w*******q
发帖数: 1764 | 1 当时主要精力防苏修，国内乱七八糟的，主要军事将领已经给打倒差不多了，核武器还
不实用而且政治上也不可能允许使用。国军能不能打到浙江。 |
S**I
发帖数: 15689 | 2 还有林副统帅和徐帅在，轮不到常公得瑟。
【在 w*******q 的大作中提到】
: 当时主要精力防苏修，国内乱七八糟的，主要军事将领已经给打倒差不多了，核武器还
: 不实用而且政治上也不可能允许使用。国军能不能打到浙江。
|
w*******q
发帖数: 1764 | 3
林总那个时候已经半死了把，徐本来水平就不怎么样，最重要的是主席本身还sharp否？
【在 S**I 的大作中提到】
: 还有林副统帅和徐帅在，轮不到常公得瑟。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 4 65年共军击沉剑门章江号，说明了国军如果反攻大陆，他们的最后归宿很可能是台湾海
峡海底。 |
w*******q
发帖数: 1764 | 5
【在 t**********t 的大作中提到】
: 65年共军击沉剑门章江号，说明了国军如果反攻大陆，他们的最后归宿很可能是台湾海
: 峡海底。
|
w****j
发帖数: 6262 | 6 运气好，说不定能拿下厦门，但不出一个星期，肯定给推回到海里喂鱼。
【在 w*******q 的大作中提到】
: 当时主要精力防苏修，国内乱七八糟的，主要军事将领已经给打倒差不多了，核武器还
: 不实用而且政治上也不可能允许使用。国军能不能打到浙江。
|
d***y
发帖数: 8536 | 7 人老常不是卖国贼，不会为了政党之争而让毛子入侵中国的。这点 你这卖国贼是想不
明白的。 |
r******t
发帖数: 8967 | |
w*******q
发帖数: 1764 | 9
珍宝岛是打伏击，不能算的，真算军事斗争，那段时间你来我往，TG是吃亏的。
【在 r******t 的大作中提到】
: 当时珍宝岛刚和毛子练过
|
t**********t
发帖数: 12071 | 10 铁列克提苏军也是伏击。
中苏边境冲突，很难说谁吃亏。
【在 w*******q 的大作中提到】
:
: 珍宝岛是打伏击，不能算的，真算军事斗争，那段时间你来我往，TG是吃亏的。
|
|
|
w**h
发帖数: 1121 | 11 两个因素需要考虑：
1 共产党拿手的是农村包围城市，苏联拿阿富汗都搞不定，更不用说
当时八亿人口的中国了。
2 中共 1964 年爆炸了第一个原子弹，中共是有后手的，原子弹至少能
当地雷用。
【在 w*******q 的大作中提到】
: 当时主要精力防苏修，国内乱七八糟的，主要军事将领已经给打倒差不多了，核武器还
: 不实用而且政治上也不可能允许使用。国军能不能打到浙江。
|
O****X
发帖数: 24292 | 12 全部被消灭在滩头
【在 w*******q 的大作中提到】
: 当时主要精力防苏修，国内乱七八糟的，主要军事将领已经给打倒差不多了，核武器还
: 不实用而且政治上也不可能允许使用。国军能不能打到浙江。
|
T****r
发帖数: 22092 | 13 虽然苏联连阿富汗都搞不定，但是谁愿意做正被苏联搞的阿富汗？
或者说，现在谁愿意去做塔利班？
原子弹作地雷，那是最后的选择。
【在 w**h 的大作中提到】
: 两个因素需要考虑：
: 1 共产党拿手的是农村包围城市，苏联拿阿富汗都搞不定，更不用说
: 当时八亿人口的中国了。
: 2 中共 1964 年爆炸了第一个原子弹，中共是有后手的，原子弹至少能
: 当地雷用。
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v*****s
发帖数: 20290 | 14 根据果粉的描述，必然是大陆人民箪食壶浆以迎，王师解民倒悬，一鼓而下。
【在 w*******q 的大作中提到】
: 当时主要精力防苏修，国内乱七八糟的，主要军事将领已经给打倒差不多了，核武器还
: 不实用而且政治上也不可能允许使用。国军能不能打到浙江。
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d****z
发帖数: 9503 | 15 要看美国的态度。如果美军进入台湾海峡，那么估计国军在一周之内就被消灭了。如果
美军没有啥动向，老毛说不定让点地方出来，引诱国军全面登陆，然后共军渡海去搞台
湾了。 |
O****X
发帖数: 24292 | 16 历史上老美是否定了老常的反攻企图
怕的就是老常连台湾都保不住
【在 d****z 的大作中提到】
: 要看美国的态度。如果美军进入台湾海峡，那么估计国军在一周之内就被消灭了。如果
: 美军没有啥动向，老毛说不定让点地方出来，引诱国军全面登陆，然后共军渡海去搞台
: 湾了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 17 当然是中国吃亏，珍宝岛中国共死71人，苏联死58人。铁列克提中国共死28人，苏联只
死了2人。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 铁列克提苏军也是伏击。
: 中苏边境冲突，很难说谁吃亏。
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c********k
发帖数: 311 | 18 老常应该联合苏联做掉tg，大不了跟老毛子划江而治，后面再涂统一全国，至少能多获
得点土地 |
t**********t
发帖数: 12071 | 19 其实大家都是伏击。不过TG在珍宝岛是兵力大致对等的伏击，装备不如苏军(苏军动用
了不少坦克)，伏击后则是对等的攻防。所以珍宝岛战斗的结果说明了在这样的很局部
的战斗里，苏军并不能占到解放军的便宜，反而损失惨重(坦克都被打坏而且被缴获)。
当然如果是大规模的装甲部队入侵，解放军恐怕难以挡住苏军的钢铁洪流，但是苏军恐
怕也不是那么轻松就能打到北京。
铁列克提是苏军绝对优势的兵力和装备围攻只有步兵武器的解放军巡逻队，这样的打法
不比军人屠杀平民强多少，战斗结果不能体现苏军的战斗力(换成谁来打都是一样的结
果)，唯一只能说明新疆军区太麻痹大意了。
【在 w*******q 的大作中提到】
:
: 珍宝岛是打伏击，不能算的，真算军事斗争，那段时间你来我往，TG是吃亏的。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 20 又转进了？不是说的是谁吃亏吗？结论就是中国死的人更多吃的亏更大。这是结论，你
分析的是原因，和结论毫无关系。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 其实大家都是伏击。不过TG在珍宝岛是兵力大致对等的伏击，装备不如苏军(苏军动用
: 了不少坦克)，伏击后则是对等的攻防。所以珍宝岛战斗的结果说明了在这样的很局部
: 的战斗里，苏军并不能占到解放军的便宜，反而损失惨重(坦克都被打坏而且被缴获)。
: 当然如果是大规模的装甲部队入侵，解放军恐怕难以挡住苏军的钢铁洪流，但是苏军恐
: 怕也不是那么轻松就能打到北京。
: 铁列克提是苏军绝对优势的兵力和装备围攻只有步兵武器的解放军巡逻队，这样的打法
: 不比军人屠杀平民强多少，战斗结果不能体现苏军的战斗力(换成谁来打都是一样的结
: 果)，唯一只能说明新疆军区太麻痹大意了。
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t**********t
发帖数: 12071 | 21 对不起，我在回复别人的帖子，讨论相关的问题，跟某些厚脸皮的人无关。请自重。谢谢。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 又转进了？不是说的是谁吃亏吗？结论就是中国死的人更多吃的亏更大。这是结论，你
