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History版 - 甲午是隋唐宋的中国战胜了元明清的中国?
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歷史朝代歌几则中国历史上历朝历代都是单字名称
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话题: 日本话题: 中国话题: 甲午话题: 隋唐话题: 汉方
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f**d
发帖数: 2494
1
今天一个对中国和日本文化都有很深刻研究的老美说,日本是个静态的国家,是古中国
的化石。(希望没有也听了那个老美说话的人来买卖提。)
列宁说:真理再向前跨出一步,哪怕是同一方向的一小步,就会变成谬误。我准备在这
个未必是真理的基础上向不同的方向跨大大的一步。是不是隋唐宋的中国在崖山之后被
日本保留了下来。这个更商业化的,没有被征服毁灭的古中国被日本部分保存,在遭遇
近代冲击时更快的转变成近代国家。这个近代国家随后再甲午中打败了更保守的,元明
清的中国。
d*****n
发帖数: 3084
2
站在第三方的立场看,可能是对的。
不过,屁股决定立场,总不能承认我们都是蛮夷吧。我皇明算是汉人中兴吧,元是奴隶
,清是奴才。从精神上,奴才更糟糕。
h***i
发帖数: 89031
3
无论是蒙古根女真,同汉族的关系
都是华夏的裙带
跟西方的关系,那才叫天壤之别,服从西方的价值标准
来衡量夏夷,才算是精神自我阉割

【在 d*****n 的大作中提到】
: 站在第三方的立场看,可能是对的。
: 不过,屁股决定立场,总不能承认我们都是蛮夷吧。我皇明算是汉人中兴吧,元是奴隶
: ,清是奴才。从精神上,奴才更糟糕。

d*****n
发帖数: 3084
4
这个裙带远了点吧,基本还是野蛮人。日本已经是汉化了,有朝廷,有儒学家,有征夷
大将军了。
西方离得远,隔着狄戎以前也没怎么打过交道。可是,人家船坚炮利地来了:能军事上
打败我们,能文化上输出我们,那么我们只有像日本当初学中国一样了。这不是夷夏之
别那么简单。
如今的中国分两个,一个是德国俄国的思想指导,一个抄袭美国宪法。都不是华夏的。
任了吧。

【在 h***i 的大作中提到】
: 无论是蒙古根女真,同汉族的关系
: 都是华夏的裙带
: 跟西方的关系,那才叫天壤之别,服从西方的价值标准
: 来衡量夏夷,才算是精神自我阉割

e********3
发帖数: 18578
5
旧中国已死,哭哭啼啼,不肯接受现实的孝子贤孙们还是让他们自生自灭吧。

【在 d*****n 的大作中提到】
: 这个裙带远了点吧,基本还是野蛮人。日本已经是汉化了,有朝廷,有儒学家,有征夷
: 大将军了。
: 西方离得远,隔着狄戎以前也没怎么打过交道。可是,人家船坚炮利地来了:能军事上
: 打败我们,能文化上输出我们,那么我们只有像日本当初学中国一样了。这不是夷夏之
: 别那么简单。
: 如今的中国分两个,一个是德国俄国的思想指导,一个抄袭美国宪法。都不是华夏的。
: 任了吧。

h***i
发帖数: 89031
6

史记说,匈奴者,黄帝之苗裔也
从来都是把周边游牧民族当作炎黄子孙的
元史认成吉思汗乘天法运太祖皇帝
看了几本英国人的书,就来胡说,才是精神阉割

【在 d*****n 的大作中提到】
: 这个裙带远了点吧,基本还是野蛮人。日本已经是汉化了,有朝廷,有儒学家,有征夷
: 大将军了。
: 西方离得远,隔着狄戎以前也没怎么打过交道。可是,人家船坚炮利地来了:能军事上
: 打败我们,能文化上输出我们,那么我们只有像日本当初学中国一样了。这不是夷夏之
: 别那么简单。
: 如今的中国分两个,一个是德国俄国的思想指导,一个抄袭美国宪法。都不是华夏的。
: 任了吧。

h***i
发帖数: 89031
7
现实是,西方宗教,人文,法制这些东西
根本没有在中国站住脚
中国却从技术差距的鸿沟中走了出来
发展速度超过西方
谁生谁灭呢?

