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History版 - 思明州的脑残考证
相关主题
再问李奇微思明州的谣言
塔山四纵究竟得到多少火炮实力加强塔山共军炮兵实力
思明洲的谎言 ---请李其微圆谎有人提到正史的信用问题
首先从小处一一搞清楚,迫击炮能不能算大炮虎肉看进来
思明州的130门大炮的另一种可能解读辽沈战役前东野实力
天涯上对思明洲的打脸贴 (转载)请李奇微解释东野加强4纵的54门火炮的问题
国民党军在塔山的舰炮火力虎肉的谎言,请虎肉解释
其实松山似乎没有塔山打得激烈山路跟你说了多少回了,你这样法帖没用
相关话题的讨论汇总
话题: 四明话题: 思明话题: 日军话题: 重炮话题: 塔山
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1 (共1页)
t**********t
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1
思明州的脑残结论:
”到了45年日本终战以后84总共征召了63000朝鲜族加入84军队.其实这些朝鲜人都是日
本军队的老兵和接受过义勇军训练的.就是原日军.“
"除了这些人,朝鲜的金策将军还在1947年带领30000北朝鲜人到东北参战.咱们就先不计
算金策将军了,就说前边的这些人,实际上就是75000--83000名关东军直接加入84军队打
击国军呀!"
http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/5587127ba27257f10ad187f6.html
t**********t
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2
”这表明了八路军的战斗力是土匪的水平,战斗意志明显低下下。“
http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7D6DE/blog/item/b0cec900eb2dd015728b65c6.html
t**********t
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3
脑残无极限(居然用”个人认为“来计算日军伤亡):
"战役结素,苏联伤亡36456人,日军伤亡个人认为最多10000人."
"可苏联为了某些利益,坚持进入东北.和几个失去联系的日军部队打了几下,结果损失
36000多人,才歼灭10000日军.本来一个秋游性质的活动,让苏联搞的还很痛苦.最后还要
胡吹什么横扫70万关东军"
"远东战役不过是一个战后接收受降的低冲突的军事行动."
http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/9c152dfa4a7f9a8a9e5146ac.html
t**********t
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4
”二次大战日本只是战败,国家并没有无条件投降“
http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/cf86bcc2d4cc01190ef47783.html
t**********t
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5
原来国民党73军是以一万多人打一百多万。
http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/38dd23c7e64a0adbd10060f5.html
s******8
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6

这个老美也承认的,日本在保留天皇的条件下投降,不是无条件投降。

【在 t**********t 的大作中提到】
: ”二次大战日本只是战败,国家并没有无条件投降“
: http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/cf86bcc2d4cc01190ef47783.html

t**********t
发帖数: 12071
7
”在朝鲜战争,84的伙食也是很好地,应为国内并没有遭到攻击,东北的后勤基地也没有
遭到打击,所以没啥影响“
http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/b3e0aa1140238c79ca80c42e.html
t**********t
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8
原来中条山会战里的国军如果换成德军也不会比国军强。
http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/041a76062e359d70020881da.html
t**********t
发帖数: 12071
9
淮海战役里共军拥有13倍的兵力优势(请注意不是1点3倍,而是十三倍!)
http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/dcfce81f046f2ffde0fe0b04.html
a**i
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10
你老这个系列算啥啊,垃圾堆?呵呵

【在 t**********t 的大作中提到】
: 淮海战役里共军拥有13倍的兵力优势(请注意不是1点3倍,而是十三倍!)
: http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/dcfce81f046f2ffde0fe0b04.html

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天涯上对思明洲的打脸贴 (转载)思明州的谣言
国民党军在塔山的舰炮火力塔山共军炮兵实力
其实松山似乎没有塔山打得激烈有人提到正史的信用问题
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t**********t
发帖数: 12071
11
这个解放战争的火力对比以前就被俺打过脸的。
http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/49fb2101fc5df20c7bec2c13.html
s******8
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12
思明州写的东西有些的确是有偏见、假货,不过老虎肉你不考证一下就批斗,是不失太
轻率?
A******M
发帖数: 194
13
思明州的东西有一丝信用么?

【在 s******8 的大作中提到】
: 思明州写的东西有些的确是有偏见、假货,不过老虎肉你不考证一下就批斗,是不失太
: 轻率?

y**********r
发帖数: 672
14
好 追着他打

【在 t**********t 的大作中提到】
: 脑残无极限(居然用”个人认为“来计算日军伤亡):
: "战役结素,苏联伤亡36456人,日军伤亡个人认为最多10000人."
: "可苏联为了某些利益,坚持进入东北.和几个失去联系的日军部队打了几下,结果损失
: 36000多人,才歼灭10000日军.本来一个秋游性质的活动,让苏联搞的还很痛苦.最后还要
: 胡吹什么横扫70万关东军"
: "远东战役不过是一个战后接收受降的低冲突的军事行动."
: http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/9c152dfa4a7f9a8a9e5146ac.html

y**********r
发帖数: 672
15
所以叫无条件投降 LOL

【在 t**********t 的大作中提到】
: ”二次大战日本只是战败,国家并没有无条件投降“
: http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/cf86bcc2d4cc01190ef47783.html

T*****n
发帖数: 18811
16
84军队?什么意思啊?