: 分析的是原因，和结论毫无关系。
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 还有一点。珍宝岛是共军在自己地盘伏击苏军，铁列克提是苏军跑到共军地盘伏击共军
，哪个难度更大？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 其实大家都是伏击。不过TG在珍宝岛是兵力大致对等的伏击，装备不如苏军(苏军动用
: 了不少坦克)，伏击后则是对等的攻防。所以珍宝岛战斗的结果说明了在这样的很局部
: 的战斗里，苏军并不能占到解放军的便宜，反而损失惨重(坦克都被打坏而且被缴获)。
: 当然如果是大规模的装甲部队入侵，解放军恐怕难以挡住苏军的钢铁洪流，但是苏军恐
: 怕也不是那么轻松就能打到北京。
: 铁列克提是苏军绝对优势的兵力和装备围攻只有步兵武器的解放军巡逻队，这样的打法
: 不比军人屠杀平民强多少，战斗结果不能体现苏军的战斗力(换成谁来打都是一样的结
: 果)，唯一只能说明新疆军区太麻痹大意了。
|
O****X
发帖数: 24292 | 23 克提的资料很多还是保密中的，我老的看法是苏军是引诱我军先动手，我军伏击苏军，
地点在中间区，战斗结束后苏军是过界抓了个活俘虏
最后，最重要的就是我军委上层是个啥意见（打不打，援不援)可能永远不会有准确的
资料了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 还有一点。珍宝岛是共军在自己地盘伏击苏军，铁列克提是苏军跑到共军地盘伏击共军
: ，哪个难度更大？
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 对不起，是您在10楼扯什么“很难说谁吃亏”。我不过用事实指出您这一说法是错误的而已。请自重。谢谢。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 对不起，我在回复别人的帖子，讨论相关的问题，跟某些厚脸皮的人无关。请自重。谢谢。
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y*******8
发帖数: 278 | 25 把装备交接了就可以跪安了。
【在 w*******q 的大作中提到】
: 当时主要精力防苏修，国内乱七八糟的，主要军事将领已经给打倒差不多了，核武器还
: 不实用而且政治上也不可能允许使用。国军能不能打到浙江。
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t**********t
发帖数: 12071 | 26 俘虏之说好像是空穴来风。
铁列克提事件里，解放军方面只一个巡逻分队，孤立无援，苏军绝对优势兵力和装备，解放军无论如何也不可能主动进攻，至于伏击就更是无稽之谈了，被伏击倒是千真万确。
这事情的关键是龙书金过于麻痹大意，没有停止边境的正常巡逻。
【在 O****X 的大作中提到】
: 克提的资料很多还是保密中的，我老的看法是苏军是引诱我军先动手，我军伏击苏军，
: 地点在中间区，战斗结束后苏军是过界抓了个活俘虏
: 最后，最重要的就是我军委上层是个啥意见（打不打，援不援)可能永远不会有准确的
: 资料了
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a******k
发帖数: 1190 | |
O****X
发帖数: 24292 | 28
俘虏被抓到毛子国内示众，被老周抗议才放回来的
，解放军无论如何也不可能主动进攻，至于伏击就更是无稽之谈了，被伏击倒是千真万
确。
被人打了埋伏是真的，但是自己先埋伏苏军也是真的，不然不会投入几十人，挖了战壕
，带摄影人员
我军伏击是常见套路了，苏军也算是掌握了我军这点
这个事大体上前面是我军轻敌，麻痹大意，对毛子可能大动作没有准备，后面打、援无
应案
龙是个什么态度，军委是个什么态度，再往上高层是个什么态度，都是没个准的事，什
么说法都有
【在 t**********t 的大作中提到】
: 俘虏之说好像是空穴来风。
: 铁列克提事件里，解放军方面只一个巡逻分队，孤立无援，苏军绝对优势兵力和装备，解放军无论如何也不可能主动进攻，至于伏击就更是无稽之谈了，被伏击倒是千真万确。
: 这事情的关键是龙书金过于麻痹大意，没有停止边境的正常巡逻。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 29 1 所谓俘虏被抓到毛子国示众是一些无聊网文编的故事21。
2 解放军伏击苏军是在珍宝岛。在铁列克提是被伏击。这是两个时间两个地点的事情。
3 所谓打，援无应案出自何处？事实上这么一只巡逻分队被伏击，什么应案都没有用了。
【在 O****X 的大作中提到】
:
: 俘虏被抓到毛子国内示众，被老周抗议才放回来的
: ，解放军无论如何也不可能主动进攻，至于伏击就更是无稽之谈了，被伏击倒是千真万
: 确。
: 被人打了埋伏是真的，但是自己先埋伏苏军也是真的，不然不会投入几十人，挖了战壕
: ，带摄影人员
: 我军伏击是常见套路了，苏军也算是掌握了我军这点
: 这个事大体上前面是我军轻敌，麻痹大意，对毛子可能大动作没有准备，后面打、援无
: 应案
: 龙是个什么态度，军委是个什么态度，再往上高层是个什么态度，都是没个准的事，什
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s******x
发帖数: 352 | 30 你见过新疆的边境啥样么？ 你是不是想说铁列克提那种鸟不拉屎的地方土共还有主场
之利？
还有， 珍宝岛苏联人的坦克你就不点数了？ 你觉得500步兵的损失和500重装骑兵的损
失一样么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 还有一点。珍宝岛是共军在自己地盘伏击苏军，铁列克提是苏军跑到共军地盘伏击共军
: ，哪个难度更大？
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c*****1
发帖数: 3240 | 31 忘了在哪看的了，当年美国就是根据提列克提距离两方铁路终端的距离来确定谁是主动
的，进而调整战略布局，呵呵
共军
【在 s******x 的大作中提到】
: 你见过新疆的边境啥样么？ 你是不是想说铁列克提那种鸟不拉屎的地方土共还有主场
: 之利？
: 还有， 珍宝岛苏联人的坦克你就不点数了？ 你觉得500步兵的损失和500重装骑兵的损
: 失一样么？
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O****X
发帖数: 24292 | 32
那么获奖也是没有的事了？
不伏击挖战壕干啥，巡逻分队需要出60－80这么个规模？
了。
有应案出于何处？
龙在那儿半天啥命令也没有，算啥
【在 t**********t 的大作中提到】
: 1 所谓俘虏被抓到毛子国示众是一些无聊网文编的故事21。
: 2 解放军伏击苏军是在珍宝岛。在铁列克提是被伏击。这是两个时间两个地点的事情。
: 3 所谓打，援无应案出自何处？事实上这么一只巡逻分队被伏击，什么应案都没有用了。
|
s******x
发帖数: 352 | 33 呵呵， 那种地方， 肯定是谁先到谁主动。
换成共军伏击国军， 肯定连受伤的都不会有。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 忘了在哪看的了，当年美国就是根据提列克提距离两方铁路终端的距离来确定谁是主动