【在 e********3 的大作中提到】
: 旧中国已死,哭哭啼啼,不肯接受现实的孝子贤孙们还是让他们自生自灭吧。
r*******r
发帖数: 1014
8
纵使有文化的传承也无法取代种族的认同。
小矮人种从未认为自己和你同源同种。
你说甲午战败,为何不提抗日之胜。
甲午之后的中国人认同的是中国不能亡。
这正是对自己祖宗的认同,孔儒教的第一条。
超越这个底线讨论文化传承和成败就是在BBS上BS。

【在 f**d 的大作中提到】
: 今天一个对中国和日本文化都有很深刻研究的老美说,日本是个静态的国家,是古中国
: 的化石。(希望没有也听了那个老美说话的人来买卖提。)
: 列宁说:真理再向前跨出一步,哪怕是同一方向的一小步,就会变成谬误。我准备在这
: 个未必是真理的基础上向不同的方向跨大大的一步。是不是隋唐宋的中国在崖山之后被
: 日本保留了下来。这个更商业化的,没有被征服毁灭的古中国被日本部分保存,在遭遇
: 近代冲击时更快的转变成近代国家。这个近代国家随后再甲午中打败了更保守的,元明
: 清的中国。

k**o
发帖数: 15334
9
kao,抗日抗到首都都被屠了还抗日之胜呢,如果日本当年谦虚点,不招惹美国,不扩
张的那么快,抗日没戏。甲午之后中国人没认同祖宗,去认马列了,破四旧,把孔子庙
砸了,孔子坟刨了。

【在 r*******r 的大作中提到】
: 纵使有文化的传承也无法取代种族的认同。
: 小矮人种从未认为自己和你同源同种。
: 你说甲午战败,为何不提抗日之胜。
: 甲午之后的中国人认同的是中国不能亡。
: 这正是对自己祖宗的认同,孔儒教的第一条。
: 超越这个底线讨论文化传承和成败就是在BBS上BS。

g********n
发帖数: 4809
10
恩,我发现很多人喜欢自我陶醉,还没吃饱几年饭就开始yy中华帝国称霸世界了。正视
现实,努力学习才是自己不被再次欺负的正道。

【在 k**o 的大作中提到】
: kao,抗日抗到首都都被屠了还抗日之胜呢,如果日本当年谦虚点,不招惹美国,不扩
: 张的那么快,抗日没戏。甲午之后中国人没认同祖宗,去认马列了,破四旧,把孔子庙
: 砸了,孔子坟刨了。

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俺是这么看汉服的明朝的国土是哪到哪里呀
汉唐元明清的时候,中国为什么没有直接打到中南半岛?中国视红色为吉祥色是不是也是满清带来的文化?
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a***e
发帖数: 27968
11
不带这么yy的

【在 f**d 的大作中提到】
: 今天一个对中国和日本文化都有很深刻研究的老美说,日本是个静态的国家,是古中国
: 的化石。(希望没有也听了那个老美说话的人来买卖提。)
: 列宁说:真理再向前跨出一步,哪怕是同一方向的一小步,就会变成谬误。我准备在这
: 个未必是真理的基础上向不同的方向跨大大的一步。是不是隋唐宋的中国在崖山之后被
: 日本保留了下来。这个更商业化的,没有被征服毁灭的古中国被日本部分保存,在遭遇
: 近代冲击时更快的转变成近代国家。这个近代国家随后再甲午中打败了更保守的,元明
: 清的中国。

o*******r
发帖数: 1004
12
kao,如果个屁;如果没有日本这个国家,就不会发生甲午战争,这个如果好不好?

