c***c
发帖数: 21374 | 1 其实他应该很清楚，他肯定斗不过邓小平的
不知道吃错了什么药 |
D********r
发帖数: 3238 | 2 破罐破摔
如果日记是真的
在之前邓已经准备把他拿掉了，李先念和邓谈过。
不过李先念为什么那么牛？
国家主席也是他
【在 c***c 的大作中提到】
: 其实他应该很清楚，他肯定斗不过邓小平的
: 不知道吃错了什么药
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w****l
发帖数: 6122 | 3 李先念八老之一，红四方面军系列在建国后的头头，
【在 D********r 的大作中提到】
: 破罐破摔
: 如果日记是真的
: 在之前邓已经准备把他拿掉了，李先念和邓谈过。
: 不过李先念为什么那么牛？
: 国家主席也是他
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c***c
发帖数: 21374 | 4 不符合常理，如果是你你会么？
老老实实，最多做不成总书记，内部矛盾而已；如果处理的好，胡耀邦的待遇；
不老实，就扯破脸皮，差不多成了“敌我”矛盾。
【在 D********r 的大作中提到】
: 破罐破摔
: 如果日记是真的
: 在之前邓已经准备把他拿掉了，李先念和邓谈过。
: 不过李先念为什么那么牛？
: 国家主席也是他
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D********r
发帖数: 3238 | 5 秀才痔囊误导吧
加上李洁明索罗斯的“帮助”。
【在 c***c 的大作中提到】
: 不符合常理，如果是你你会么？
: 老老实实，最多做不成总书记，内部矛盾而已；如果处理的好，胡耀邦的待遇；
: 不老实，就扯破脸皮，差不多成了“敌我”矛盾。
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s********e
发帖数: 13723 | 6 说老赵有野心都是一面之词吧，或许是8老判断失误呢，可能老赵只是想和平解决88呢
。 出现误判确实是可能的，中央还觉得4，26平息了学运呢
【在 c***c 的大作中提到】
: 不符合常理，如果是你你会么？
: 老老实实，最多做不成总书记，内部矛盾而已；如果处理的好，胡耀邦的待遇；
: 不老实，就扯破脸皮，差不多成了“敌我”矛盾。
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D********r
发帖数: 3238 | 7 其实乱帮当初也逼过宫，老邓最后拿下他，还是相当客气
有先例，赵自己也没想到。
【在 c***c 的大作中提到】
: 不符合常理，如果是你你会么？
: 老老实实，最多做不成总书记，内部矛盾而已；如果处理的好，胡耀邦的待遇；
: 不老实，就扯破脸皮，差不多成了“敌我”矛盾。
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c***c
发帖数: 21374 | 8 这不可能是判断失误的问题
单说见戈尔巴乔夫的那些话，那话当年哪怕一个小科长都能看出其中问题
赵紫阳这种最高层，怎么可能不知道那些话的分量
【在 s********e 的大作中提到】
: 说老赵有野心都是一面之词吧，或许是8老判断失误呢，可能老赵只是想和平解决88呢
: 。 出现误判确实是可能的，中央还觉得4，26平息了学运呢
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D********r
发帖数: 3238 | 9 看日记的感觉是他和李鹏有矛盾
公器私用
问题还没处理清楚就去打高尔夫球
的确象个昏君了
这比有野心还可怕。
【在 s********e 的大作中提到】
: 说老赵有野心都是一面之词吧，或许是8老判断失误呢，可能老赵只是想和平解决88呢
: 。 出现误判确实是可能的，中央还觉得4，26平息了学运呢
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D********r
发帖数: 3238 | 10 问题是他这么说于事无补啊
88年经济“被推到了崩溃的边缘”， 他作为总书记责无旁贷，人家不会因此指责务虚
的太上皇。
【在 c***c 的大作中提到】
: 这不可能是判断失误的问题
: 单说见戈尔巴乔夫的那些话，那话当年哪怕一个小科长都能看出其中问题
: 赵紫阳这种最高层，怎么可能不知道那些话的分量
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D********r
发帖数: 3238 | 11 不过说句实话，他当时已经是一人之吓万人之上，基本是铁定了的三核，何苦野这个心。
唯一能解释的是地位不稳，然后出手自救
戴晴当时说中共总书记从陈独秀开始到胡乱帮，没有一个下场好，估计把吃粮-CHAO给
吓到了。
【在 c***c 的大作中提到】
: 其实他应该很清楚，他肯定斗不过邓小平的
: 不知道吃错了什么药
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c***c
发帖数: 21374 | 12 是有那么一点林彪的意思
赵紫阳的经济工作有问题根本不是问题，何况不是致命的经济问题
心。
【在 D********r 的大作中提到】
: 不过说句实话，他当时已经是一人之吓万人之上，基本是铁定了的三核，何苦野这个心。
: 唯一能解释的是地位不稳，然后出手自救
: 戴晴当时说中共总书记从陈独秀开始到胡乱帮，没有一个下场好，估计把吃粮-CHAO给
: 吓到了。
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s********e
发帖数: 13723 | 13 报童不同意这个说法：网上他的说法是
为赵起草谈话稿的秘书鲍彤出狱后的接受张敏采访时是这样回答的：
问：此外，您还能记得在交代中谈过别的什么问题吗？
答：还有一件事情我印象比较深，就是赵紫阳会见戈尔巴乔夫的讲话。在秦城监狱
的时候，专案组对我说："你为赵紫阳起草讲话稿的时候，为什么要提到邓小平？"这时
候，我才知道，提邓小平还成了问题。他们说："那不是把邓小平推到第一线去，推到
学生对立面了吗？"我说："实在是冤枉。这件事决不能加在紫阳头上。"赵紫阳在交代
我写谈话稿的时候，没有说要我加这段话。当时赵紫阳向中联部长朱良了解戈尔巴乔夫
的情况，让我在旁边听，他的意思是说，戈尔巴乔夫来访就意味着两国关系正常化。那
可能是五月十六日，上午是邓小平见戈尔巴乔夫，下午是赵紫阳见，中午，中联部的人
