t**********t 发帖数: 12071 | 1 思明州的脑残结论:
”到了45年日本终战以后84总共征召了63000朝鲜族加入84军队.其实这些朝鲜人都是日
本军队的老兵和接受过义勇军训练的.就是原日军.“
"除了这些人,朝鲜的金策将军还在1947年带领30000北朝鲜人到东北参战.咱们就先不计
算金策将军了,就说前边的这些人,实际上就是75000--83000名关东军直接加入84军队打
击国军呀!"
http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/5587127ba27257f10ad187f6.html |
t**********t 发帖数: 12071 | |
t**********t 发帖数: 12071 | 3 脑残无极限(居然用”个人认为“来计算日军伤亡):
"战役结素,苏联伤亡36456人,日军伤亡个人认为最多10000人."
"可苏联为了某些利益,坚持进入东北.和几个失去联系的日军部队打了几下,结果损失
36000多人,才歼灭10000日军.本来一个秋游性质的活动,让苏联搞的还很痛苦.最后还要
胡吹什么横扫70万关东军"
"远东战役不过是一个战后接收受降的低冲突的军事行动."
http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/9c152dfa4a7f9a8a9e5146ac.html |
t**********t 发帖数: 12071 | |
t**********t 发帖数: 12071 | |
s******8 发帖数: 7105 | 6
这个老美也承认的,日本在保留天皇的条件下投降,不是无条件投降。
【在 t**********t 的大作中提到】 : ”二次大战日本只是战败,国家并没有无条件投降“ : http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/cf86bcc2d4cc01190ef47783.html
|
t**********t 发帖数: 12071 | |
t**********t 发帖数: 12071 | |
t**********t 发帖数: 12071 | |
a**i 发帖数: 5846 | 10 你老这个系列算啥啊,垃圾堆?呵呵
【在 t**********t 的大作中提到】 : 淮海战役里共军拥有13倍的兵力优势(请注意不是1点3倍,而是十三倍!) : http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/dcfce81f046f2ffde0fe0b04.html
|
|
|
t**********t 发帖数: 12071 | |
s******8 发帖数: 7105 | 12 思明州写的东西有些的确是有偏见、假货,不过老虎肉你不考证一下就批斗,是不失太
轻率? |
A******M 发帖数: 194 | 13 思明州的东西有一丝信用么?
【在 s******8 的大作中提到】 : 思明州写的东西有些的确是有偏见、假货,不过老虎肉你不考证一下就批斗,是不失太 : 轻率?
|
y**********r 发帖数: 672 | 14 好 追着他打
【在 t**********t 的大作中提到】 : 脑残无极限(居然用”个人认为“来计算日军伤亡): : "战役结素,苏联伤亡36456人,日军伤亡个人认为最多10000人." : "可苏联为了某些利益,坚持进入东北.和几个失去联系的日军部队打了几下,结果损失 : 36000多人,才歼灭10000日军.本来一个秋游性质的活动,让苏联搞的还很痛苦.最后还要 : 胡吹什么横扫70万关东军" : "远东战役不过是一个战后接收受降的低冲突的军事行动." : http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/9c152dfa4a7f9a8a9e5146ac.html
|
y**********r 发帖数: 672 | |
T*****n 发帖数: 18811 | 16 84军队?什么意思啊?
【在 t**********t 的大作中提到】 : 思明州的脑残结论: : ”到了45年日本终战以后84总共征召了63000朝鲜族加入84军队.其实这些朝鲜人都是日 : 本军队的老兵和接受过义勇军训练的.就是原日军.“ : "除了这些人,朝鲜的金策将军还在1947年带领30000北朝鲜人到东北参战.咱们就先不计 : 算金策将军了,就说前边的这些人,实际上就是75000--83000名关东军直接加入84军队打 : 击国军呀!" : http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/5587127ba27257f10ad187f6.html
|
a**i 发帖数: 1142 | 17 八路新四军
【在 T*****n 的大作中提到】 : 84军队?什么意思啊?