: 的，进而调整战略布局，呵呵
:
: 共军
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t**********t
发帖数: 12071 | 34
获奖是指什么？
这支巡逻队不到40个人，哪里有60到80个人？有什么证据表明他们挖战壕了？
有什么证据证明龙什么命令都没有？事实上，一个带着重武器的团很快就赶到了现场。
【在 O****X 的大作中提到】
:
: 那么获奖也是没有的事了？
: 不伏击挖战壕干啥，巡逻分队需要出60－80这么个规模？
: 了。
: 有应案出于何处？
: 龙在那儿半天啥命令也没有，算啥
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O****X
发帖数: 24292 | 35
克提冲突中有功获奖
我认为不是一支巡逻队，也没什么资料说那是一支巡逻队
60+是综合各种各个数字得出的，各个数字不一，但都在60以上，有的过百，但不到200
，大多在60－80的区间，故此说是60－80
挖战壕和埋伏是根据各种当事人回忆，由于我军是有预谋惩罚苏军抢占边线土地，这个
也说得过去
一个团太夸张了，什么时候赶到的，从没听说这事，有证据吗
【在 t**********t 的大作中提到】
:
: 获奖是指什么？
: 这支巡逻队不到40个人，哪里有60到80个人？有什么证据表明他们挖战壕了？
: 有什么证据证明龙什么命令都没有？事实上，一个带着重武器的团很快就赶到了现场。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 36
铁列克提事件里谁获奖了？
你认为不是就不是？
200
我看过的没有一个在60以上得。
哪个当事人的回忆？这支巡逻队的人员全部牺牲了，怎么回忆？
我回头给你找。
【在 O****X 的大作中提到】
:
: 克提冲突中有功获奖
: 我认为不是一支巡逻队，也没什么资料说那是一支巡逻队
: 60+是综合各种各个数字得出的，各个数字不一，但都在60以上，有的过百，但不到200
: ，大多在60－80的区间，故此说是60－80
: 挖战壕和埋伏是根据各种当事人回忆，由于我军是有预谋惩罚苏军抢占边线土地，这个
: 也说得过去
: 一个团太夸张了，什么时候赶到的，从没听说这事，有证据吗
|
t**********t
发帖数: 12071 | 37 下面这个连接里有关于铁列克提事件的说法。
http://baike.baidu.com/view/775791.htm
因为双方都没有官方的详细记载，所以我也不能肯定上面的说法就是真的。但是你说的
解放军出动了60以上，还挖战壕伏击苏军，还是当事人回忆！这些说法都是哪里来的？
？？你能给个联接吗？
200
【在 O****X 的大作中提到】
:
: 克提冲突中有功获奖
: 我认为不是一支巡逻队，也没什么资料说那是一支巡逻队
: 60+是综合各种各个数字得出的，各个数字不一，但都在60以上，有的过百，但不到200
: ，大多在60－80的区间，故此说是60－80
: 挖战壕和埋伏是根据各种当事人回忆，由于我军是有预谋惩罚苏军抢占边线土地，这个
: 也说得过去
: 一个团太夸张了，什么时候赶到的，从没听说这事，有证据吗
|
O****X
发帖数: 24292 | 38 这里面有个更正，就提到了68人
里面也提到有一人生还，我看到的主要是对此人的访问回忆，当然真实性待考
【在 t**********t 的大作中提到】
: 下面这个连接里有关于铁列克提事件的说法。
: http://baike.baidu.com/view/775791.htm
: 因为双方都没有官方的详细记载，所以我也不能肯定上面的说法就是真的。但是你说的
: 解放军出动了60以上，还挖战壕伏击苏军，还是当事人回忆！这些说法都是哪里来的？
: ？？你能给个联接吗？
:
: 200
|
t**********t
发帖数: 12071 | 39 从上下文看，68人是包括了增援部队还有民兵的伤亡。
关键是：挖战壕伏击苏军的情节在哪里？
【在 O****X 的大作中提到】
: 这里面有个更正，就提到了68人
: 里面也提到有一人生还，我看到的主要是对此人的访问回忆，当然真实性待考
|
r*****y
发帖数: 53800 | 40 步兵在预设地点持反坦克武器伏击，一样能给坦克部队造成巨大伤害。第四次中东战争
以色列的坦克部队就在埃及步兵伏击下吃过亏。
珍宝岛是tg主动设伏毫无疑问。铁列克提是tg自己地盘，被别人跑到自己地盘上来设伏
自己被伏击这是很丢人的事情。tg有本事跑到苏修领土上去伏击苏军吗？
【在 s******x 的大作中提到】
: 你见过新疆的边境啥样么？ 你是不是想说铁列克提那种鸟不拉屎的地方土共还有主场
: 之利？
: 还有， 珍宝岛苏联人的坦克你就不点数了？ 你觉得500步兵的损失和500重装骑兵的损
: 失一样么？
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O****X
发帖数: 24292 | 41 克提就是我军到境外去伏击苏军
【在 r*****y 的大作中提到】
: 步兵在预设地点持反坦克武器伏击，一样能给坦克部队造成巨大伤害。第四次中东战争
: 以色列的坦克部队就在埃及步兵伏击下吃过亏。
: 珍宝岛是tg主动设伏毫无疑问。铁列克提是tg自己地盘，被别人跑到自己地盘上来设伏
: 自己被伏击这是很丢人的事情。tg有本事跑到苏修领土上去伏击苏军吗？
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O****X
发帖数: 24292 | 42 那个更正其实和上面的是两个故事
如果真增援上了一个团，这冲突怎么收场都是个问题了
挖战壕见当事人回忆，我回头找了贴上来
【在 t**********t 的大作中提到】
: 从上下文看，68人是包括了增援部队还有民兵的伤亡。
: 关键是：挖战壕伏击苏军的情节在哪里？
|
t**********t
发帖数: 12071 | 43 等你的联接。
【在 O****X 的大作中提到】
: 那个更正其实和上面的是两个故事
: 如果真增援上了一个团，这冲突怎么收场都是个问题了
: 挖战壕见当事人回忆，我回头找了贴上来
|
r*****y
发帖数: 53800 | 44 如果是我军伏击苏军，那就更悲剧了。伏击的反而被伏击了。
【在 O****X 的大作中提到】
: 克提就是我军到境外去伏击苏军
|
l**s
发帖数: 9490 | 45 中出跟内射难道不是一回事？
【在 a******k 的大作中提到】
: 老常运气好，也许可以内射
: 但结果肯定是中出
|
O****X
发帖数: 24292 | 46 苏军还是战斗力挺强的
虽然首战宝岛输了
但是次战克提飞机坦克地一起上，算是挽回了一点脸面，不愧是仅次于我军的世界第二
陆军
【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果是我军伏击苏军，那就更悲剧了。伏击的反而被伏击了。
|
p******r
发帖数: 6213 | 47 又开始信口雌磺了.
了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 1 所谓俘虏被抓到毛子国示众是一些无聊网文编的故事21。
: 2 解放军伏击苏军是在珍宝岛。在铁列克提是被伏击。这是两个时间两个地点的事情。
: 3 所谓打，援无应案出自何处？事实上这么一只巡逻分队被伏击，什么应案都没有用了。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 48 呵呵，新14师和新50师联合发来贺电。
【在 p******r 的大作中提到】
: 又开始信口雌磺了.