就来跟我谈小平见戈尔巴乔夫的时候谈了些什么，因为我必须了解这些情况，他们提到
，邓小平说"两党最高领导人的会面就意味着中苏两党关系的正常化"，我觉得这句话很
好，就把它写进了下午的讲稿中，我是这样写的："你（戈尔巴乔夫）与我们的邓小平
同志会面就意味着我们两党关系的正常化。因为邓小平同志虽然已经退了，但是
【在 c***c 的大作中提到】
: 这不可能是判断失误的问题
: 单说见戈尔巴乔夫的那些话，那话当年哪怕一个小科长都能看出其中问题
: 赵紫阳这种最高层，怎么可能不知道那些话的分量
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c***c
发帖数: 21374 | 14 这个不在于他怎么说，而在于社会怎么理解
事实就是，当事那么一说，就连我们那里的普通最基层的干部都感觉到赵紫阳和邓小平
对着干
【在 s********e 的大作中提到】
: 报童不同意这个说法：网上他的说法是
: 为赵起草谈话稿的秘书鲍彤出狱后的接受张敏采访时是这样回答的：
: 问：此外，您还能记得在交代中谈过别的什么问题吗？
: 答：还有一件事情我印象比较深，就是赵紫阳会见戈尔巴乔夫的讲话。在秦城监狱
: 的时候，专案组对我说："你为赵紫阳起草讲话稿的时候，为什么要提到邓小平？"这时
: 候，我才知道，提邓小平还成了问题。他们说："那不是把邓小平推到第一线去，推到
: 学生对立面了吗？"我说："实在是冤枉。这件事决不能加在紫阳头上。"赵紫阳在交代
: 我写谈话稿的时候，没有说要我加这段话。当时赵紫阳向中联部长朱良了解戈尔巴乔夫
: 的情况，让我在旁边听，他的意思是说，戈尔巴乔夫来访就意味着两国关系正常化。那
: 可能是五月十六日，上午是邓小平见戈尔巴乔夫，下午是赵紫阳见，中午，中联部的人
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t****u
发帖数: 8614 | 15
日记上也说邓直到5/19才下定决心弃赵。
旁边敲边鼓搞赵的一直都有，但老邓一直是挺赵的。
【在 D********r 的大作中提到】
: 破罐破摔
: 如果日记是真的
: 在之前邓已经准备把他拿掉了，李先念和邓谈过。
: 不过李先念为什么那么牛？
: 国家主席也是他
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D********r
发帖数: 3238 | 16 这个解释权在师爷自己，没人相信他这么说。
这个动机也很可笑。
【在 s********e 的大作中提到】
: 报童不同意这个说法：网上他的说法是
: 为赵起草谈话稿的秘书鲍彤出狱后的接受张敏采访时是这样回答的：
: 问：此外，您还能记得在交代中谈过别的什么问题吗？
: 答：还有一件事情我印象比较深，就是赵紫阳会见戈尔巴乔夫的讲话。在秦城监狱
: 的时候，专案组对我说："你为赵紫阳起草讲话稿的时候，为什么要提到邓小平？"这时
: 候，我才知道，提邓小平还成了问题。他们说："那不是把邓小平推到第一线去，推到
: 学生对立面了吗？"我说："实在是冤枉。这件事决不能加在紫阳头上。"赵紫阳在交代
: 我写谈话稿的时候，没有说要我加这段话。当时赵紫阳向中联部长朱良了解戈尔巴乔夫
: 的情况，让我在旁边听，他的意思是说，戈尔巴乔夫来访就意味着两国关系正常化。那
: 可能是五月十六日，上午是邓小平见戈尔巴乔夫，下午是赵紫阳见，中午，中联部的人
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s********e
发帖数: 13723 | 17 那他抛出邓有啥意义呢？ 找和邓也没啥大矛盾吧，还是李和赵矛盾比较大。
【在 c***c 的大作中提到】
: 这个不在于他怎么说，而在于社会怎么理解
: 事实就是，当事那么一说，就连我们那里的普通最基层的干部都感觉到赵紫阳和邓小平
: 对着干
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s********e
发帖数: 13723 | 18 赵和报童的说法都是群众矛头对着小平是因为李鹏通过各种渠道向学生泄露了小平4，
25讲话，这个是真的么？赵和李的说法哪个确切一些？
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 日记上也说邓直到5/19才下定决心弃赵。
: 旁边敲边鼓搞赵的一直都有，但老邓一直是挺赵的。
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D********r
发帖数: 3238 | 19 不是他说没有现成的人么
先放着看看
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 日记上也说邓直到5/19才下定决心弃赵。
: 旁边敲边鼓搞赵的一直都有，但老邓一直是挺赵的。
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t****u
发帖数: 8614 | 20 老邓敷衍敷衍倒赵派元老的说法。
啥叫现成的人，李鹏算不算现成的人。难不成这时候就准备简拔JCORE和HCORE了？
再说老邓军委第一副主席都刚刚给了赵，难道老邓那时就流行一盘很大很大的棋？
实战中，除了8*8外，老邓对赵是满意的，要不然不会南巡讲话中高度肯定胡赵的改革开放，并对江李放狠话，谁不改革谁下台。吓得JCORE立马一个180度大转弯。
【在 D********r 的大作中提到】
: 不是他说没有现成的人么
: 先放着看看
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D********r
发帖数: 3238 | 21 那后来老邓为什么要倒赵？难道是为了自保？
【在 t****u 的大作中提到】
: 老邓敷衍敷衍倒赵派元老的说法。
: 啥叫现成的人，李鹏算不算现成的人。难不成这时候就准备简拔JCORE和HCORE了？
: 再说老邓军委第一副主席都刚刚给了赵，难道老邓那时就流行一盘很大很大的棋？
: 实战中，除了8*8外，老邓对赵是满意的，要不然不会南巡讲话中高度肯定胡赵的改革开放，并对江李放狠话，谁不改革谁下台。吓得JCORE立马一个180度大转弯。
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s********e
发帖数: 13723 | 22 看赵的回忆录，感觉赵也不是有心要把愤怒导向小平的。 88彻头彻尾就一阴差阳错的
悲剧，保守派误判学生，邓误判赵，赵误判舆论，最后学生又误判TG.