【在 t**********t 的大作中提到】
: 思明州的脑残结论:
: ”到了45年日本终战以后84总共征召了63000朝鲜族加入84军队.其实这些朝鲜人都是日
: 本军队的老兵和接受过义勇军训练的.就是原日军.“
: "除了这些人,朝鲜的金策将军还在1947年带领30000北朝鲜人到东北参战.咱们就先不计
: 算金策将军了,就说前边的这些人,实际上就是75000--83000名关东军直接加入84军队打
: 击国军呀!"
: http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/5587127ba27257f10ad187f6.html

a**i
发帖数: 1142
17
八路新四军

【在 T*****n 的大作中提到】
: 84军队?什么意思啊?
T*****n
发帖数: 18811
18
哦,还有这么个说法啊

【在 a**i 的大作中提到】
: 八路新四军
w**t
发帖数: 3247
19
我也是琢磨半天才想明白。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 哦,还有这么个说法啊
r*****y
发帖数: 53800
20
虎肉,你这么做就很无聊很没意思了。四明州的个人信用根本不是我们之前讨论的问题
吧?你这是典型的转移话题混淆视线。四明州的其他言论如何我不知道,也从来没有人
认为四明州“句句都是真理”,从来没有说错半点话。但是,恰恰四明州关于塔山共军
火炮实力的数字都是和共军自己出版的战史回忆录符合的。那就充分证明四明州在塔山
问题上并没有如你老虎肉指责的那样“无中生有,蓄意撒谎”。你在塔山问题上找不到
破绽,就找四明州的其他毛病,企图把他从人身上搞臭,这是典型的文革做法。
如果说错一句话,其他言论就都不可信,那么请问你老虎肉近来的错误言论还少吗?是
不是你说的所有话就都不可信了?
你虎肉近来的错误论断:
1)四明州根本从未提过“共军拥有130门重炮”,你虎肉非栽赃说四明州提过。
2)四明州根本从未提过“四纵得到54门重炮加强”,你虎肉非栽赃说四明州提过。
3)四明州没有忽略54军榴炮连以及92军野炮营,你虎肉偏说四明州故意忽略。
4)松山日军明明是1260-1400,你虎肉非说只有800。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 思明州的脑残结论:
: ”到了45年日本终战以后84总共征召了63000朝鲜族加入84军队.其实这些朝鲜人都是日
: 本军队的老兵和接受过义勇军训练的.就是原日军.“
: "除了这些人,朝鲜的金策将军还在1947年带领30000北朝鲜人到东北参战.咱们就先不计
: 算金策将军了,就说前边的这些人,实际上就是75000--83000名关东军直接加入84军队打
: 击国军呀!"
: http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/5587127ba27257f10ad187f6.html

相关主题
虎肉看进来虎肉的谎言,请虎肉解释
辽沈战役前东野实力山路跟你说了多少回了,你这样法帖没用
请李奇微解释东野加强4纵的54门火炮的问题另外一个问题:国民党军的火炮数量又究竟是哪里来的?
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t**********t
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21
我列举这么多例子,只是要大家知道你拼命维护的人的CREDIT有多高。思明州同学只是
说错一句话吗?他的错话根本不是无心之失,而是完全造谣了(例如把日军对共军的扫
荡篡改成对国民党军的扫荡)
至于重炮之事,我是把大炮等同于山野榴重炮了,是为不妥,但是思明州提到的战防炮
并不多,所以他所说之大炮,基本就是山野榴重炮。至于把根本不在塔山作战的11纵的
火炮都加进来以维护思明州的事,俺做不来。
国民党军野榴炮之事,是我读文不细。但是在总结双方火炮时,思明州只提40多门山炮
,对这十几二十门野榴炮只字不提,请问这是否又是在玩弄文字游戏呢?且不说暂62师
的4门12厘米重迫击炮还根本没有算进去那。
至于日军之事,我采用的是日军战斗人员的数量,还有300病人你爱加不加。起码俺不
会玩”原创”史料的把戏。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 虎肉,你这么做就很无聊很没意思了。四明州的个人信用根本不是我们之前讨论的问题
: 吧?你这是典型的转移话题混淆视线。四明州的其他言论如何我不知道,也从来没有人
: 认为四明州“句句都是真理”,从来没有说错半点话。但是,恰恰四明州关于塔山共军
: 火炮实力的数字都是和共军自己出版的战史回忆录符合的。那就充分证明四明州在塔山
: 问题上并没有如你老虎肉指责的那样“无中生有,蓄意撒谎”。你在塔山问题上找不到
: 破绽,就找四明州的其他毛病,企图把他从人身上搞臭,这是典型的文革做法。
: 如果说错一句话,其他言论就都不可信,那么请问你老虎肉近来的错误言论还少吗?是
: 不是你说的所有话就都不可信了?
: 你虎肉近来的错误论断:
: 1)四明州根本从未提过“共军拥有130门重炮”,你虎肉非栽赃说四明州提过。

