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a****t
发帖数: 7049
31
汉语系各方言母语人口:
官话:800M
吴语:70M
粤语:56M
闽语:46M
晋语:45M
湘语: 36M
客家:30M
赣语:21M

【在 p******n 的大作中提到】
: 總量有什麽可比較的。本來就是多半以上。
b**e
发帖数: 1476
32
你说对了,打拼还真的要中央批准
八十年代广东可以搞很多改革开放的措施
同样的事情放在福建就不行
不是老叶争取,广东哪来的特权能先行一步?

【在 r**o 的大作中提到】
: 叶家是情妇包多了刺激当地消费了还是走私多了繁荣当地经济了?
: 以前广东交的税相对少点还可以说现在还有什么“特殊”待遇?中国除了北京哪个地方
: 不是靠老百姓自己努力建设的?难道自己打拼还要中央允许?

k***n
发帖数: 3158
33

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
This sounds Nazi
Are you paid by CIA to
triger fights?

【在 a****t 的大作中提到】
: 河北的事情找北京算帐吧,和东南沿海搭不上边。
: 更贴切的比较是苏北和苏南。同一个省差别这么大,只能说官话区的人确实有缺陷。
: 要知道苏北有许多好港口的。

F****P
发帖数: 2049
34
官话区=普通话?
北方人听四川话天津话都有的障碍的

【在 d*****u 的大作中提到】
: 要比总量,官话区还是有绝对优势的
: 中国的直辖市和区号02X的城市只有上海和广州不在官话区
: 珠三角和长三角虽然最发达
: 但是国家命脉其实全部在官话区

b**g
发帖数: 949
35
官话的八亿是可以再分的,从南到北差异还很大。

【在 a****t 的大作中提到】
: 汉语系各方言母语人口:
: 官话:800M
: 吴语:70M
: 粤语:56M
: 闽语:46M
: 晋语:45M
: 湘语: 36M
: 客家:30M
: 赣语:21M

d*****u
发帖数: 17243
36
北京人听四川话的障碍,
比上海人听无锡话的障碍小

【在 F****P 的大作中提到】
: 官话区=普通话?
: 北方人听四川话天津话都有的障碍的

p******n
发帖数: 633
37
差异非常小。从哈而宾到,重庆,乌鲁木齐。
历史形成的。除了山西,陕西北部高原地带。

【在 b**g 的大作中提到】
: 官话的八亿是可以再分的,从南到北差异还很大。
p****e
发帖数: 350
38
晋语为啥不算官话?

【在 a****t 的大作中提到】
: 汉语系各方言母语人口:
: 官话:800M
: 吴语:70M
: 粤语:56M
: 闽语:46M
: 晋语:45M
: 湘语: 36M
: 客家:30M
: 赣语:21M

d*****u
发帖数: 17243
39
晋方言确实有一些区别于其他官话方言的特征
但是是否应该独立出来也有争议
从另外一个角度来看,它是发展步伐较慢的一种北方方言

【在 p****e 的大作中提到】
: 晋语为啥不算官话?
p****e
发帖数: 350
40
如果说北方官话是游牧民族口音和原来北方汉人口音融合的产物,那晋方言怎么也应该
是官话了。内蒙中部人的口音和山西很接近,这片区域在五胡,辽金和蒙元时期受游牧
民族的影响只怕比北方其他地方更深。想到这里,我倒觉得晋方言是保留少数民族语音
更多的方言。

【在 d*****u 的大作中提到】
: 晋方言确实有一些区别于其他官话方言的特征
: 但是是否应该独立出来也有争议
: 从另外一个角度来看,它是发展步伐较慢的一种北方方言

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其实,俺最好奇的一个问题南宋 北宋 官话一样么
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w****s
发帖数: 4430
41
这个,提案本身是NC的,不可否认。
但广东人反映出来的“所谓语言自豪感”下面隐藏的种种地域优越形态,很让人厌恶。
中国的地域歧视由来已久,但广东是突出的,它有什么资格。

【在 c***c 的大作中提到】
: 虽然我一直赞成维护多样性,但是事情既然已经至此,那么就必须强力回应
T****r
发帖数: 22092
42
因为当初香港台湾很辉煌的时候,你们都学广东腔

【在 w****s 的大作中提到】
: 这个,提案本身是NC的,不可否认。
: 但广东人反映出来的“所谓语言自豪感”下面隐藏的种种地域优越形态,很让人厌恶。
: 中国的地域歧视由来已久,但广东是突出的,它有什么资格。

O****X
发帖数: 24292
43
广东其实一直是反共的基地,建国后形势就一直很差,花帅主政就是手太软被橹了下来
,但是毕竟靠着香港,加上还有一些其他原因,广东一直算是比较另类的,不插一个深
圳这个钉子,中央很多事还真不好办

【在 T****r 的大作中提到】
: 因为当初香港台湾很辉煌的时候,你们都学广东腔
U*****e
发帖数: 2882
44
因为吃包子的人看不起吃馒头的,所以要消灭包子,这种观点是可悲的。
U*****e
发帖数: 2882
45