【在 t****u 的大作中提到】
: 老邓敷衍敷衍倒赵派元老的说法。
: 啥叫现成的人，李鹏算不算现成的人。难不成这时候就准备简拔JCORE和HCORE了？
: 再说老邓军委第一副主席都刚刚给了赵，难道老邓那时就流行一盘很大很大的棋？
: 实战中，除了8*8外，老邓对赵是满意的，要不然不会南巡讲话中高度肯定胡赵的改革开放，并对江李放狠话，谁不改革谁下台。吓得JCORE立马一个180度大转弯。
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s********e
发帖数: 13723 | 23 应该是看到赵的谈话之后，认为他把老邓抛出来推卸责任。 但是赵认为他很冤屈，不
是他的原意，他说小平对他有知遇之恩，希望小平死前能原谅他，不要认为他是小人。
【在 D********r 的大作中提到】
: 那后来老邓为什么要倒赵？难道是为了自保？
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D********r
发帖数: 3238 | 24 我是不信这些政治人物的话的。如果六四成功，赵成了浦西英豪，他这个话就是他执政
的资本之一了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 应该是看到赵的谈话之后，认为他把老邓抛出来推卸责任。 但是赵认为他很冤屈，不
: 是他的原意，他说小平对他有知遇之恩，希望小平死前能原谅他，不要认为他是小人。
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s********e
发帖数: 13723 | 25 失意的时候说真话，也不是不可能
【在 D********r 的大作中提到】
: 我是不信这些政治人物的话的。如果六四成功，赵成了浦西英豪，他这个话就是他执政
: 的资本之一了。
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t****u
发帖数: 8614 | 26
矛头指到邓了。邓挺赵好处不多，还是会被挡替罪羊抛出来。
老邓有历史使命感，认为改革开放应该在他老人家的操盘下
成功。否则怎么叫做“总设计师”。
老邓退一步，他老就完了，为赵做嫁衣了。
而且在保守派压力下。当时的格局是保守派元老和政治局
常委会多数（李乔姚）结盟了。老邓挺赵还要面临保守派
的反扑。
这时候对老邓而言，弃赵的确是上策。
【在 D********r 的大作中提到】
: 那后来老邓为什么要倒赵？难道是为了自保？
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D********r
发帖数: 3238 | 27 问题是前后矛盾太强烈不能说服人而已。
李日记写关于426上无法调和的处理意见已经表明赵要撂担子了。赵摊牌又不止这一次
，公交车上可以看出是个重申。
【在 s********e 的大作中提到】
: 失意的时候说真话，也不是不可能
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D********r
发帖数: 3238 | 28 你这是自相矛盾了
既然吃粮挑动不了邓，李乔姚又奈何？
中顾委还有7人签名那件事，看来也不是铁板一块。
分析这个事情，照样用的是文革语境。保守派，改革派，其实不能简单地这么看。
这里好像彭真，薄一波这些华北局的老西儿被看作保守派，王震是保守派里的战斗派
可这些人都是支持改开的。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 矛头指到邓了。邓挺赵好处不多，还是会被挡替罪羊抛出来。
: 老邓有历史使命感，认为改革开放应该在他老人家的操盘下
: 成功。否则怎么叫做“总设计师”。
: 老邓退一步，他老就完了，为赵做嫁衣了。
: 而且在保守派压力下。当时的格局是保守派元老和政治局
: 常委会多数（李乔姚）结盟了。老邓挺赵还要面临保守派
: 的反扑。
: 这时候对老邓而言，弃赵的确是上策。
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d****x
发帖数: 573 | 29 中国自古皇子们争夺继承权的时候，没被立为太子的最常用的手段就是想尽办法让皇上
废太子，而最常见的手段就是离间皇上和太子的关系，说太子有野心。林彪，赵紫阳都
属于这样的例子，胡耀邦不是。这也说明，为什么赵紫阳下来后，并没有递增李鹏接班
，因为高层们看的很清楚，谁在后面捣鬼。
【在 c***c 的大作中提到】
: 其实他应该很清楚，他肯定斗不过邓小平的
: 不知道吃错了什么药
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O****X
发帖数: 24292 | 30 吃粮差一点就成功了，怎么会挑不动
【在 D********r 的大作中提到】
: 你这是自相矛盾了
: 既然吃粮挑动不了邓，李乔姚又奈何？
: 中顾委还有7人签名那件事，看来也不是铁板一块。
: 分析这个事情，照样用的是文革语境。保守派，改革派，其实不能简单地这么看。
: 这里好像彭真，薄一波这些华北局的老西儿被看作保守派，王震是保守派里的战斗派
: 可这些人都是支持改开的。
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O****X
发帖数: 24292 | 31 李功劳太大，根本没法赏赐
用李只会导致另外一个赵这样的强人上位，邓和老人们当然不乐意
【在 d****x 的大作中提到】
: 中国自古皇子们争夺继承权的时候，没被立为太子的最常用的手段就是想尽办法让皇上
: 废太子，而最常见的手段就是离间皇上和太子的关系，说太子有野心。林彪，赵紫阳都
: 属于这样的例子，胡耀邦不是。这也说明，为什么赵紫阳下来后，并没有递增李鹏接班
: ，因为高层们看的很清楚，谁在后面捣鬼。
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D********r
发帖数: 3238 | 32 你这阴谋论太浅薄了
月月鸟自己不想当核
他日记里写的很清楚，三尺微命，一介书生，临危受命而已，三核从沪上接任，月月鸟
也积极配合
无所谓失落
他还是建国后最有作为的委员长。
【在 d****x 的大作中提到】
: 中国自古皇子们争夺继承权的时候，没被立为太子的最常用的手段就是想尽办法让皇上
: 废太子，而最常见的手段就是离间皇上和太子的关系，说太子有野心。林彪，赵紫阳都
: 属于这样的例子，胡耀邦不是。这也说明，为什么赵紫阳下来后，并没有递增李鹏接班
: ，因为高层们看的很清楚，谁在后面捣鬼。
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O****X