|
T*****n 发帖数: 18811 | 18 哦,还有这么个说法啊
【在 a**i 的大作中提到】 : 八路新四军
|
w**t 发帖数: 3247 | 19 我也是琢磨半天才想明白。
【在 T*****n 的大作中提到】 : 哦,还有这么个说法啊
|
r*****y 发帖数: 53800 | 20 虎肉,你这么做就很无聊很没意思了。四明州的个人信用根本不是我们之前讨论的问题
吧?你这是典型的转移话题混淆视线。四明州的其他言论如何我不知道,也从来没有人
认为四明州“句句都是真理”,从来没有说错半点话。但是,恰恰四明州关于塔山共军
火炮实力的数字都是和共军自己出版的战史回忆录符合的。那就充分证明四明州在塔山
问题上并没有如你老虎肉指责的那样“无中生有,蓄意撒谎”。你在塔山问题上找不到
破绽,就找四明州的其他毛病,企图把他从人身上搞臭,这是典型的文革做法。
如果说错一句话,其他言论就都不可信,那么请问你老虎肉近来的错误言论还少吗?是
不是你说的所有话就都不可信了?
你虎肉近来的错误论断:
1)四明州根本从未提过“共军拥有130门重炮”,你虎肉非栽赃说四明州提过。
2)四明州根本从未提过“四纵得到54门重炮加强”,你虎肉非栽赃说四明州提过。
3)四明州没有忽略54军榴炮连以及92军野炮营,你虎肉偏说四明州故意忽略。
4)松山日军明明是1260-1400,你虎肉非说只有800。
【在 t**********t 的大作中提到】 : 思明州的脑残结论: : ”到了45年日本终战以后84总共征召了63000朝鲜族加入84军队.其实这些朝鲜人都是日 : 本军队的老兵和接受过义勇军训练的.就是原日军.“ : "除了这些人,朝鲜的金策将军还在1947年带领30000北朝鲜人到东北参战.咱们就先不计 : 算金策将军了,就说前边的这些人,实际上就是75000--83000名关东军直接加入84军队打 : 击国军呀!" : http://hi.baidu.com/%CB%BC%C3%F7%D6%DE/blog/item/5587127ba27257f10ad187f6.html
|
|
|
t**********t 发帖数: 12071 | 21 我列举这么多例子,只是要大家知道你拼命维护的人的CREDIT有多高。思明州同学只是
说错一句话吗?他的错话根本不是无心之失,而是完全造谣了(例如把日军对共军的扫
荡篡改成对国民党军的扫荡)
至于重炮之事,我是把大炮等同于山野榴重炮了,是为不妥,但是思明州提到的战防炮
并不多,所以他所说之大炮,基本就是山野榴重炮。至于把根本不在塔山作战的11纵的
火炮都加进来以维护思明州的事,俺做不来。
国民党军野榴炮之事,是我读文不细。但是在总结双方火炮时,思明州只提40多门山炮
,对这十几二十门野榴炮只字不提,请问这是否又是在玩弄文字游戏呢?且不说暂62师
的4门12厘米重迫击炮还根本没有算进去那。
至于日军之事,我采用的是日军战斗人员的数量,还有300病人你爱加不加。起码俺不
会玩”原创”史料的把戏。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 虎肉,你这么做就很无聊很没意思了。四明州的个人信用根本不是我们之前讨论的问题 : 吧?你这是典型的转移话题混淆视线。四明州的其他言论如何我不知道,也从来没有人 : 认为四明州“句句都是真理”,从来没有说错半点话。但是,恰恰四明州关于塔山共军 : 火炮实力的数字都是和共军自己出版的战史回忆录符合的。那就充分证明四明州在塔山 : 问题上并没有如你老虎肉指责的那样“无中生有,蓄意撒谎”。你在塔山问题上找不到 : 破绽,就找四明州的其他毛病,企图把他从人身上搞臭,这是典型的文革做法。 : 如果说错一句话,其他言论就都不可信,那么请问你老虎肉近来的错误言论还少吗?是 : 不是你说的所有话就都不可信了? : 你虎肉近来的错误论断: : 1)四明州根本从未提过“共军拥有130门重炮”,你虎肉非栽赃说四明州提过。
|
r*****y 发帖数: 53800 | 22 我一向对事不对人,我维护的并不是四明州这个人,事实上我对此人一无所知,也不认
为此人可以“一句顶一万句,句句是真理”。人谁无过?你虎肉近来言论中的低级错误
还少吗?其实一个读文不细就能掩盖的?
