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History版 - 关于塔山共军炮兵实力 (请李奇威看进来)
相关主题
[合集] 塔山共军炮兵实力塔山还有完没完
请李奇微解释东野加强4纵的54门火炮的问题塔山阻击战的困惑
另外一个问题:国民党军的火炮数量又究竟是哪里来的?其实松山似乎没有塔山打得激烈
有人提到正史的信用问题思明州的谣言
[转帖]塔山阻击战守住不是奇迹:能攻下才是奇迹塔山共军炮兵实力
请问老虎肉到底林彪说没说过什么大炮都是小问题,这个共识才是最重要的
塔山四纵究竟得到多少火炮实力加强思明州的脑残考证
12日程子华究竟是不是在塔山前线视察? 李将军请回答搞到<炮9团战史>
相关话题的讨论汇总
话题: 塔山话题: 共军话题: 李说话题: 火炮话题: 12
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t**********t
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1
共军方面:4纵110门火炮里山野榴这样的重炮一共54门。这是大家都承认的。那么
关键就是后面共军是否增加了火炮数量?
1 李说“东野阵中日记提到加强了四纵一个重炮营”,我了了一遍阵中日记,没有找到
这个说法。究竟是根本没有还是我看掉了,请大家帮助解答。
2 李说“12日兵团批准再加强一个野榴炮兵团”,我查了国共征战大东北12日的情况,
里面对解放军方面调整部署有很详细的描述,但是没有提到加强野榴炮团的事情,我又
查了程子华的回忆,仍然找不到,东野阵中日记,41军战史,等等都查了,都没有这个
说法。李并没有给出任何出处。我只能不采信了,除非找到新的证据。
3 李说“16日东野又加强了一个150榴炮连和一个75高炮连以及12门57战防炮。”这个
可以忽略不级,因为塔山阻击战到15日就结束了。把16日的数字加进来干什么?
4 李说“炮九团团史提到105加农炮一个连12日曾炮击了重庆号,11日东炮群曾有150榴
、105加、九〇野各两门执行了压制敌山炮的任务”,我没有炮九团战史。但是既然给
出了出处,我姑且相信。
那么这样算下来,解放军在塔山前线一共山野榴炮有60门。
反观国民党军方面,李推崇
t**********t
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2
另外一个小问题,显然在炮九团战史里11日和12日参加了火力压制的火炮后来并没有参
加13,14日的激战(个人猜测这些重炮是去参加锦州的攻城去了)。而众所周知13日和14
日的激战是塔山阻击战最关键的两天。
那么这些part time的火炮是否应该和那些full time的火炮等同并论呢?在13日和14日
这最关键最激烈的两天,解放军塔山前线并无这些火炮可以使用。能用的就是那54门山
野榴。
t**********t
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3
另外一点:暂62师的4门12厘米重迫击炮是否应该算入国军重炮?
t**********t
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4
所以,李奇威的关于解放军在塔山的炮兵实力,有相当多的内容没有出处和证明。
r*****y
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出处和说明刘统和莫文化都给了,你老读文不细给忽略了。我有什么办法?所谓共军11
,12日火力压制的炮火13,14日参加攻锦去了只是你的猜测。你的猜测也能拿来作为证
据?刘统的战史原文倒不能拿来作为证据,你的双重标准玩的太过分了吧?

【在 t**********t 的大作中提到】
: 所以,李奇威的关于解放军在塔山的炮兵实力,有相当多的内容没有出处和证明。
t**********t
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13日14日攻锦是我的猜测。但是13日14日没有参加塔山方面的战斗是肯定的,不然提11
日或者12日参加了炮击干什么?这么简单的逻辑都搞不懂?

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【在 r*****y 的大作中提到】
: 出处和说明刘统和莫文化都给了,你老读文不细给忽略了。我有什么办法?所谓共军11
: ,12日火力压制的炮火13,14日参加攻锦去了只是你的猜测。你的猜测也能拿来作为证
: 据?刘统的战史原文倒不能拿来作为证据,你的双重标准玩的太过分了吧?

r*****y
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这也只是你的猜测而已。再说,11,12日就不算塔山之战了?和你千方百计试图把11纵
抹去一样。这种伎俩并不高明。共军塔山的歼敌和伤亡可没有不算11,12日,只算13-
16日的。你也太无赖一点了吧?从日子上抠,从部队上抠,千方百计就是要把共军实力
显得弱一点国军实力显得强一点。这有什么意思?

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【在 t**********t 的大作中提到】
: 13日14日攻锦是我的猜测。但是13日14日没有参加塔山方面的战斗是肯定的,不然提11
: 日或者12日参加了炮击干什么?这么简单的逻辑都搞不懂?
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t**********t
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阁下无赖歪曲别人的意思很有趣吗?我什么时候说过11日12日不算塔山之战了?别不要
脸啊。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 这也只是你的猜测而已。再说,11,12日就不算塔山之战了?和你千方百计试图把11纵
: 抹去一样。这种伎俩并不高明。共军塔山的歼敌和伤亡可没有不算11,12日,只算13-
: 16日的。你也太无赖一点了吧?从日子上抠,从部队上抠,千方百计就是要把共军实力
: 显得弱一点国军实力显得强一点。这有什么意思?
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: 11

r*****y
发帖数: 53800
9
那你扯什么“这些火炮可能参加攻锦之战去了”?千方百计降低共军数字增加国军数字
,这个伎俩并不高明。
共军仅4纵的山野榴就有54门,加上11纵的24门山炮,炮旅的其他火炮。共军的地面炮
兵实力肯定是强于国军的。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 阁下无赖歪曲别人的意思很有趣吗?我什么时候说过11日12日不算塔山之战了?别不要
: 脸啊。

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搞到<炮9团战史>[转帖]塔山阻击战守住不是奇迹:能攻下才是奇迹
请李奇威解释一下徐焰的<毛泽东与抗美援朝战争>请问老虎肉到底林彪说没说过
请问李奇威是否承认昨天人肉我的信息?塔山四纵究竟得到多少火炮实力加强
一个声明12日程子华究竟是不是在塔山前线视察? 李将军请回答
[合集] 塔山共军炮兵实力塔山还有完没完
请李奇微解释东野加强4纵的54门火炮的问题塔山阻击战的困惑
另外一个问题:国民党军的火炮数量又究竟是哪里来的?其实松山似乎没有塔山打得激烈
有人提到正史的信用问题思明州的谣言
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话题: 塔山话题: 共军话题: 李说话题: 火炮话题: 12