发帖数: 24292 | 33 赵完全是在扯淡了
赵要搞民主化，最大的障碍就是小平
【在 s********e 的大作中提到】
: 看赵的回忆录，感觉赵也不是有心要把愤怒导向小平的。 88彻头彻尾就一阴差阳错的
: 悲剧，保守派误判学生，邓误判赵，赵误判舆论，最后学生又误判TG.
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D********r
发帖数: 3238 | 34 现在实在是觉得赵不可理喻
朝鲜归来，就集中火力打李。而不是要解决问题，这个实在算不上是什么理智的做法了。
【在 O****X 的大作中提到】
: 赵完全是在扯淡了
: 赵要搞民主化，最大的障碍就是小平
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O****X
发帖数: 24292 | 35 当然，你死我活
【在 D********r 的大作中提到】
: 那后来老邓为什么要倒赵？难道是为了自保？
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c***c
发帖数: 21374 | 36 我不觉得李鹏想争上位
一个佐证就是，李鹏从83年开始当副总理，88年-98当总理，98-03当委员长，是改革开
放后在中央工作最长的大头头
你倒是说李鹏现在有哪些嫡系活跃在政坛？曾经有哪些嫡系？
一个图谋当上位的，肯定很多嫡系。
【在 d****x 的大作中提到】
: 中国自古皇子们争夺继承权的时候，没被立为太子的最常用的手段就是想尽办法让皇上
: 废太子，而最常见的手段就是离间皇上和太子的关系，说太子有野心。林彪，赵紫阳都
: 属于这样的例子，胡耀邦不是。这也说明，为什么赵紫阳下来后，并没有递增李鹏接班
: ，因为高层们看的很清楚，谁在后面捣鬼。
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O****X
发帖数: 24292 | 37 没什么不可理喻的
邓对于风波一开始定的调子就是非常准的
了。
【在 D********r 的大作中提到】
: 现在实在是觉得赵不可理喻
: 朝鲜归来，就集中火力打李。而不是要解决问题，这个实在算不上是什么理智的做法了。
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t****u
发帖数: 8614 | 38 李这些话和赵的那些话一样不可信。
【在 D********r 的大作中提到】
: 你这阴谋论太浅薄了
: 月月鸟自己不想当核
: 他日记里写的很清楚，三尺微命，一介书生，临危受命而已，三核从沪上接任，月月鸟
: 也积极配合
: 无所谓失落
: 他还是建国后最有作为的委员长。
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D********r
发帖数: 3238 | 39 老邓都说，乱帮，吃粮都搞自己的小圈子。
【在 c***c 的大作中提到】
: 我不觉得李鹏想争上位
: 一个佐证就是，李鹏从83年开始当副总理，88年-98当总理，98-03当委员长，是改革开
: 放后在中央工作最长的大头头
: 你倒是说李鹏现在有哪些嫡系活跃在政坛？曾经有哪些嫡系？
: 一个图谋当上位的，肯定很多嫡系。
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t****u
发帖数: 8614 | 40
老邓自己不搞小圈子？
JCORE, HCORE不搞小圈子？
这段其实最搞笑。
【在 D********r 的大作中提到】
: 老邓都说，乱帮，吃粮都搞自己的小圈子。
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D********r
发帖数: 3238 | 41 姚依林都说核三应该是李，李自己却没有这个诉求。
【在 t****u 的大作中提到】
: 李这些话和赵的那些话一样不可信。
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s********e
发帖数: 13723 | 42 可能原来有图谋上位的心，但是江上位之后，他的登顶之路就被封住了，后面可能就志
不在此了。
【在 c***c 的大作中提到】
: 我不觉得李鹏想争上位
: 一个佐证就是，李鹏从83年开始当副总理，88年-98当总理，98-03当委员长，是改革开
: 放后在中央工作最长的大头头
: 你倒是说李鹏现在有哪些嫡系活跃在政坛？曾经有哪些嫡系？
: 一个图谋当上位的，肯定很多嫡系。
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t****u
发帖数: 8614 | 43
您老没看明白我老说的，我老的意思是保守派倒赵不倒邓，赵
有取邓而代之的意思。老邓不解决赵就要面临保守派的反扑。
【在 D********r 的大作中提到】
: 你这是自相矛盾了
: 既然吃粮挑动不了邓，李乔姚又奈何？
: 中顾委还有7人签名那件事，看来也不是铁板一块。
: 分析这个事情，照样用的是文革语境。保守派，改革派，其实不能简单地这么看。
: 这里好像彭真，薄一波这些华北局的老西儿被看作保守派，王震是保守派里的战斗派
: 可这些人都是支持改开的。
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D********r
发帖数: 3238 | 44 照你所言，江上位后李应该掣肘才对，可惜这个没有发生，君相配合默契
到是罗伯特上来，和三核有诸多龃龉。
【在 s********e 的大作中提到】
: 可能原来有图谋上位的心，但是江上位之后，他的登顶之路就被封住了，后面可能就志
: 不在此了。
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t****u
发帖数: 8614 | 45
有这个诉求还能当众说出来。那江CORE岂不是更没有诉求了。
连涛哥当着日本小朋友面，还要捣浆糊说不是我要当，而是大家让我当。
【在 D********r 的大作中提到】
: 姚依林都说核三应该是李，李自己却没有这个诉求。
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D********r
发帖数: 3238 | 46 听其言观其行么
江靠自己也是临危受命，谁愿意擦64这滩狗屎。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 有这个诉求还能当众说出来。那江CORE岂不是更没有诉求了。
: 连涛哥当着日本小朋友面，还要捣浆糊说不是我要当，而是大家让我当。
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t****u