:
: 了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 49 苏军绝对是强于我军的世界第一陆军。我军第二也难保。
【在 O****X 的大作中提到】
: 苏军还是战斗力挺强的
: 虽然首战宝岛输了
: 但是次战克提飞机坦克地一起上，算是挽回了一点脸面，不愧是仅次于我军的世界第二
: 陆军
|
p******r
发帖数: 6213 | 50 你要的军史我老发了,只是借鉴你的一贯做法没给书名而已. 实际就是想让你跳一跳再
打脸. 谁知道你不敢吭声了? 现在又来这里搅啥混水发啥贺电?
告诉你, 铁列克提战斗是苏军对我3个既设阵地发动攻击, 我军不但有幸存者, 立功受
奖的也有, 立二等功的就有好几个, 被俘的也有4位, 3位因伤死亡, 1位在41天后被遣
返回国.
多读点书少胡喷一点对你很难吗?
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，新14师和新50师联合发来贺电。
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p******r
发帖数: 6213 | 51 我军当时的装备训练也就是二战步兵的水平, 离苏军差十万八千里.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏军绝对是强于我军的世界第一陆军。我军第二也难保。
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O****X
发帖数: 24292 | 52 都是我军的手下败将
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏军绝对是强于我军的世界第一陆军。我军第二也难保。
|
t**********t
发帖数: 12071 | 53 阁下脸上都起老茧了罢？打你脸我嫌手疼呢。
关于新14师的事情，看你实在没证据可拿了，懒得抽你，你倒得瑟起来了。呵呵。
你继续梦游。呵呵。
【在 p******r 的大作中提到】
: 你要的军史我老发了,只是借鉴你的一贯做法没给书名而已. 实际就是想让你跳一跳再
: 打脸. 谁知道你不敢吭声了? 现在又来这里搅啥混水发啥贺电?
: 告诉你, 铁列克提战斗是苏军对我3个既设阵地发动攻击, 我军不但有幸存者, 立功受
: 奖的也有, 立二等功的就有好几个, 被俘的也有4位, 3位因伤死亡, 1位在41天后被遣
: 返回国.
: 多读点书少胡喷一点对你很难吗?
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O****X
发帖数: 24292 | 54 能赢就行，决定胜负的是人而不是物
【在 p******r 的大作中提到】
: 我军当时的装备训练也就是二战步兵的水平, 离苏军差十万八千里.
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p******r
发帖数: 6213 | 55 关键是想赢很困难啊, 否则也不会重新去投美帝.
【在 O****X 的大作中提到】
: 能赢就行，决定胜负的是人而不是物
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r*****y
发帖数: 53800 | 56 我军是苏军的手下败将。
【在 O****X 的大作中提到】
: 都是我军的手下败将
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O****X
发帖数: 24292 | 57 我军重视初战，初战胜了，整体也不过是打平，但是宝岛和克提都在我手，谁胜谁负很
明显
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我军是苏军的手下败将。
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O****X
发帖数: 24292 | 58 三国演义，谁联合谁很正常，不要把这个当成什么证据，太天真
【在 p******r 的大作中提到】
: 关键是想赢很困难啊, 否则也不会重新去投美帝.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 59 宝岛我军死71人苏军死58人，克提我军死28人苏军死2人。谁胜谁负的确很明显。
【在 O****X 的大作中提到】
: 我军重视初战，初战胜了，整体也不过是打平，但是宝岛和克提都在我手，谁胜谁负很
: 明显
|
O****X
发帖数: 24292 | 60 死亡 数字什么时候成为胜负的标准了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 宝岛我军死71人苏军死58人，克提我军死28人苏军死2人。谁胜谁负的确很明显。
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r*****y
发帖数: 53800 | 61 拿什么成为胜负标准？这种局部小冲突又不是以占地为目的？
【在 O****X 的大作中提到】
: 死亡 数字什么时候成为胜负的标准了
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O****X
发帖数: 24292 | 62 胜负标准是什么都搞不懂？
那是不奇怪你和虎肉数炮能数个不休了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 拿什么成为胜负标准？这种局部小冲突又不是以占地为目的？
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r*****y
发帖数: 53800 | 63 那你说说？
难道就是我军胜，敌军一律败？
【在 O****X 的大作中提到】
: 胜负标准是什么都搞不懂？
: 那是不奇怪你和虎肉数炮能数个不休了
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p******r
发帖数: 6213 | 64 宝岛是江core时代才到我手的。克提貌似被人搞了个零伤亡。
【在 O****X 的大作中提到】
: 我军重视初战，初战胜了，整体也不过是打平，但是宝岛和克提都在我手，谁胜谁负很
: 明显
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r*****y
发帖数: 53800 | 65 数炮应该比评判胜负来的更容易把？
【在 O****X 的大作中提到】
: 胜负标准是什么都搞不懂？
: 那是不奇怪你和虎肉数炮能数个不休了
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O****X
发帖数: 24292 | 66 宝岛似乎从一开始就在我手，我方一直实际占领，你说的可能是官方划定
克提客场作战轻敌了
【在 p******r 的大作中提到】
: 宝岛是江core时代才到我手的。克提貌似被人搞了个零伤亡。
|
O****X
发帖数: 24292 | 67 胜负当然是有客观标准的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那你说说？
: 难道就是我军胜，敌军一律败？
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r*****y
发帖数: 53800 | 68 目的和规模都不同的战争/战役/战斗，评判的标准都不一样。交战双方和非交战第三方
都可能使用不同评判标准得出截然相反结论。
【在 O****X 的大作中提到】
: 胜负当然是有客观标准的
|
O****X
发帖数: 24292 | 69 比如说松山战役，你的看法呢
【在 r*****y 的大作中提到】
: 目的和规模都不同的战争/战役/战斗，评判的标准都不一样。交战双方和非交战第三方
: 都可能使用不同评判标准得出截然相反结论。
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r*****y
发帖数: 53800 | 70 松山战役是国军获胜。但是边境小冲突和松山性质完全不同。否则新中国成立以来丢失
的国土也不少，是不是我军一败再败？中印之战因为藏南落入印度之手是不是说明我军
败于印军之手？