【在 k**o 的大作中提到】
: kao,抗日抗到首都都被屠了还抗日之胜呢,如果日本当年谦虚点,不招惹美国,不扩
: 张的那么快,抗日没戏。甲午之后中国人没认同祖宗,去认马列了,破四旧,把孔子庙
: 砸了,孔子坟刨了。

o*******r
发帖数: 1004
13
自己树个靶子使劲打?

【在 g********n 的大作中提到】
: 恩,我发现很多人喜欢自我陶醉,还没吃饱几年饭就开始yy中华帝国称霸世界了。正视
: 现实,努力学习才是自己不被再次欺负的正道。

f**d
发帖数: 2494
14
这个抗日胜利后的发展的确有点意思。对中国传统文化的保护还不如日本人呢。
不过这个偶然因素(领袖的决策)的作用大于必然因素(落后民族对自己文化的批判)。

【在 k**o 的大作中提到】
: kao,抗日抗到首都都被屠了还抗日之胜呢,如果日本当年谦虚点,不招惹美国,不扩
: 张的那么快,抗日没戏。甲午之后中国人没认同祖宗,去认马列了,破四旧,把孔子庙
: 砸了,孔子坟刨了。

d******a
发帖数: 32122
15
明治之前的日本就不是什么唐宋的中国
明治之后,就更不是了
保守人士无非就是要说,原始的中国文明是好的,都是蒙古人和满人惹的祸

【在 f**d 的大作中提到】
: 今天一个对中国和日本文化都有很深刻研究的老美说,日本是个静态的国家,是古中国
: 的化石。(希望没有也听了那个老美说话的人来买卖提。)
: 列宁说:真理再向前跨出一步,哪怕是同一方向的一小步,就会变成谬误。我准备在这
: 个未必是真理的基础上向不同的方向跨大大的一步。是不是隋唐宋的中国在崖山之后被
: 日本保留了下来。这个更商业化的,没有被征服毁灭的古中国被日本部分保存,在遭遇
: 近代冲击时更快的转变成近代国家。这个近代国家随后再甲午中打败了更保守的,元明
: 清的中国。

f**d
发帖数: 2494
16
正好我再讨论哪些日本的文化元素不是中国的。你去讲讲哪些不是。现在只有人讲哪些
是中国的。

【在 d******a 的大作中提到】
: 明治之前的日本就不是什么唐宋的中国
: 明治之后,就更不是了
: 保守人士无非就是要说,原始的中国文明是好的,都是蒙古人和满人惹的祸

f**d
发帖数: 2494
17
蒙古确实惹祸了嘛。我们只是讨论一下历史,又不是清算他们。再说我也没想论证中国
好不好,隋唐宋相比秦汉晋三国那个时候也不原始了。

【在 d******a 的大作中提到】
: 明治之前的日本就不是什么唐宋的中国
: 明治之后,就更不是了
: 保守人士无非就是要说,原始的中国文明是好的,都是蒙古人和满人惹的祸

a***n
发帖数: 3633
18
日本没有招惹美国,日本是无法满足美国的要求,在等死和找死的抉择中,
采用了反正都是死,不如赌一把的想法。

【在 k**o 的大作中提到】
: kao,抗日抗到首都都被屠了还抗日之胜呢,如果日本当年谦虚点,不招惹美国,不扩
: 张的那么快,抗日没戏。甲午之后中国人没认同祖宗,去认马列了,破四旧,把孔子庙
: 砸了,孔子坟刨了。

S********8
发帖数: 4466
19
靠,日本人那么多脱亚入欧的愿望和努力全白搭了,洋人还是不认可阿

【在 f**d 的大作中提到】
: 今天一个对中国和日本文化都有很深刻研究的老美说,日本是个静态的国家,是古中国
: 的化石。(希望没有也听了那个老美说话的人来买卖提。)
: 列宁说:真理再向前跨出一步,哪怕是同一方向的一小步,就会变成谬误。我准备在这
: 个未必是真理的基础上向不同的方向跨大大的一步。是不是隋唐宋的中国在崖山之后被
: 日本保留了下来。这个更商业化的,没有被征服毁灭的古中国被日本部分保存,在遭遇
: 近代冲击时更快的转变成近代国家。这个近代国家随后再甲午中打败了更保守的,元明
: 清的中国。