发帖数: 8614 | 47
江上位后，李慢慢淡出了，老邓拔朱镕基任副相，国务院操盘的实际上是朱镕基。
实战中，保守派没有分到政治红利，六四中牛轰轰那些跳的最凶的，很快都无声无息了。
【在 D********r 的大作中提到】
: 照你所言，江上位后李应该掣肘才对，可惜这个没有发生，君相配合默契
: 到是罗伯特上来，和三核有诸多龃龉。
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s********e
发帖数: 13723 | 48 朱和三核有啥龌龊？老上下级了，老朱做的事情，比如国企改革没有三鼎力支持肯定搞
不成的。
【在 D********r 的大作中提到】
: 照你所言，江上位后李应该掣肘才对，可惜这个没有发生，君相配合默契
: 到是罗伯特上来，和三核有诸多龃龉。
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D********r
发帖数: 3238 | 49 这个没错啊
李淡出了
这个和我谈的没矛盾。
了。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 江上位后，李慢慢淡出了，老邓拔朱镕基任副相，国务院操盘的实际上是朱镕基。
: 实战中，保守派没有分到政治红利，六四中牛轰轰那些跳的最凶的，很快都无声无息了。
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O****X
发帖数: 24292 | 50 这想法太幼稚了
你认为是狗屎，人家还可能认为是大功一件哪
【在 D********r 的大作中提到】
: 听其言观其行么
: 江靠自己也是临危受命，谁愿意擦64这滩狗屎。
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O****X
发帖数: 24292 | 51 跳的凶不等于出力多
了。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 江上位后，李慢慢淡出了，老邓拔朱镕基任副相，国务院操盘的实际上是朱镕基。
: 实战中，保守派没有分到政治红利，六四中牛轰轰那些跳的最凶的，很快都无声无息了。
|
D********r
发帖数: 3238 | 52 对老江说，他的确没有准备
不过土共这个封建社会主义也的确犀利，太上说召吴王进京面圣，吴王都不知道是生是
死。
【在 O****X 的大作中提到】
: 这想法太幼稚了
: 你认为是狗屎，人家还可能认为是大功一件哪
|
O****X
发帖数: 24292 | 53 李在政务理念上和邓不一致，淡出大致是必然的
【在 D********r 的大作中提到】
: 这个没错啊
: 李淡出了
: 这个和我谈的没矛盾。
:
: 了。
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D********r
发帖数: 3238 | 54 你肯定经常列席政治局
这事让托你徐给你汇报一下。
【在 s********e 的大作中提到】
: 朱和三核有啥龌龊？老上下级了，老朱做的事情，比如国企改革没有三鼎力支持肯定搞
: 不成的。
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D********r
发帖数: 3238 | 55 另外那两个字念 ju yu
【在 s********e 的大作中提到】
: 朱和三核有啥龌龊？老上下级了，老朱做的事情，比如国企改革没有三鼎力支持肯定搞
: 不成的。
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O****X
发帖数: 24292 | 56 有三分真实，但你说不愿收拾64烂摊子就绝对是过了
【在 D********r 的大作中提到】
: 对老江说，他的确没有准备
: 不过土共这个封建社会主义也的确犀利，太上说召吴王进京面圣，吴王都不知道是生是
: 死。
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D********r
发帖数: 3238 | 57 三年治整，总师要去南巡，谁不改革谁下台，这如果不是矫枉过正，就代表三年前的摊
子真得是太烂了。
【在 O****X 的大作中提到】
: 有三分真实，但你说不愿收拾64烂摊子就绝对是过了
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t****u
发帖数: 8614 | 58
按日记，李鹏知道了还不告诉他。
对JCORE来说，这个惊喜，非凡啊！JCORE的应对也非常从容，非常经典。
JCORE实在是吾等WSN的偶像。
说完日记，我老的感触是JCORE真乃一大牛人。
老邓能交班给他老，真是不幸中的大幸。
【在 D********r 的大作中提到】
: 对老江说，他的确没有准备
: 不过土共这个封建社会主义也的确犀利，太上说召吴王进京面圣，吴王都不知道是生是
: 死。
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D********r
发帖数: 3238 | 59 所以我说江靠山陵但崩，谥文而恰如其分。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 按日记，李鹏知道了还不告诉他。
: 对JCORE来说，这个惊喜，非凡啊！JCORE的应对也非常从容，非常经典。
: JCORE实在是吾等WSN的偶像。
: 说完日记，我老的感触是JCORE真乃一大牛人。
: 老邓能交班给他老，真是不幸中的大幸。
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s********e
发帖数: 13723 | 60 唉，让你老当了二字师了
【在 D********r 的大作中提到】
: 另外那两个字念 ju yu
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O****X
发帖数: 24292 | 61 这不能说明江不愿意接手啊
江的欲望还是挺强的嘛，后来不是还用在邓领导下为借口要多干几年
【在 D********r 的大作中提到】
: 三年治整，总师要去南巡，谁不改革谁下台，这如果不是矫枉过正，就代表三年前的摊
: 子真得是太烂了。
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s********e
发帖数: 13723 | 62 我觉得应该是有所预案的，不是说曾庆红也是太子党么，或许早就打探到了风声，早有