【在 O****X 的大作中提到】
: 比如说松山战役，你的看法呢
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O****X
发帖数: 24292 | 71 国军共军两套标准啊，这会不说死亡人数了？
有第三方认为松山是日军赢了吗
【在 r*****y 的大作中提到】
: 松山战役是国军获胜。但是边境小冲突和松山性质完全不同。否则新中国成立以来丢失
: 的国土也不少，是不是我军一败再败？中印之战因为藏南落入印度之手是不是说明我军
: 败于印军之手？
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w**t
发帖数: 3247 | 72 你也得看看你在跟谁较真啊。
【在 O****X 的大作中提到】
: 国军共军两套标准啊，这会不说死亡人数了？
: 有第三方认为松山是日军赢了吗
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w*********3
发帖数: 188 | 73 看不下去了。
你的珍宝的死伤数字是哪里来的？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 松山战役是国军获胜。但是边境小冲突和松山性质完全不同。否则新中国成立以来丢失
: 的国土也不少，是不是我军一败再败？中印之战因为藏南落入印度之手是不是说明我军
: 败于印军之手？
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p******r
发帖数: 6213 | 74 宝岛开始的确是在我手，是边民从事生产的地方。后来两边关系差了，毛子就来赶人，
依据是乌苏里江都是它的，岛当然也是它的；我党不干，说国际惯例是主航线分界，于
是就有纠纷了。文革开始后我军在那里发动红宝书和语录攻势，毛子内务部队以老拳和
棒子回击，几次下来我军因为人种问题，打不过吃了亏，于是就上家伙了。毛子当场当
然吃了大亏，但打到后来，毛子正规军也上了，重装备也来了，只要发现岛上有人就打
，我党怕闹大就不收嘴但收了手，所以最后结局是毛子在岛上开装甲车巡逻，直到江
core要回来。
开始有点象两伊战争，伊拉克说界河都归它，伊朗说一家一半，最后开打。
【在 O****X 的大作中提到】
: 宝岛似乎从一开始就在我手，我方一直实际占领，你说的可能是官方划定
: 克提客场作战轻敌了
|
w*********3
发帖数: 188 | 75 “战斗之后中苏双方都在江岸集结大量军队，之后由中国实际占领该岛[4] [5]。1969
年8月，中国在岛上修建了营房，派驻1至4名官兵常年驻守[6]。”
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E7%8F%8D%E5%AE%9D%E5%B2%9B
【在 p******r 的大作中提到】
: 宝岛开始的确是在我手，是边民从事生产的地方。后来两边关系差了，毛子就来赶人，
: 依据是乌苏里江都是它的，岛当然也是它的；我党不干，说国际惯例是主航线分界，于
: 是就有纠纷了。文革开始后我军在那里发动红宝书和语录攻势，毛子内务部队以老拳和
: 棒子回击，几次下来我军因为人种问题，打不过吃了亏，于是就上家伙了。毛子当场当
: 然吃了大亏，但打到后来，毛子正规军也上了，重装备也来了，只要发现岛上有人就打
: ，我党怕闹大就不收嘴但收了手，所以最后结局是毛子在岛上开装甲车巡逻，直到江
: core要回来。
: 开始有点象两伊战争，伊拉克说界河都归它，伊朗说一家一半，最后开打。
|
w*********3
发帖数: 188 | |
y********n
发帖数: 3922 | 77 粟裕还在呢。且还很活跃。
【在 S**I 的大作中提到】
: 还有林副统帅和徐帅在，轮不到常公得瑟。
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O****X
发帖数: 24292 | 78 这个太不靠谱了
宝岛苏军败得很惨，导致一个军区的领导大换班，我方一直实际占领的，这是毛子方面
的资料都可以验证的东西
【在 p******r 的大作中提到】
: 宝岛开始的确是在我手，是边民从事生产的地方。后来两边关系差了，毛子就来赶人，
: 依据是乌苏里江都是它的，岛当然也是它的；我党不干，说国际惯例是主航线分界，于
: 是就有纠纷了。文革开始后我军在那里发动红宝书和语录攻势，毛子内务部队以老拳和
: 棒子回击，几次下来我军因为人种问题，打不过吃了亏，于是就上家伙了。毛子当场当
: 然吃了大亏，但打到后来，毛子正规军也上了，重装备也来了，只要发现岛上有人就打
: ，我党怕闹大就不收嘴但收了手，所以最后结局是毛子在岛上开装甲车巡逻，直到江
: core要回来。
: 开始有点象两伊战争，伊拉克说界河都归它，伊朗说一家一半，最后开打。
|
w*********3
发帖数: 188 | 79 克提其实是报复。
【在 O****X 的大作中提到】
: 这个太不靠谱了
: 宝岛苏军败得很惨，导致一个军区的领导大换班，我方一直实际占领的，这是毛子方面
: 的资料都可以验证的东西
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r*****y
发帖数: 53800 | 80 松山胜负很明显，中日第三方均无异议。
至于珍宝岛，我们并没有单独讨论珍宝岛谁胜谁败，而是说中苏边境冲突谁胜谁败。这
就是我前面说的规模和目的都不一样的大的战役和小的边境冲突评判胜负的标准可能完
全不一样。
【在 O****X 的大作中提到】
: 国军共军两套标准啊，这会不说死亡人数了？
: 有第三方认为松山是日军赢了吗
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|
p******r
发帖数: 6213 | 81 好象有不同说法。http://discovery.cctv.com/20071116/101157.shtml
zh.wiki上列的俄文资料不知道有没有翻译件。
1969
【在 w*********3 的大作中提到】
: “战斗之后中苏双方都在江岸集结大量军队，之后由中国实际占领该岛[4] [5]。1969
: 年8月，中国在岛上修建了营房，派驻1至4名官兵常年驻守[6]。”
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E7%8F%8D%E5%AE%9D%E5%B2%9B
|
r*****y
发帖数: 53800 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 83 双方的期望不同。比如越南战争越南要是以2：1代价和美军拼消耗，肯定是美国佬觉得
不划算不干。
【在 O****X 的大作中提到】
: 这个太不靠谱了
: 宝岛苏军败得很惨，导致一个军区的领导大换班，我方一直实际占领的，这是毛子方面
: 的资料都可以验证的东西
|
T****r
发帖数: 22092 | 84 不是有网文说我军找了许多柔道散打拳击运动员，经过徒手培训，假扮成士兵，然
后收拾毛兵来着么？
【在 p******r 的大作中提到】
: 宝岛开始的确是在我手，是边民从事生产的地方。后来两边关系差了，毛子就来赶人，
: 依据是乌苏里江都是它的，岛当然也是它的；我党不干，说国际惯例是主航线分界，于
: 是就有纠纷了。文革开始后我军在那里发动红宝书和语录攻势，毛子内务部队以老拳和
: 棒子回击，几次下来我军因为人种问题，打不过吃了亏，于是就上家伙了。毛子当场当
: 然吃了大亏，但打到后来，毛子正规军也上了，重装备也来了，只要发现岛上有人就打
: ，我党怕闹大就不收嘴但收了手，所以最后结局是毛子在岛上开装甲车巡逻，直到江
: core要回来。
: 开始有点象两伊战争，伊拉克说界河都归它，伊朗说一家一半，最后开打。
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w*********3
发帖数: 188 | 85 根据WIKI。3月份珍宝岛冲突里中国方面只死亡了29人，只有苏联人的一半。71人中大
部分是后来去抢苏军被打坏的坦克的时候死亡的。而苏军方面的58人只限于3月份的战
斗。
http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E4%B8%AD%E8%8B%8F%E8%BE%B9%E7%95%8C%E5%86%B2%E7%AA%81