S********8
发帖数: 4466
20
问题是没那么多如果,也没人觉得马列是祖宗,四旧当然要破,孔子吃点冷猪肉就够了

【在 k**o 的大作中提到】
: kao,抗日抗到首都都被屠了还抗日之胜呢,如果日本当年谦虚点,不招惹美国,不扩
: 张的那么快,抗日没戏。甲午之后中国人没认同祖宗,去认马列了,破四旧,把孔子庙
: 砸了,孔子坟刨了。

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元明清三朝的外族后妃 [轉] (转载)宋朝真的有凌迟?
客观评价满清【元明清三朝是被自己咒死的】 (转载)
中国历史上历朝历代都是单字名称一个东亚历史地图
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f**d
发帖数: 2494
21
那个美国人看来是要脱欧美入亚。
日本好像早就不喊脱亚入欧了。中国如果人均GDP和美国一样,估计日本就要脱日入中
了。

【在 S********8 的大作中提到】
: 靠,日本人那么多脱亚入欧的愿望和努力全白搭了,洋人还是不认可阿
S********8
发帖数: 4466
22
喊是不用喊了,早深入人心了,这个口号出来也要100年了

【在 f**d 的大作中提到】
: 那个美国人看来是要脱欧美入亚。
: 日本好像早就不喊脱亚入欧了。中国如果人均GDP和美国一样,估计日本就要脱日入中
: 了。

f**d
发帖数: 2494
23
你在日本?

【在 S********8 的大作中提到】
: 喊是不用喊了,早深入人心了,这个口号出来也要100年了
d******a
发帖数: 32122
24
人家是西化了的日本,不是什么隋唐的中国
明治维新的时候,人家立马就把中医给淘汰了,隋唐的中国能这么干吗?

【在 f**d 的大作中提到】
: 蒙古确实惹祸了嘛。我们只是讨论一下历史,又不是清算他们。再说我也没想论证中国
: 好不好,隋唐宋相比秦汉晋三国那个时候也不原始了。

f**d
发帖数: 2494
25
不知道啊。说不定就干了。
好像挺中医的说日本很重视中医中国反而不重视自己的传统文化瑰宝。到底哪个是真的?

【在 d******a 的大作中提到】
: 人家是西化了的日本,不是什么隋唐的中国
: 明治维新的时候,人家立马就把中医给淘汰了,隋唐的中国能这么干吗?

d******a
发帖数: 32122
26

的?
明治时期把中医给废了
明治维新(1868年)伊始,日本先后颁布了《王政复古诏书》、《五条誓文》、《政体
书》,实行废藩置县,发展工商,引进西洋科学文化的方针。大政官宣布,日本今后医
学学修之路,当以西洋医学为依据。为此明治政府开始实行废止汉医全盘欧化的措施。
其特点是:通过议会与政令一举废止官设的汉方医校;擢西医取代汉方医掌握国家医政
大权;实行医师西洋七科考试制,扼制汉方医的产生来源;用自然淘汰的方法逐步消除
特许执业的汉方医。另一方面,大力发展西医事业,举办医校、医院,聘请西医学者任
教讲学,派员留学海外,培养西医人才。至1906年,历经30余年,基本达到废止汉方医
的目的。[3] 日本的医学考试制度的建立,实际上剥夺了汉医的授徒传业权,也就断绝
了汉医的繁衍生存权。虽然,汉医们也曾组织过集会、请愿、结社等斗争,要求修改医
师法,另定汉医考试条例,允许汉医办学培植人才,但均无济于事,颓势难挽。汉医人
数急剧下降,日本的汉医与西医的结构发生了变化,西医所占比例日益扩大并占据主导
地位。

【在 f**d 的大作中提到】
: 不知道啊。说不定就干了。
: 好像挺中医的说日本很重视中医中国反而不重视自己的传统文化瑰宝。到底哪个是真的?