准备。否则，如果是第一次就听到了就如此应对，那确实是智谋过人。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 按日记，李鹏知道了还不告诉他。
: 对JCORE来说，这个惊喜，非凡啊！JCORE的应对也非常从容，非常经典。
: JCORE实在是吾等WSN的偶像。
: 说完日记，我老的感触是JCORE真乃一大牛人。
: 老邓能交班给他老，真是不幸中的大幸。
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D********r
发帖数: 3238 | 63 老朽厚道啊，否则您小一直龌龊下去于老朽何碍
【在 s********e 的大作中提到】
: 唉，让你老当了二字师了
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w*******2
发帖数: 2199 | 64 基本是这个意思
江文帝没有什么很强的政治理念，因势善变对小民是福
中国最怕的就是有很强政治理念的昏君
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 按日记，李鹏知道了还不告诉他。
: 对JCORE来说，这个惊喜，非凡啊！JCORE的应对也非常从容，非常经典。
: JCORE实在是吾等WSN的偶像。
: 说完日记，我老的感触是JCORE真乃一大牛人。
: 老邓能交班给他老，真是不幸中的大幸。
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D********r
发帖数: 3238 | 65 在其位而谋其政，总比打高尔夫球好吧
【在 O****X 的大作中提到】
: 这不能说明江不愿意接手啊
: 江的欲望还是挺强的嘛，后来不是还用在邓领导下为借口要多干几年
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D********r
发帖数: 3238 | 66 打高尔夫打出35%通胀的才是昏君吧
【在 w*******2 的大作中提到】
: 基本是这个意思
: 江文帝没有什么很强的政治理念，因势善变对小民是福
: 中国最怕的就是有很强政治理念的昏君
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s********e
发帖数: 13723 | 67 另外一种可能也许是老邓替江CORE的安排，他老不想让江掺和这件事，然后对外就宣称
是江自己提出了这段话。 这样一下子就收买了江的人心。
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 按日记，李鹏知道了还不告诉他。
: 对JCORE来说，这个惊喜，非凡啊！JCORE的应对也非常从容，非常经典。
: JCORE实在是吾等WSN的偶像。
: 说完日记，我老的感触是JCORE真乃一大牛人。
: 老邓能交班给他老，真是不幸中的大幸。
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O****X
发帖数: 24292 | 68 江这种地方诸侯一般都是牛人强人
只是由于体制关系，一般难于进入中央核心而已
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 按日记，李鹏知道了还不告诉他。
: 对JCORE来说，这个惊喜，非凡啊！JCORE的应对也非常从容，非常经典。
: JCORE实在是吾等WSN的偶像。
: 说完日记，我老的感触是JCORE真乃一大牛人。
: 老邓能交班给他老，真是不幸中的大幸。
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O****X
发帖数: 24292 | 69 有功有过吧
其实我老脚的江被高估了，李被低估了
【在 D********r 的大作中提到】
: 在其位而谋其政，总比打高尔夫球好吧
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a********s
发帖数: 1876 | 70
乱帮这个人真还不见得是自己想掌权，可能就不会那么拍马屁，不知道老邓自己不愿意
下来，以
为老邓真的想下来，得罪了老邓和其他元老，有人讲老胡2个大后台一个是老叶，一个
老邓，老邓
翻脸了，老叶挂了，老赵在后面鼓鼓劲就换人，不过也算老胡人品攒的多，最后还是留
着一个政
治局委员，比老赵强多了
【在 D********r 的大作中提到】
: 其实乱帮当初也逼过宫，老邓最后拿下他，还是相当客气
: 有先例，赵自己也没想到。
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O****X
发帖数: 24292 | 71 乱帮没有实力，搞不动老邓的，最多就是恶心一下小平
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 乱帮这个人真还不见得是自己想掌权，可能就不会那么拍马屁，不知道老邓自己不愿意
: 下来，以
: 为老邓真的想下来，得罪了老邓和其他元老，有人讲老胡2个大后台一个是老叶，一个
: 老邓，老邓
: 翻脸了，老叶挂了，老赵在后面鼓鼓劲就换人，不过也算老胡人品攒的多，最后还是留
: 着一个政
: 治局委员，比老赵强多了
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a********s
发帖数: 1876 | 72
其实谁都没有那个实力，除了那几个老头子联合起来
【在 O****X 的大作中提到】
: 乱帮没有实力，搞不动老邓的，最多就是恶心一下小平
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O****X
发帖数: 24292 | 73 看火爆程度到什么级别的了
邓最后是上了军队才压下去的，当然邓要的是必胜，滴水不漏
【在 a********s 的大作中提到】
:
: 其实谁都没有那个实力，除了那几个老头子联合起来
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w*******2
发帖数: 2199 | 74 老邓借着这个事儿， 试探一下各地诸侯的忠心的意思也是有的
【在 O****X 的大作中提到】
: 看火爆程度到什么级别的了
: 邓最后是上了军队才压下去的，当然邓要的是必胜，滴水不漏
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O****X
发帖数: 24292 | 75 重要的是军心，政客都是些墙头草，政客的忠心基本都是笑话
不过老邓算是把我党党指挥枪这条给大大坏了
【在 w*******2 的大作中提到】