从这个角度，中国方面在3月份的冲突里，可以说是大获全胜。没有证据证明苏联人后
来没有任何伤亡。
满烈士陵园，1人安葬在十八站烈士陵园。来源：
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国在珍宝岛共死亡71人，其中68人安葬在宝清县烈士陵园，2人安葬在齐齐哈尔西满烈士陵园，1人安葬在十八站烈士陵园。来源：
: http://military.china.com/zh_cn/history2/06/11027560/20050713/12478689.html
: 苏军共死亡58人，来源在这里：
: http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter6.html#6_11
|
S**I
发帖数: 15689 | 86 粟裕早就靠边站了，文革初期中央军委是林副统帅和徐帅主持工作。
【在 y********n 的大作中提到】
: 粟裕还在呢。且还很活跃。
|
w*********3
发帖数: 188 | 87 你的数字究竟来自什么地方？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 松山胜负很明显，中日第三方均无异议。
: 至于珍宝岛，我们并没有单独讨论珍宝岛谁胜谁败，而是说中苏边境冲突谁胜谁败。这
: 就是我前面说的规模和目的都不一样的大的战役和小的边境冲突评判胜负的标准可能完
: 全不一样。
|
w*********3
发帖数: 188 | 88 那也就是说苏联方面认为自己在珍宝岛吃亏了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 双方的期望不同。比如越南战争越南要是以2：1代价和美军拼消耗，肯定是美国佬觉得
: 不划算不干。
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w*******q
发帖数: 1764 | 89
大的战争要看战略目的，苏联美国在各自的quagmire都输了，尽管伤亡数字上他们占压
倒优势。小的冲突嘛看你怎么看了，要是纯粹为了出气算死人数字，边境冲突苏联还是
占了便宜的，要是看大的方面，苏联中国蹦了以后看最后结果，2010年苏联早就不存在
了，中国还存在还是CCP掌权，这样看来中国没吃亏。
【在 w*********3 的大作中提到】
: 那也就是说苏联方面认为自己在珍宝岛吃亏了？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 90 这只是中文wiki的一面之词罢了。类似tg自己宣布自己获胜。你要是看看英文版的，苏
军损失就变成31 killed and 14 wounded了。
【在 w*********3 的大作中提到】
: 根据WIKI。3月份珍宝岛冲突里中国方面只死亡了29人，只有苏联人的一半。71人中大
: 部分是后来去抢苏军被打坏的坦克的时候死亡的。而苏军方面的58人只限于3月份的战
: 斗。
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E4%B8%AD%E8%8B%8F%E8%BE%B9%E7%95%8C%E5%86%B2%E7%AA%81
: 从这个角度，中国方面在3月份的冲突里，可以说是大获全胜。没有证据证明苏联人后
: 来没有任何伤亡。
:
: 满烈士陵园，1人安葬在十八站烈士陵园。来源：
|
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 91 所谓“3月份珍宝岛冲突里中国方面只死亡了29人，只有苏联人的一半，71人中大部分
是后来去抢苏军被打坏的坦克的时候死亡的”，这都是wiki的一面之词。可以肯定的是
烈士陵园的71个烈士数字不会有假。至于71烈士是否真的42人死于后来争坦克则大有可
疑。
【在 w*********3 的大作中提到】
: 根据WIKI。3月份珍宝岛冲突里中国方面只死亡了29人，只有苏联人的一半。71人中大
: 部分是后来去抢苏军被打坏的坦克的时候死亡的。而苏军方面的58人只限于3月份的战
: 斗。
: http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E4%B8%AD%E8%8B%8F%E8%BE%B9%E7%95%8C%E5%86%B2%E7%AA%81
: 从这个角度，中国方面在3月份的冲突里，可以说是大获全胜。没有证据证明苏联人后
: 来没有任何伤亡。
:
: 满烈士陵园，1人安葬在十八站烈士陵园。来源：
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w*********3
发帖数: 188 | 92 呵呵，原来不符合你的意思的网文就是一面之辞，符合你意思的网文就不会有假。真没
见过你这一号的。
你怎么解释苏联方面对军区领导的处罚？他们不是占了中国的便宜吗？中国不是吃亏了
吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 所谓“3月份珍宝岛冲突里中国方面只死亡了29人，只有苏联人的一半，71人中大部分
: 是后来去抢苏军被打坏的坦克的时候死亡的”，这都是wiki的一面之词。可以肯定的是
: 烈士陵园的71个烈士数字不会有假。至于71烈士是否真的42人死于后来争坦克则大有可
: 疑。
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r*****y
发帖数: 53800 | 93 苏军认为共军战斗力还要更弱。比如美军和越南即使打成1：2也是美军觉得更不划算。
抗日战争很多战役国军损失远大于日军，但是日军却认为丢了皇军的面子。“黑鹰坠落
”美军只死了18人索马里死了上百人，美军也自认损失惨重从此退出索马里。
【在 w*********3 的大作中提到】
: 呵呵，原来不符合你的意思的网文就是一面之辞，符合你意思的网文就不会有假。真没
: 见过你这一号的。
: 你怎么解释苏联方面对军区领导的处罚？他们不是占了中国的便宜吗？中国不是吃亏了
: 吗？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 94 网文是否可信，要看是否能和其他资料相印证。你举的中文wiki的确如是记载，但是并
没有给出出处。你要是点英文的毛子的伤亡立马变成31死14伤了。这不正说明你举的中
文wiki大有可疑吗？
【在 w*********3 的大作中提到】
: 呵呵，原来不符合你的意思的网文就是一面之辞，符合你意思的网文就不会有假。真没
: 见过你这一号的。
: 你怎么解释苏联方面对军区领导的处罚？他们不是占了中国的便宜吗？中国不是吃亏了
: 吗？
|
w*********3
发帖数: 188 | 95 中国不是吃了亏吗？怎么中国参战部队获得了嘉奖，苏联人反倒被撤职？
双方阵亡数字大致相当，苏联人还被缴获一辆重型坦克，然后你说中国吃亏？
新警察吧？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 苏军认为共军战斗力还要更弱。比如美军和越南即使打成1：2也是美军觉得更不划算。
: 抗日战争很多战役国军损失远大于日军，但是日军却认为丢了皇军的面子。“黑鹰坠落
: ”美军只死了18人索马里死了上百人，美军也自认损失惨重从此退出索马里。
|
w**t
发帖数: 3247 | 96 我看你才是新警察吧？胡搅蛮缠李奇微都不知道。
【在 w*********3 的大作中提到】
: 中国不是吃了亏吗？怎么中国参战部队获得了嘉奖，苏联人反倒被撤职？
: 双方阵亡数字大致相当，苏联人还被缴获一辆重型坦克，然后你说中国吃亏？
: 新警察吧？
|
v*****s
发帖数: 20290 | 97 按照常理李奇微，哈哈。
【在 w**t 的大作中提到】
: 我看你才是新警察吧？胡搅蛮缠李奇微都不知道。
|
w*********3
发帖数: 188 | 98 他很有名吗？
不过我看了半天实在看不下去了。NNGX！
珍宝岛打完，苏联方面撤职，中国方面庆功，只有这位老兄说其实是中国吃亏了。
他是真相党的吗？
【在 w**t 的大作中提到】
: 我看你才是新警察吧？胡搅蛮缠李奇微都不知道。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 99 我说的吃亏并非单指珍宝岛，而是说中苏边境冲突总的来说是中国更吃亏。这个你往前