不要误导。这是在一战后期美国加入英国和德国作战的背景下发生的。

【在 b**e 的大作中提到】
: 在软实力不够的时候,有必要使用硬实力。
: 例如美国没发达的时候,强行要求德国移民的学校用英语授课

Z*****l
发帖数: 14069
46
包子=馒头
反对这个等式的就是歧视吴语。

【在 f*********a 的大作中提到】
: 广州人现在表现出来的是 我没批评你的馒头 也请你别埋汰我的包子
: 你要推介我吃馒头没问题 反正我也不打算强把包子卖给你
: 但你要拿走我的包子不让我继续吃下去 我干死你的馒头 和你玩命

m****k
发帖数: 286
47
广东人做的非常正确

【在 c***c 的大作中提到】
: 虽然我一直赞成维护多样性,但是事情既然已经至此,那么就必须强力回应
B****s
发帖数: 5731
48
包子=肉馒头

【在 Z*****l 的大作中提到】
: 包子=馒头
: 反对这个等式的就是歧视吴语。

d*****u
发帖数: 17243
49
哈,想起我们去上海豫园,怎么也找不到南翔包子店
后来发现是叫南翔馒头店

【在 B****s 的大作中提到】
: 包子=肉馒头
o****y
发帖数: 1810
50
当年孙大炮当临时大总统时粤语仅差普通话一票之差没当上国语
所以粤语与普通话应该都是中国的两大语言。只是普通话是官方语言而已。

【在 c***c 的大作中提到】
: 虽然我一直赞成维护多样性,但是事情既然已经至此,那么就必须强力回应
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各朝代的官话现在的央视说的还是普通话么?
谁是迫害高岗彭德怀刘伯承和粟裕的背后黑手? (转载)广州这事没啥可值得担心的
方言是如何形成的呢?其实徐州话应该很值得研究
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o****y
发帖数: 1810
51
当年孙大炮当临时大总统时粤语仅差普通话一票之差没当上国语
所以粤语与普通话应该都是中国的两大语言。只是普通话是官方语言而已。

【在 w****s 的大作中提到】
: 这个,提案本身是NC的,不可否认。
: 但广东人反映出来的“所谓语言自豪感”下面隐藏的种种地域优越形态,很让人厌恶。
: 中国的地域歧视由来已久,但广东是突出的,它有什么资格。

h****i
发帖数: 1674
52
包子有馅,馒头没馅
这才是吴语吧。
北方不分包子和馒头,至今感觉奇怪。
没馅有馅这个区别还是很大的,北方为什么没有两个称呼?
S*******C
发帖数: 7325
53
北方也分,有陷的叫包子,没有陷的叫馒头。
区别很严格。
倒是南方好像管有陷的包子有时候叫肉馒头\菜馒头。

【在 h****i 的大作中提到】
: 包子有馅,馒头没馅
: 这才是吴语吧。
: 北方不分包子和馒头,至今感觉奇怪。
: 没馅有馅这个区别还是很大的,北方为什么没有两个称呼?

a****t
发帖数: 7049
54
北方连“锅”和“镬”都不分,饮食文化很差劲。

【在 h****i 的大作中提到】
: 包子有馅,馒头没馅
: 这才是吴语吧。
: 北方不分包子和馒头,至今感觉奇怪。
: 没馅有馅这个区别还是很大的,北方为什么没有两个称呼?

k***n
发帖数: 3158
55

who told you that? I can't believe how stupid some people are.

【在 h****i 的大作中提到】
: 包子有馅,馒头没馅
: 这才是吴语吧。
: 北方不分包子和馒头,至今感觉奇怪。
: 没馅有馅这个区别还是很大的,北方为什么没有两个称呼?

a****t
发帖数: 7049
56
包子应该是北方的说法。南方不太用什么什么“子”的说法的。

【在 S*******C 的大作中提到】
: 北方也分,有陷的叫包子,没有陷的叫馒头。
: 区别很严格。
: 倒是南方好像管有陷的包子有时候叫肉馒头\菜馒头。

k***n
发帖数: 3158
57
you were slapping haipai's face

【在 a****t 的大作中提到】
: 包子应该是北方的说法。南方不太用什么什么“子”的说法的。
S*******C
发帖数: 7325
58
南方叫包子也能听得懂
而且南方才是叫肉馒头 菜馒头
无论是否有陷都叫馒头。

【在 a****t 的大作中提到】
: 包子应该是北方的说法。南方不太用什么什么“子”的说法的。
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方言的事,瞎整了个表,随便看看其实,俺最好奇的一个问题
名不正则言不顺,应该放弃cantonese这个说法我来唐一下共军为什么赢
宋元明清的北方官话古代当官的说什么方言?
我倒觉得“尖团合流”了比较可惜南宋 北宋 官话一样么
混迹中国的外国“路人甲”(转载)转:大家知道为什么广东话好听吗?因为他是雅言,是中国人真正的语言
汉民族语言的七大方言各朝代的官话
西南官话——中国第一方言谁是迫害高岗彭德怀刘伯承和粟裕的背后黑手? (转载)
[合集]清朝以前的官话 kzeng方言是如何形成的呢?
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话题: nazi话题: cia话题: triger话题: fights话题: 馒头