d***o
发帖数: 2059 | |
x****u
发帖数: 44466 | 2 显然啊。
而且高鹗看的肯定比脂砚斋的要接近最终版。
【在 d***o 的大作中提到】
: 读后40回看，
: 估计是看过
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a**i
发帖数: 1142 | 3 why？我觉得脂砚斋看到的不可能比除作者外的旁人少了
【在 x****u 的大作中提到】
: 显然啊。
: 而且高鹗看的肯定比脂砚斋的要接近最终版。
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x****u
发帖数: 44466 | 4 脂砚斋看到的版本太早，那时候后面的只是设想。把红楼梦严格的安装脂评修订，会导
致前后脱节的地方大增。
高鹗看到的应该是个只有大体框架的结尾。
【在 a**i 的大作中提到】
: why？我觉得脂砚斋看到的不可能比除作者外的旁人少了
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p****t
发帖数: 11416 | 5 不一定
曹雪芹最后说不定太监或者烂尾了，然后借口丢稿遁了
出版商不得不找篇同人来凑数
【在 x****u 的大作中提到】
: 脂砚斋看到的版本太早，那时候后面的只是设想。把红楼梦严格的安装脂评修订，会导
: 致前后脱节的地方大增。
: 高鹗看到的应该是个只有大体框架的结尾。
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x****u
发帖数: 44466 | 6 从手抄本的研究来看，曹雪芹是先写个框架，然后再慢慢把东西补上。最后面的没来得
及补就挂了，只能找个人来收尾。
【在 p****t 的大作中提到】
: 不一定
: 曹雪芹最后说不定太监或者烂尾了，然后借口丢稿遁了
: 出版商不得不找篇同人来凑数
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x*******n
发帖数: 969 | 7 捡抄大观园那一段一定是直接copy雪芹原著的,是后40回唯一可以看的地方.没有经历过
的人肯定写不出,高鹗更是不可能.
按照很多红学家的说法,雪芹是写完全本的,后面的几十回是被潜规则了.我觉得按雪芹
的才华,又是增删那么多次,不可能只有一个"断本".这个生硬的截断,分明是人为的结果
,而且应该是政治结果.清的文化统治实践,是软得更软,硬得更硬,截断后塞进酸腐文人
的私货,然后全国官办普及发行,比直接禁掉来的遗毒深远,手法阴鸷歹毒,直接诬陷作者
,符合满清上层统治者的一贯作风.
【在 d***o 的大作中提到】
: 读后40回看，
: 估计是看过
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p*****m
发帖数: 7030 | 8 抄捡大观园明明是80回里的。。
【在 x*******n 的大作中提到】
: 捡抄大观园那一段一定是直接copy雪芹原著的,是后40回唯一可以看的地方.没有经历过
: 的人肯定写不出,高鹗更是不可能.
: 按照很多红学家的说法,雪芹是写完全本的,后面的几十回是被潜规则了.我觉得按雪芹
: 的才华,又是增删那么多次,不可能只有一个"断本".这个生硬的截断,分明是人为的结果
: ,而且应该是政治结果.清的文化统治实践,是软得更软,硬得更硬,截断后塞进酸腐文人
: 的私货,然后全国官办普及发行,比直接禁掉来的遗毒深远,手法阴鸷歹毒,直接诬陷作者
: ,符合满清上层统治者的一贯作风.
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x****u
发帖数: 44466 | 9 我估计它说的是抄家一段。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 抄捡大观园明明是80回里的。。
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x*******n
发帖数: 969 | 10 恩,锦衣卫抄的那一回.