翻就能看到。即使在珍宝岛，中苏双方都是尽量缩小自己伤亡数字夸大对方伤亡数字，
确切的伤亡数字至今恐怕也难有定论，不好说是谁更吃亏。而铁列克提中国吃亏是毫无
争议的。因此综合来说，中苏边境冲突还是中国吃亏更大。
【在 w*********3 的大作中提到】
: 中国不是吃了亏吗？怎么中国参战部队获得了嘉奖，苏联人反倒被撤职？
: 双方阵亡数字大致相当，苏联人还被缴获一辆重型坦克，然后你说中国吃亏？
: 新警察吧？
|
w*********3
发帖数: 188 | 100 这有什么典故？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 按照常理李奇微，哈哈。
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 101 阁下伪造的战史原文被我戳穿后就恼羞成怒一直协私报复？
【在 w**t 的大作中提到】
: 我看你才是新警察吧？胡搅蛮缠李奇微都不知道。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 102 你得从我的第一个帖子17楼看起。
【在 w*********3 的大作中提到】
: 他很有名吗？
: 不过我看了半天实在看不下去了。NNGX！
: 珍宝岛打完，苏联方面撤职，中国方面庆功，只有这位老兄说其实是中国吃亏了。
: 他是真相党的吗？
|
w*********3
发帖数: 188 | 103 既然是中苏双方都是尽量缩小自己伤亡数字夸大对方伤亡数字，你怎么又拿那些你自己
都觉得不可靠的数字拿出来说事啊？
中国方面在珍宝岛如果吃亏了，为什么苏联有将领被撤职，而中国方面大事庆功啊？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我说的吃亏并非单指珍宝岛，而是说中苏边境冲突总的来说是中国更吃亏。这个你往前
: 翻就能看到。即使在珍宝岛，中苏双方都是尽量缩小自己伤亡数字夸大对方伤亡数字，
: 确切的伤亡数字至今恐怕也难有定论，不好说是谁更吃亏。而铁列克提中国吃亏是毫无
: 争议的。因此综合来说，中苏边境冲突还是中国吃亏更大。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 104 阁下的常理就是凡是您说“好像”的一律无法给出出处。换言之就是您可以满口胡喷不
用为此负责？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 按照常理李奇微，哈哈。
|
l******e
发帖数: 12192 | 105 我靠，你今天很猛呀
仗着时间久，帖子不好找，猛喷呀。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 阁下的常理就是凡是您说“好像”的一律无法给出出处。换言之就是您可以满口胡喷不
: 用为此负责？
|
w*********3
发帖数: 188 | 106 你们有粱子？
历史版水很深啊。
考虑是不是要离开。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 阁下的常理就是凡是您说“好像”的一律无法给出出处。换言之就是您可以满口胡喷不
: 用为此负责？
|
l******e
发帖数: 12192 | 107 里脊都不知道，还是离开比较好
【在 w*********3 的大作中提到】
: 你们有粱子？
: 历史版水很深啊。
: 考虑是不是要离开。。。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 108 你觉得胡喷就胡喷好了，我无所谓。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 阁下的常理就是凡是您说“好像”的一律无法给出出处。换言之就是您可以满口胡喷不
: 用为此负责？
|
v*****s
发帖数: 20290 | 109 我估摸着算是本版和他最没梁子的了，哈哈。
【在 w*********3 的大作中提到】
: 你们有粱子？
: 历史版水很深啊。
: 考虑是不是要离开。。。
|
l******e
发帖数: 12192 | 110 你不如我没
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我估摸着算是本版和他最没梁子的了，哈哈。
|
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w**t
发帖数: 3247 | 111 要我说多少遍你才能长点记性：天有多远，流氓ID请滚多远。
BTW，你自己伪造史料，现在倒开始倒打一耙。你离我远点。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 阁下伪造的战史原文被我戳穿后就恼羞成怒一直协私报复？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 112 你得搞清楚前因后果来龙去脉。我的第一个帖子在17楼，是针对虎肉10楼帖子而言。说
的都是中苏边境冲突整体而言谁更吃亏，而不是单指珍宝岛而言。然后你在73楼开始乱
入，就揪住珍宝岛不放。珍宝岛的确是我军伏击苏军，但是我军事后烈士就有71人。苏
军方面目前为止能证实的死亡数字最大也就58人。很难说我军占了什么大便宜。铁列克
提则是毫无争议的我军吃了大亏。综合起来说，中苏边境冲突整体而言还是我军吃亏更
大。
你怎么又拿那些你自己都觉得不可靠的数字拿出来说事啊？-----------现在best
available的只有这些数字。你有更准确的数字欢迎给出来。中方的71名烈士墓都有，
应该不会出错。苏联的死亡人数已知的最大值也就是58人而已。
【在 w*********3 的大作中提到】
: 既然是中苏双方都是尽量缩小自己伤亡数字夸大对方伤亡数字，你怎么又拿那些你自己
: 都觉得不可靠的数字拿出来说事啊？
: 中国方面在珍宝岛如果吃亏了，为什么苏联有将领被撤职，而中国方面大事庆功啊？
|
w*********3
发帖数: 188 | 113 大波也跟他有娘子啊？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我估摸着算是本版和他最没梁子的了，哈哈。
|
w*********3
发帖数: 188 | 114 看了一下，他说的是
“中苏边境冲突，很难说谁吃亏”
他也没有说谁吃亏啊。
现在看，苏联在珍宝岛吃了亏，中国在克提吃亏。不扯了个直吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你得搞清楚前因后果来龙去脉。我的第一个帖子在17楼，是针对虎肉10楼帖子而言。说
: 的都是中苏边境冲突整体而言谁更吃亏，而不是单指珍宝岛而言。然后你在73楼开始乱
: 入，就揪住珍宝岛不放。珍宝岛的确是我军伏击苏军，但是我军事后烈士就有71人。苏
: 军方面目前为止能证实的死亡数字最大也就58人。很难说我军占了什么大便宜。铁列克
: 提则是毫无争议的我军吃了大亏。综合起来说，中苏边境冲突整体而言还是我军吃亏更
: 大。
: 你怎么又拿那些你自己都觉得不可靠的数字拿出来说事啊？-----------现在best
: available的只有这些数字。你有更准确的数字欢迎给出来。中方的71名烈士墓都有，
: 应该不会出错。苏联的死亡人数已知的最大值也就是58人而已。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 115 珍宝岛很难说谁吃亏，克提明显中国吃亏，综合起来还是中国吃亏。
【在 w*********3 的大作中提到】
: 看了一下，他说的是
: “中苏边境冲突，很难说谁吃亏”
: 他也没有说谁吃亏啊。
: 现在看，苏联在珍宝岛吃了亏，中国在克提吃亏。不扯了个直吗？
|
w*********3
发帖数: 188 | 116 从双方事后的反应看，苏联在珍宝岛是吃亏了。
所以苏联才在克提报复。
这两次战斗的结果看，解放军方面的战斗力还是不错的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 珍宝岛很难说谁吃亏，克提明显中国吃亏，综合起来还是中国吃亏。
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r*****y
发帖数: 53800 | 117 解放军战斗力当然不弱，但要真和苏联打起来还是打不过。
苏联在珍宝岛是吃亏了。---这要看你怎么定义吃亏了。仅从死人数来看，很可能苏联