: 老邓借着这个事儿， 试探一下各地诸侯的忠心的意思也是有的
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a***n
发帖数: 3633 | 76 不算破话党指挥枪。当时党中央不是中央委员会或者政治局，而是
中顾委。
【在 O****X 的大作中提到】
: 重要的是军心，政客都是些墙头草，政客的忠心基本都是笑话
: 不过老邓算是把我党党指挥枪这条给大大坏了
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O****X
发帖数: 24292 | 77 也可以这么说
或者像毛对于刘那样定个反革命的性，不过邓没有毛那样的权威，也不是真正意义上的
路线分歧，这招也不好玩
【在 a***n 的大作中提到】
: 不算破话党指挥枪。当时党中央不是中央委员会或者政治局，而是
: 中顾委。
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T*****n
发帖数: 18811 | 78 如果真是这样，和赵的叙述一致
赵没说老邓具体哪天下的决心
但是一贯挺他
【在 t****u 的大作中提到】
:
: 按日记，李鹏知道了还不告诉他。
: 对JCORE来说，这个惊喜，非凡啊！JCORE的应对也非常从容，非常经典。
: JCORE实在是吾等WSN的偶像。
: 说完日记，我老的感触是JCORE真乃一大牛人。
: 老邓能交班给他老，真是不幸中的大幸。
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c***c
发帖数: 21374 | 79 邓小平肯定也觉得自己很失败
接班人屡屡如此
【在 T*****n 的大作中提到】
: 如果真是这样，和赵的叙述一致
: 赵没说老邓具体哪天下的决心
: 但是一贯挺他
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c***c
发帖数: 21374 | 80 这个不算什么表忠心
传达文件，下面肯定要发言回话
【在 w*******2 的大作中提到】
: 老邓借着这个事儿， 试探一下各地诸侯的忠心的意思也是有的
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T*****n
发帖数: 18811 | 81 比主席选的那几个还是好点儿
最后选了才帝，也算可以了
【在 c***c 的大作中提到】
: 邓小平肯定也觉得自己很失败
: 接班人屡屡如此
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c***c
发帖数: 21374 | 82 说起接班人，估计现在中南海是防火防盗防毛派
【在 T*****n 的大作中提到】
: 比主席选的那几个还是好点儿
: 最后选了才帝，也算可以了
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c***c
发帖数: 21374 | 83 老毛选接班人的问题就是刘少奇年龄和老毛相仿，林彪资历太老
选择接班人就和高考填志愿一样，要拉开距离
【在 T*****n 的大作中提到】
: 比主席选的那几个还是好点儿
: 最后选了才帝，也算可以了
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w*******2
发帖数: 2199 | 84 老毛主要是自己的问题吧， 毛太子薨于朝鲜之后，
老毛内心完全失措了
少奇一向是个奸臣，
林副统帅则基本是老毛和老虎并力逼出来的
【在 T*****n 的大作中提到】
: 比主席选的那几个还是好点儿
: 最后选了才帝，也算可以了
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T*****n
发帖数: 18811 | 85 法国革命的先例：左派政府镇压右派和极左。然后极左和右派联合起来搞垮了左派政府
，右派再清算极左派。
【在 c***c 的大作中提到】
: 说起接班人，估计现在中南海是防火防盗防毛派
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T*****n
发帖数: 18811 | 86 林总就是一个工具
林总自己知道得很清楚
【在 c***c 的大作中提到】
: 老毛选接班人的问题就是刘少奇年龄和老毛相仿，林彪资历太老
: 选择接班人就和高考填志愿一样，要拉开距离
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T*****n
发帖数: 18811 | 87 俺觉得，老毛只有死前那几年，才真正考虑过接班人
其它时候，都是手段
【在 w*******2 的大作中提到】
: 老毛主要是自己的问题吧， 毛太子薨于朝鲜之后，
: 老毛内心完全失措了
: 少奇一向是个奸臣，
: 林副统帅则基本是老毛和老虎并力逼出来的
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c***c
发帖数: 21374 | 88 李鹏这本书起名关键时刻，起的还是恰如其分的
【在 c***c 的大作中提到】
: 其实他应该很清楚，他肯定斗不过邓小平的
: 不知道吃错了什么药
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c***c
发帖数: 21374 | 89 其实林彪应该继续装病
【在 T*****n 的大作中提到】
: 林总就是一个工具
: 林总自己知道得很清楚
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b*****l
发帖数: 9499 | 90 太小瞧老毛了。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 老毛主要是自己的问题吧， 毛太子薨于朝鲜之后，
: 老毛内心完全失措了
: 少奇一向是个奸臣，
: 林副统帅则基本是老毛和老虎并力逼出来的
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b*****l
发帖数: 9499 | 91 老毛五十年代退下来还是有诚意的。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 俺觉得，老毛只有死前那几年，才真正考虑过接班人
: 其它时候，都是手段
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d****x
发帖数: 573 | 92 你信他自己的话?你太看不起他了,他总不能一点脸都不要,说自己想争没争上吧?他自己
难道不是最恋权的,中国有几个当了总理再当委员长的?