r*****y
发帖数: 53800
22
我一向对事不对人,我维护的并不是四明州这个人,事实上我对此人一无所知,也不认
为此人可以“一句顶一万句,句句是真理”。人谁无过?你虎肉近来言论中的低级错误
还少吗?其实一个读文不细就能掩盖的?
我维护的是四明州塔山一文中共军火炮数字的真实有效性。经过这么多天的讨论,相信
这一点已经逐渐为众人所接受。11纵算与不算个人算法不同,这都没关系。只要把4,
11纵以及独立炮兵旅各有各种类型炮多少门将清楚,相信大家心中自有公论。四明州
130门是建立在11纵24门山炮算的基础上的,你不能说他“无中生有故意编造”吧?至
少共军正式战史在“塔山阻击战”条目下可是把11纵算为我军参战部队的--见我新开的
主题。
日军300病人是别人说的,您老最初说的800日军可压根没提300伤病一事。而且那人说
的是300伤病员而不是仅指病人,而且那人的数字即使除去300伤病日军也有930之多,
和你的800数字严禁的说是对不上的。
如果你能给出第八军战史原文称800日军的贴图,那自然不算你撒谎。你不是很喜欢贴
图的吗?怎么这种紧要问题关键问题上反而不贴了呢?
我还刚想到一点,或许也是一种可能解释。第八军战史称歼灭日

【在 t**********t 的大作中提到】
: 我列举这么多例子,只是要大家知道你拼命维护的人的CREDIT有多高。思明州同学只是
: 说错一句话吗?他的错话根本不是无心之失,而是完全造谣了(例如把日军对共军的扫
: 荡篡改成对国民党军的扫荡)
: 至于重炮之事,我是把大炮等同于山野榴重炮了,是为不妥,但是思明州提到的战防炮
: 并不多,所以他所说之大炮,基本就是山野榴重炮。至于把根本不在塔山作战的11纵的
: 火炮都加进来以维护思明州的事,俺做不来。
: 国民党军野榴炮之事,是我读文不细。但是在总结双方火炮时,思明州只提40多门山炮
: ,对这十几二十门野榴炮只字不提,请问这是否又是在玩弄文字游戏呢?且不说暂62师
: 的4门12厘米重迫击炮还根本没有算进去那。
: 至于日军之事,我采用的是日军战斗人员的数量,还有300病人你爱加不加。起码俺不

t**********t
发帖数: 12071
23
“经过这么多天的讨论,相信这一点已经逐渐为众人所接受。”
好吧,你胜利了。大家都觉得你很有很有CREDIT。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 我一向对事不对人,我维护的并不是四明州这个人,事实上我对此人一无所知,也不认
: 为此人可以“一句顶一万句,句句是真理”。人谁无过?你虎肉近来言论中的低级错误
: 还少吗?其实一个读文不细就能掩盖的?
: 我维护的是四明州塔山一文中共军火炮数字的真实有效性。经过这么多天的讨论,相信
: 这一点已经逐渐为众人所接受。11纵算与不算个人算法不同,这都没关系。只要把4,
: 11纵以及独立炮兵旅各有各种类型炮多少门将清楚,相信大家心中自有公论。四明州
: 130门是建立在11纵24门山炮算的基础上的,你不能说他“无中生有故意编造”吧?至
: 少共军正式战史在“塔山阻击战”条目下可是把11纵算为我军参战部队的--见我新开的
: 主题。
: 日军300病人是别人说的,您老最初说的800日军可压根没提300伤病一事。而且那人说

r*****y
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24
老虎肉你真是可笑之极,你批斗四明州我一点意见没有,但是你至少批斗前先看清被批
斗对象的观点好不好?你批斗的这些观点都不是四明州的观点,都是你生造出来加在四
明州头上的,这样如何能服众?
请你回过头去,细读四明州的原文,只需5分钟即可,然后整理归纳你不赞同思明州的
地方,再和你最初对四明州的3条批判对比,看看实际差距有多大?
你对四明州最初的3条批判:
1)四明州说共军有130门重炮--实际四明州压根没说过这样的话
2)四明州说四纵得到54门重炮加强--实际人家压根没说加强的54门是重炮,人家说的
是大炮,还特别说了包括战防炮高射炮。
3)你说四明州“故意忽略54军榴炮连和92军野炮营”,实际人家压根没忽略,都提到
了。

【在 t**********t 的大作中提到】
: “经过这么多天的讨论,相信这一点已经逐渐为众人所接受。”
: 好吧,你胜利了。大家都觉得你很有很有CREDIT。

w**t
发帖数: 3247
25
怎么还在点炮啊?