T*********r
发帖数: 11175
27
这个不能叫废了吧
现在的医院都有汉方内科和汉方外科
也常见到汉方药店

【在 d******a 的大作中提到】
:
: 的?
: 明治时期把中医给废了
: 明治维新(1868年)伊始,日本先后颁布了《王政复古诏书》、《五条誓文》、《政体
: 书》,实行废藩置县,发展工商,引进西洋科学文化的方针。大政官宣布,日本今后医
: 学学修之路,当以西洋医学为依据。为此明治政府开始实行废止汉医全盘欧化的措施。
: 其特点是:通过议会与政令一举废止官设的汉方医校;擢西医取代汉方医掌握国家医政
: 大权;实行医师西洋七科考试制,扼制汉方医的产生来源;用自然淘汰的方法逐步消除
: 特许执业的汉方医。另一方面,大力发展西医事业,举办医校、医院,聘请西医学者任
: 教讲学,派员留学海外,培养西医人才。至1906年,历经30余年,基本达到废止汉方医

k**o
发帖数: 15334
28
日本就是扩张的太快了,几年时间就占领了半个亚洲,过度损害了美国利益,才导致美
国诸多要求和制裁。如果日本耐心点,慢慢的蚕食,P事没有。

【在 a***n 的大作中提到】
: 日本没有招惹美国,日本是无法满足美国的要求,在等死和找死的抉择中,
: 采用了反正都是死,不如赌一把的想法。

k**o
发帖数: 15334
29
中医在中国也基本上已经废了,也早该废了。其实没有什么中医西医,只有现代医学。

【在 d******a 的大作中提到】
:
: 的?
: 明治时期把中医给废了
: 明治维新(1868年)伊始,日本先后颁布了《王政复古诏书》、《五条誓文》、《政体
: 书》,实行废藩置县,发展工商,引进西洋科学文化的方针。大政官宣布,日本今后医
: 学学修之路,当以西洋医学为依据。为此明治政府开始实行废止汉医全盘欧化的措施。
: 其特点是:通过议会与政令一举废止官设的汉方医校;擢西医取代汉方医掌握国家医政
: 大权;实行医师西洋七科考试制,扼制汉方医的产生来源;用自然淘汰的方法逐步消除
: 特许执业的汉方医。另一方面,大力发展西医事业,举办医校、医院,聘请西医学者任
: 教讲学,派员留学海外,培养西医人才。至1906年,历经30余年,基本达到废止汉方医

f**d
发帖数: 2494
30
何况美国正在和欧洲打呢,估计没心情两线作战。

【在 k**o 的大作中提到】
: 日本就是扩张的太快了,几年时间就占领了半个亚洲,过度损害了美国利益,才导致美
: 国诸多要求和制裁。如果日本耐心点,慢慢的蚕食,P事没有。

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元明清的军队/武器进化,事实就是一朝比一朝强皇帝的陵还有多少没挖的?
明治维新与洋务运动中国的县级行政区划是否相对来说最稳定?
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a***n
发帖数: 3633
31
日本占了半个亚洲是珍珠港之后了。发生珍珠港的原因的确是美国不满,
但是美国不满的不是日本占了半个亚洲,而是日本占了不少中国的地方。
当然如果日本慢慢等,比如占了东北就停下来,或者占了华北一部就停
下来,的确是有希望的。

【在 k**o 的大作中提到】
: 日本就是扩张的太快了,几年时间就占领了半个亚洲,过度损害了美国利益,才导致美
: 国诸多要求和制裁。如果日本耐心点,慢慢的蚕食,P事没有。

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