【在 D********r 的大作中提到】
: 你这阴谋论太浅薄了
: 月月鸟自己不想当核
: 他日记里写的很清楚，三尺微命，一介书生，临危受命而已，三核从沪上接任，月月鸟
: 也积极配合
: 无所谓失落
: 他还是建国后最有作为的委员长。
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a*d
发帖数: 311 | 93 这个不是他恋栈吧
江core和朱年纪都比他大吧
按共党惯例他没法下呀
如果江core不恋栈自己下，他也就下了
老江耍赖先
【在 d****x 的大作中提到】
: 你信他自己的话?你太看不起他了,他总不能一点脸都不要,说自己想争没争上吧?他自己
: 难道不是最恋权的,中国有几个当了总理再当委员长的?
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y*****r
发帖数: 1295 | 94 不要说小科长，就是中学生，比如我们班上，就有不少人看出了问题。矛盾上了新闻联
播，就不可能调和了。
【在 c***c 的大作中提到】
: 这不可能是判断失误的问题
: 单说见戈尔巴乔夫的那些话，那话当年哪怕一个小科长都能看出其中问题
: 赵紫阳这种最高层，怎么可能不知道那些话的分量
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A******n
发帖数: 191 | 95 李鹏人品太差，没有嫡系？请证伪
【在 c***c 的大作中提到】
: 我不觉得李鹏想争上位
: 一个佐证就是，李鹏从83年开始当副总理，88年-98当总理，98-03当委员长，是改革开
: 放后在中央工作最长的大头头
: 你倒是说李鹏现在有哪些嫡系活跃在政坛？曾经有哪些嫡系？
: 一个图谋当上位的，肯定很多嫡系。
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r********9
发帖数: 18394 | 96 秀才痔囊误导吧
战中，除了8*8外，老邓对赵是满意的 |
c***c
发帖数: 21374 | 97 还有所罗斯
哈哈
【在 r********9 的大作中提到】
: 秀才痔囊误导吧
: 战中，除了8*8外，老邓对赵是满意的
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r********9
发帖数: 18394 | 98 没这么夸张把， 只是不知道赏赐大小而已
【在 D********r 的大作中提到】
: 对老江说，他的确没有准备
: 不过土共这个封建社会主义也的确犀利，太上说召吴王进京面圣，吴王都不知道是生是
: 死。
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r********9
发帖数: 18394 | 99 赵自身的问题还是见识少了， 架不住周围几个魍臣的呼悠
【在 c***c 的大作中提到】
: 还有所罗斯
: 哈哈
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m********r
发帖数: 718 | 100 他是2核，如果有什么铁定的话，那就是他铁定最晚92年14大把位子交给胡启立，胡启
立才是87年13大上确定的太子也就是三合
89年赵已经70岁了，胡启立60岁
赵已经当了两年儿皇帝，最好的结果不过是继续装两年孙子然后光荣退休
心。
【在 D********r 的大作中提到】
: 不过说句实话，他当时已经是一人之吓万人之上，基本是铁定了的三核，何苦野这个心。
: 唯一能解释的是地位不稳，然后出手自救
: 戴晴当时说中共总书记从陈独秀开始到胡乱帮，没有一个下场好，估计把吃粮-CHAO给
: 吓到了。
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T*****n
发帖数: 18811 | 101 对。
【在 m********r 的大作中提到】
: 他是2核，如果有什么铁定的话，那就是他铁定最晚92年14大把位子交给胡启立，胡启
: 立才是87年13大上确定的太子也就是三合
: 89年赵已经70岁了，胡启立60岁
: 赵已经当了两年儿皇帝，最好的结果不过是继续装两年孙子然后光荣退休
:
: 心。
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d*****0
发帖数: 68029 | |
L****r
发帖数: 147 | 103 按赵回忆录：
如果5月17日会议上同意戒严，总书记还是他
如果5月19日出席戒严大会，至少保住政治局常委
如果6月初作出深刻检查，能保住政治局委员
如果不自我辩护，能保住中央委员
【在 c***c 的大作中提到】
: 其实他应该很清楚，他肯定斗不过邓小平的
: 不知道吃错了什么药
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T*****n
发帖数: 18811 | 104 丫对抗到底是对的
【在 L****r 的大作中提到】
: 按赵回忆录：
: 如果5月17日会议上同意戒严，总书记还是他
: 如果5月19日出席戒严大会，至少保住政治局常委
: 如果6月初作出深刻检查，能保住政治局委员
: 如果不自我辩护，能保住中央委员
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l*w
发帖数: 3758 | 105 李先念怨念深啊
【在 D********r 的大作中提到】
: 破罐破摔
: 如果日记是真的
: 在之前邓已经准备把他拿掉了，李先念和邓谈过。
: 不过李先念为什么那么牛？
: 国家主席也是他
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