【在 r*****y 的大作中提到】
: 老虎肉你真是可笑之极,你批斗四明州我一点意见没有,但是你至少批斗前先看清被批
: 斗对象的观点好不好?你批斗的这些观点都不是四明州的观点,都是你生造出来加在四
: 明州头上的,这样如何能服众?
: 请你回过头去,细读四明州的原文,只需5分钟即可,然后整理归纳你不赞同思明州的
: 地方,再和你最初对四明州的3条批判对比,看看实际差距有多大?
: 你对四明州最初的3条批判:
: 1)四明州说共军有130门重炮--实际四明州压根没说过这样的话
: 2)四明州说四纵得到54门重炮加强--实际人家压根没说加强的54门是重炮,人家说的
: 是大炮,还特别说了包括战防炮高射炮。
: 3)你说四明州“故意忽略54军榴炮连和92军野炮营”,实际人家压根没忽略,都提到

t**********t
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26
可笑的是你。我摘出来的都是思明州同学的原文,决非我生造的。阁下为思明州辩护到
颠倒黑白的地步,真是对思大师一往情深啊。
至于你说的3条意见,我前面已经解释过了,阁下重复重复再重复,毫无意义。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 老虎肉你真是可笑之极,你批斗四明州我一点意见没有,但是你至少批斗前先看清被批
: 斗对象的观点好不好?你批斗的这些观点都不是四明州的观点,都是你生造出来加在四
: 明州头上的,这样如何能服众?
: 请你回过头去,细读四明州的原文,只需5分钟即可,然后整理归纳你不赞同思明州的
: 地方,再和你最初对四明州的3条批判对比,看看实际差距有多大?
: 你对四明州最初的3条批判:
: 1)四明州说共军有130门重炮--实际四明州压根没说过这样的话
: 2)四明州说四纵得到54门重炮加强--实际人家压根没说加强的54门是重炮,人家说的
: 是大炮,还特别说了包括战防炮高射炮。
: 3)你说四明州“故意忽略54军榴炮连和92军野炮营”,实际人家压根没忽略,都提到

r*****y
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27
思明州的原文可曾提到“重炮”二字?你生造思明州的原文,还有脸说“决非我生造的
”?
思明州塔山一文关于共军火炮实力数字皆有出处可考。颠倒黑白的明明是你虎大师。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 可笑的是你。我摘出来的都是思明州同学的原文,决非我生造的。阁下为思明州辩护到
: 颠倒黑白的地步,真是对思大师一往情深啊。
: 至于你说的3条意见,我前面已经解释过了,阁下重复重复再重复,毫无意义。

t**********t
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28
阁下所谓之“皆有出处可考”是连所谓“一个炮兵团36门炮这样的理论值”这样的瞎猜
都算上了。
我已经用战史的证据证明了12日热河炮旅调来一个炮兵团的说法很可能是子虚乌有,而
且即便是调来一个炮兵团也顶多只会有十几门火炮。
阁下为了拼命为思明辩护,连“四十几门炮力”这样的奇怪中文都冒出来了,铁嘴钢牙
如斯,大有战沙当年硬凹“3000人”之风啊。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 思明州的原文可曾提到“重炮”二字?你生造思明州的原文,还有脸说“决非我生造的
: ”?
: 思明州塔山一文关于共军火炮实力数字皆有出处可考。颠倒黑白的明明是你虎大师。

1 (共1页)
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山路跟你说了多少回了,你这样法帖没用思明州的130门大炮的另一种可能解读
另外一个问题:国民党军的火炮数量又究竟是哪里来的?天涯上对思明洲的打脸贴 (转载)
什么大炮都是小问题,这个共识才是最重要的国民党军在塔山的舰炮火力
共军战史称11纵参加了塔山阻击战的证据其实松山似乎没有塔山打得激烈
再问李奇微思明州的谣言
塔山四纵究竟得到多少火炮实力加强塔山共军炮兵实力
思明洲的谎言 ---请李其微圆谎有人提到正史的信用问题
首先从小处一一搞清楚,迫击炮能不能算大炮虎肉看进来
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