我维护的是四明州塔山一文中共军火炮数字的真实有效性。经过这么多天的讨论,相信
这一点已经逐渐为众人所接受。11纵算与不算个人算法不同,这都没关系。只要把4,
11纵以及独立炮兵旅各有各种类型炮多少门将清楚,相信大家心中自有公论。四明州
130门是建立在11纵24门山炮算的基础上的,你不能说他“无中生有故意编造”吧?至
少共军正式战史在“塔山阻击战”条目下可是把11纵算为我军参战部队的--见我新开的
主题。
日军300病人是别人说的,您老最初说的800日军可压根没提300伤病一事。而且那人说
的是300伤病员而不是仅指病人,而且那人的数字即使除去300伤病日军也有930之多,
和你的800数字严禁的说是对不上的。
如果你能给出第八军战史原文称800日军的贴图,那自然不算你撒谎。你不是很喜欢贴
图的吗?怎么这种紧要问题关键问题上反而不贴了呢?
我还刚想到一点,或许也是一种可能解释。第八军战史称歼灭日
【在 t**********t 的大作中提到】 : 我列举这么多例子,只是要大家知道你拼命维护的人的CREDIT有多高。思明州同学只是 : 说错一句话吗?他的错话根本不是无心之失,而是完全造谣了(例如把日军对共军的扫 : 荡篡改成对国民党军的扫荡) : 至于重炮之事,我是把大炮等同于山野榴重炮了,是为不妥,但是思明州提到的战防炮 : 并不多,所以他所说之大炮,基本就是山野榴重炮。至于把根本不在塔山作战的11纵的 : 火炮都加进来以维护思明州的事,俺做不来。 : 国民党军野榴炮之事,是我读文不细。但是在总结双方火炮时,思明州只提40多门山炮 : ,对这十几二十门野榴炮只字不提,请问这是否又是在玩弄文字游戏呢?且不说暂62师 : 的4门12厘米重迫击炮还根本没有算进去那。 : 至于日军之事,我采用的是日军战斗人员的数量,还有300病人你爱加不加。起码俺不
|
t**********t 发帖数: 12071 | 23 “经过这么多天的讨论,相信这一点已经逐渐为众人所接受。”
好吧,你胜利了。大家都觉得你很有很有CREDIT。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 我一向对事不对人,我维护的并不是四明州这个人,事实上我对此人一无所知,也不认 : 为此人可以“一句顶一万句,句句是真理”。人谁无过?你虎肉近来言论中的低级错误 : 还少吗?其实一个读文不细就能掩盖的? : 我维护的是四明州塔山一文中共军火炮数字的真实有效性。经过这么多天的讨论,相信 : 这一点已经逐渐为众人所接受。11纵算与不算个人算法不同,这都没关系。只要把4, : 11纵以及独立炮兵旅各有各种类型炮多少门将清楚,相信大家心中自有公论。四明州 : 130门是建立在11纵24门山炮算的基础上的,你不能说他“无中生有故意编造”吧?至 : 少共军正式战史在“塔山阻击战”条目下可是把11纵算为我军参战部队的--见我新开的 : 主题。 : 日军300病人是别人说的,您老最初说的800日军可压根没提300伤病一事。而且那人说
|
r*****y 发帖数: 53800 | 24 老虎肉你真是可笑之极,你批斗四明州我一点意见没有,但是你至少批斗前先看清被批
斗对象的观点好不好?你批斗的这些观点都不是四明州的观点,都是你生造出来加在四
明州头上的,这样如何能服众?
请你回过头去,细读四明州的原文,只需5分钟即可,然后整理归纳你不赞同思明州的
地方,再和你最初对四明州的3条批判对比,看看实际差距有多大?