第一零五回 锦衣军查抄宁国府 骢马使弹劾平安州
话说贾政正在那里设宴请酒，忽见赖大急忙走上荣禧堂来回贾政道：“有锦衣府堂
官赵老爷带领好几位司官说来拜望。奴才要取职名来回，赵老爷说： ‘我们至好，不
用的。’一面就下车来走进来了。请老爷同爷们快接去。”贾政听了，心想：“赵老爷
并无来往，怎么也来？现在有客，留他不便，不留又不好。” 正自思想，贾琏说：“
叔叔快去罢，再想一回，人都进来了。”正说著，只见二门上家人又报进来说：“赵老
爷已进二门了。”贾政等抢步接去，只见赵堂官满脸笑容，并不说什么，一径走上厅来
。后面跟着五六位司官，也有认得的，也有不认得的，但是总不答话。贾政等心里不得
主意，只得跟了上来让坐。众亲友也有认得赵堂官的，见他仰著脸不大理人，只拉着贾
政的手，笑着说了几句寒温的话。众人看见来头不好，也有躲进里间屋里的，也有垂手
侍立的。贾政正要带笑叙话，只见家人慌张报道：“西平王爷到了。”贾政慌忙去接，
已见王爷进来。赵堂官抢上去请了安，便说：“王爷已到，随来各位老爷就该带领府役
把守前后门。”众官应了出去。贾政等知事不好，连忙跪接。西平郡王用两手扶起，
【在 x****u 的大作中提到】
: 我估计它说的是抄家一段。
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p*****m
发帖数: 7030 | 11 抄家写得好差啊
【在 x****u 的大作中提到】
: 我估计它说的是抄家一段。
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c********t
发帖数: 1649 | |
j****c
发帖数: 19908 | 13 曹雪芹开篇就说了把年代朝代都隐去，这个标题就写锦衣卫。。。
【在 c********t 的大作中提到】
: 这怎么可能是曹公写的
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d*****0
发帖数: 68029 | 14 感觉就是太监了，不然这么多手抄本一份都没留下来？而且大家都是到80回止，遗失的
话应该有的到78回，有的到82回才对呀。 |
s*******2
发帖数: 499 | 15 如果没有写完，曹雪芹也不会修改多次了。
80回其实很好解释，有可能81回出现了敏感词汇或者情节，清政府把此后的章节删去了
。即使有人手抄到82回，也连人带书被消灭了。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 感觉就是太监了，不然这么多手抄本一份都没留下来？而且大家都是到80回止，遗失的
: 话应该有的到78回，有的到82回才对呀。
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d*****0
发帖数: 68029 | 16 连大义觉迷录都留下来了，红楼梦算啥大不了的。
【在 s*******2 的大作中提到】
: 如果没有写完，曹雪芹也不会修改多次了。
: 80回其实很好解释，有可能81回出现了敏感词汇或者情节，清政府把此后的章节删去了
: 。即使有人手抄到82回，也连人带书被消灭了。
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x*******n
发帖数: 969 | 17 别闹了，这个锦衣卫查抄属于曹雪芹原本的事情本就不是什么新鲜事情了。我是怕说多
了引起版上红楼大佬的鄙视 heihei。事实上，87年电视里依红学家的建议没有按照后
四十回排，而就演选了这一节目。
仔细体会一下这句，不是曹老谁还能写得出来 呵呵。
奴才要取职名来回，赵老爷说： ‘我们至好，不用的。’一面就下车来走进来了。请
老爷同爷们快接去。”
【在 j****c 的大作中提到】
: 曹雪芹开篇就说了把年代朝代都隐去，这个标题就写锦衣卫。。。
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x*******n
发帖数: 969 | 18 80回是现在定的版本，调整过的版本。
事实上确实有不足80回的版本，比如列藏本
【在 d*****0 的大作中提到】
: 感觉就是太监了，不然这么多手抄本一份都没留下来？而且大家都是到80回止，遗失的
: 话应该有的到78回，有的到82回才对呀。
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x*******n
发帖数: 969 | 19 胭脂批说的已经很明白了：“余只见有一次誊清时，与“狱神庙慰宝玉”等五六稿，被
借阅者迷失。叹叹。。。丁亥夏，畸笏叟。”
【在 s*******2 的大作中提到】
: 如果没有写完，曹雪芹也不会修改多次了。
: 80回其实很好解释，有可能81回出现了敏感词汇或者情节，清政府把此后的章节删去了
: 。即使有人手抄到82回，也连人带书被消灭了。
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