死亡小于共军。但是的确是中了伏击。因此才要报复。
【在 w*********3 的大作中提到】
: 从双方事后的反应看，苏联在珍宝岛是吃亏了。
: 所以苏联才在克提报复。
: 这两次战斗的结果看，解放军方面的战斗力还是不错的。
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T****r
发帖数: 22092 | 118 历史本版来就是一潭深水啊，只是最近被袁飞飞和新三国给搅合了
【在 w*********3 的大作中提到】
: 你们有粱子？
: 历史版水很深啊。
: 考虑是不是要离开。。。
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w*********3
发帖数: 188 | 119 苏联还被缴获一辆重刑坦克呢。
双方基本打成1：1，你说是谁吃亏？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 解放军战斗力当然不弱，但要真和苏联打起来还是打不过。
: 苏联在珍宝岛是吃亏了。---这要看你怎么定义吃亏了。仅从死人数来看，很可能苏联
: 死亡小于共军。但是的确是中了伏击。因此才要报复。
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r*****y
发帖数: 53800 | 120 好了伤疤忘了疼？这是不是你的原话？你是不是信誓旦旦你在引用战史原文？结果呢？
http://www.mitbbs.com/article0/History/31399759_0.html
【在 w**t 的大作中提到】
: 要我说多少遍你才能长点记性：天有多远，流氓ID请滚多远。
: BTW，你自己伪造史料，现在倒开始倒打一耙。你离我远点。
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w**t
发帖数: 3247 | 121 我也不跟你吵，也没必要跟你分清是非。对你就一句话：天有多远，流氓ID请滚多远。
谢谢。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 好了伤疤忘了疼？这是不是你的原话？你是不是信誓旦旦你在引用战史原文？结果呢？
: http://www.mitbbs.com/article0/History/31399759_0.html
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r*****y
发帖数: 53800 | 122 “战史原文”兄，你的老羞成怒气急败坏，是人都看在眼里哦。哈哈哈。
【在 w**t 的大作中提到】
: 我也不跟你吵，也没必要跟你分清是非。对你就一句话：天有多远，流氓ID请滚多远。
: 谢谢。
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w**t
发帖数: 3247 | 123 天有多远，流氓ID请滚多远。我不是虎肉，没工夫跟一个流氓ID纠缠。看见我的贴，请
回避。谢谢。
【在 r*****y 的大作中提到】
: “战史原文”兄，你的老羞成怒气急败坏，是人都看在眼里哦。哈哈哈。
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r*****y
发帖数: 53800 | 124 就算苏联在珍宝岛吃了小亏，在铁列克提占了大便宜，总的来说还是中国吃亏更大。苏
军坦克装备率远高于共军。中越79年战争时双方军人损失数字大致相当，但是中国坦克
装甲车损失数量远大于越南，是不是中国吃了大亏？
【在 w*********3 的大作中提到】
: 苏联还被缴获一辆重刑坦克呢。
: 双方基本打成1：1，你说是谁吃亏？
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d********y
发帖数: 6566 | 125 60年反攻还真不好说。
3年自然灾害，大陆饿死那么多人，剩下的估计也差不多了，不知道还举得动举不动枪
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t**********t
发帖数: 12071 | 126 从62年对印自卫反击战看，解放军仍然保持了相当强大的战斗力。
【在 d********y 的大作中提到】
: 60年反攻还真不好说。
: 3年自然灾害，大陆饿死那么多人，剩下的估计也差不多了，不知道还举得动举不动枪
: 。
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L********o
发帖数: 2855 | 127 赫赫
不是老蒋笨
就是你笨
【在 d********y 的大作中提到】
: 60年反攻还真不好说。
: 3年自然灾害，大陆饿死那么多人，剩下的估计也差不多了，不知道还举得动举不动枪
: 。
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J**n
发帖数: 1224 | 128 国军大陆兵一退休，都是些黑黑瘦瘦的猴子兵。别说打了。
那个时代叫做思想保守，搁现在，国君登陆就是做鸭，出不了厦门就都成药渣了。
【在 w*******q 的大作中提到】
: 当时主要精力防苏修，国内乱七八糟的，主要军事将领已经给打倒差不多了，核武器还
: 不实用而且政治上也不可能允许使用。国军能不能打到浙江。
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J**n
发帖数: 1224 | 129 老农民同志，现在是信息时代，随地大小便之前需要干什么？ GOOGLE，GOOGLE！
现在不好收拾了，让这么多人看着一个上了年纪的老同志坑次坑次把自己拉出来有给吃
回去。
只能求求李奇微，看他能不能帮你吃了。他这方面经验多。
【在 p******r 的大作中提到】
: 宝岛开始的确是在我手，是边民从事生产的地方。后来两边关系差了，毛子就来赶人，
: 依据是乌苏里江都是它的，岛当然也是它的；我党不干，说国际惯例是主航线分界，于
: 是就有纠纷了。文革开始后我军在那里发动红宝书和语录攻势，毛子内务部队以老拳和
: 棒子回击，几次下来我军因为人种问题，打不过吃了亏，于是就上家伙了。毛子当场当
: 然吃了大亏，但打到后来，毛子正规军也上了，重装备也来了，只要发现岛上有人就打
: ，我党怕闹大就不收嘴但收了手，所以最后结局是毛子在岛上开装甲车巡逻，直到江
: core要回来。
: 开始有点象两伊战争，伊拉克说界河都归它，伊朗说一家一半，最后开打。
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m********r
发帖数: 718 | 130 按你这么算那中国可就赚大了
双方对拼，保持10:6的交换比的话，毛子全国人口死绝了，中国还剩5亿人，正好过去
接收空地
第一战争不是简单按照死人数算输赢的，第二即使按照死人数算，1969年的苏联陆军算
是人类有史以来最强的陆军了，连美国陆军都只敢自居第二，能跟这支军队打出一个数
量级的死亡数，交换比连一比二都不到，这对于一个仅仅一代人之前还被认为和非洲野
蛮土著人差不多的世界上最原始落后的国家而言不是一个辉煌胜利吗
【在 r*****y 的大作中提到】
: 当然是中国吃亏，珍宝岛中国共死71人，苏联死58人。铁列克提中国共死28人，苏联只
: 死了2人。
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J**n
发帖数: 1224 | 131 你算法有错误，毛子死不绝，至少有中国人叫李奇微的这时候一定站出来，大叫中国输
了，然后自动加入毛子，黄毛猴子，简称毛子。
【在 m********r 的大作中提到】
: 按你这么算那中国可就赚大了
: 双方对拼，保持10:6的交换比的话，毛子全国人口死绝了，中国还剩5亿人，正好过去
: 接收空地
: 第一战争不是简单按照死人数算输赢的，第二即使按照死人数算，1969年的苏联陆军算
: 是人类有史以来最强的陆军了，连美国陆军都只敢自居第二，能跟这支军队打出一个数
: 量级的死亡数，交换比连一比二都不到，这对于一个仅仅一代人之前还被认为和非洲野
: 蛮土著人差不多的世界上最原始落后的国家而言不是一个辉煌胜利吗
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