你对四明州最初的3条批判:
1)四明州说共军有130门重炮--实际四明州压根没说过这样的话
2)四明州说四纵得到54门重炮加强--实际人家压根没说加强的54门是重炮,人家说的
是大炮,还特别说了包括战防炮高射炮。
3)你说四明州“故意忽略54军榴炮连和92军野炮营”,实际人家压根没忽略,都提到
了。
【在 t**********t 的大作中提到】 : “经过这么多天的讨论,相信这一点已经逐渐为众人所接受。” : 好吧,你胜利了。大家都觉得你很有很有CREDIT。
|
w**t 发帖数: 3247 | 25 怎么还在点炮啊?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 老虎肉你真是可笑之极,你批斗四明州我一点意见没有,但是你至少批斗前先看清被批 : 斗对象的观点好不好?你批斗的这些观点都不是四明州的观点,都是你生造出来加在四 : 明州头上的,这样如何能服众? : 请你回过头去,细读四明州的原文,只需5分钟即可,然后整理归纳你不赞同思明州的 : 地方,再和你最初对四明州的3条批判对比,看看实际差距有多大? : 你对四明州最初的3条批判: : 1)四明州说共军有130门重炮--实际四明州压根没说过这样的话 : 2)四明州说四纵得到54门重炮加强--实际人家压根没说加强的54门是重炮,人家说的 : 是大炮,还特别说了包括战防炮高射炮。 : 3)你说四明州“故意忽略54军榴炮连和92军野炮营”,实际人家压根没忽略,都提到
|
t**********t 发帖数: 12071 | 26 可笑的是你。我摘出来的都是思明州同学的原文,决非我生造的。阁下为思明州辩护到
颠倒黑白的地步,真是对思大师一往情深啊。
至于你说的3条意见,我前面已经解释过了,阁下重复重复再重复,毫无意义。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 老虎肉你真是可笑之极,你批斗四明州我一点意见没有,但是你至少批斗前先看清被批 : 斗对象的观点好不好?你批斗的这些观点都不是四明州的观点,都是你生造出来加在四 : 明州头上的,这样如何能服众? : 请你回过头去,细读四明州的原文,只需5分钟即可,然后整理归纳你不赞同思明州的 : 地方,再和你最初对四明州的3条批判对比,看看实际差距有多大? : 你对四明州最初的3条批判: : 1)四明州说共军有130门重炮--实际四明州压根没说过这样的话 : 2)四明州说四纵得到54门重炮加强--实际人家压根没说加强的54门是重炮,人家说的 : 是大炮,还特别说了包括战防炮高射炮。 : 3)你说四明州“故意忽略54军榴炮连和92军野炮营”,实际人家压根没忽略,都提到
|
r*****y 发帖数: 53800 | 27 思明州的原文可曾提到“重炮”二字?你生造思明州的原文,还有脸说“决非我生造的
”?
思明州塔山一文关于共军火炮实力数字皆有出处可考。颠倒黑白的明明是你虎大师。
【在 t**********t 的大作中提到】 : 可笑的是你。我摘出来的都是思明州同学的原文,决非我生造的。阁下为思明州辩护到 : 颠倒黑白的地步,真是对思大师一往情深啊。 : 至于你说的3条意见,我前面已经解释过了,阁下重复重复再重复,毫无意义。
|
t**********t 发帖数: 12071 | 28 阁下所谓之“皆有出处可考”是连所谓“一个炮兵团36门炮这样的理论值”这样的瞎猜
都算上了。
我已经用战史的证据证明了12日热河炮旅调来一个炮兵团的说法很可能是子虚乌有,而
且即便是调来一个炮兵团也顶多只会有十几门火炮。
阁下为了拼命为思明辩护,连“四十几门炮力”这样的奇怪中文都冒出来了,铁嘴钢牙
如斯,大有战沙当年硬凹“3000人”之风啊。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 思明州的原文可曾提到“重炮”二字?你生造思明州的原文,还有脸说“决非我生造的 : ”? : 思明州塔山一文关于共军火炮实力数字皆有出处可考。颠倒黑白的明明是你虎大师。
|