p****t 发帖数: 11416 | 1 嬴政既然没有立太子,it就suppose该是继承人,而且手里面有兵权,居然
自己不蹦达一下就自杀了
再有,皇帝死翘翘那么大的事,居然都没有任何人通风报信。嬴政生前严打
泄密的,但是嬴政死了就该是向新君邀功请赏的时候了,可见扶苏的公关做
得很差
赵高这厮真是狗屎运,连续遇到李斯、扶苏、蒙恬等几个土人。说起来还是
历史经验不够,看两千年后康熙那帮崽子多能折腾啊 |
t**c 发帖数: 7480 | 2 为什么说历史经验不够?春秋战国各国弑君夺位,各个公子之间互相争夺的多了去了。
【在 p****t 的大作中提到】 : 嬴政既然没有立太子,it就suppose该是继承人,而且手里面有兵权,居然 : 自己不蹦达一下就自杀了 : 再有,皇帝死翘翘那么大的事,居然都没有任何人通风报信。嬴政生前严打 : 泄密的,但是嬴政死了就该是向新君邀功请赏的时候了,可见扶苏的公关做 : 得很差 : 赵高这厮真是狗屎运,连续遇到李斯、扶苏、蒙恬等几个土人。说起来还是 : 历史经验不够,看两千年后康熙那帮崽子多能折腾啊
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p****t 发帖数: 11416 | 3 以前流行的是老爹一死,儿子蜂拥而上争,这样的话扶苏胜算极大啊
哪知道这次给来个矫召赐死,以前没有过吧。以前就算有,国君的权威也
没有皇帝大,估计扶苏也不怕
【在 t**c 的大作中提到】 : 为什么说历史经验不够?春秋战国各国弑君夺位,各个公子之间互相争夺的多了去了。
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t****u 发帖数: 8614 | 4 他老其实只要多等几天就翻盘了,蒙恬还劝过他。
估计秦始皇的威望太高,他老不敢反抗。
【在 p****t 的大作中提到】 : 嬴政既然没有立太子,it就suppose该是继承人,而且手里面有兵权,居然 : 自己不蹦达一下就自杀了 : 再有,皇帝死翘翘那么大的事,居然都没有任何人通风报信。嬴政生前严打 : 泄密的,但是嬴政死了就该是向新君邀功请赏的时候了,可见扶苏的公关做 : 得很差 : 赵高这厮真是狗屎运,连续遇到李斯、扶苏、蒙恬等几个土人。说起来还是 : 历史经验不够,看两千年后康熙那帮崽子多能折腾啊
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p****t 发帖数: 11416 | 5 所以说第一是公关做得太差,没人通风报信。第二是太土,就算是真的
嬴政下命令赐死也该折腾折腾啊
天下造反没有比皇子更爽的了,成了就当皇帝,败了一般也就是自己死,
皇帝总不好灭自己九族
【在 t****u 的大作中提到】 : 他老其实只要多等几天就翻盘了,蒙恬还劝过他。 : 估计秦始皇的威望太高,他老不敢反抗。
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j*****7 发帖数: 4348 | 6 Check石虎杀石宣
【在 p****t 的大作中提到】 : 所以说第一是公关做得太差,没人通风报信。第二是太土,就算是真的 : 嬴政下命令赐死也该折腾折腾啊 : 天下造反没有比皇子更爽的了,成了就当皇帝,败了一般也就是自己死, : 皇帝总不好灭自己九族
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w****j 发帖数: 6262 | 7 多等几天,人家也可以说是始皇帝遗诏赐死扶苏呀。
不过最土的还是始皇帝居然生前没有立太子,都快死了才想起来立太子。
【在 t****u 的大作中提到】 : 他老其实只要多等几天就翻盘了,蒙恬还劝过他。 : 估计秦始皇的威望太高,他老不敢反抗。
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t****u 发帖数: 8614 | 8 遗诏,估计扶苏就不怕了。
【在 w****j 的大作中提到】 : 多等几天,人家也可以说是始皇帝遗诏赐死扶苏呀。 : 不过最土的还是始皇帝居然生前没有立太子,都快死了才想起来立太子。
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o**n 发帖数: 1249 | 9 这么说不公平阿。
李斯首先不土,赵高分析的完全正确,扶苏一上台,蒙氏兄弟执政,李斯必定完蛋,而
赵高当时不是威胁,只是小小中车府令,和双蒙相比,李斯显然更担心后者。
始皇在最后一次出巡前,不满扶苏上书,贬到边疆,始皇二十多个儿子,只带胡亥出巡
,很容易使扶苏认为自己位置不保。其实没准始皇就是找个接口让扶苏到边疆立立功(
因为秦极重军功),带胡亥也许只是因为他最小,没和别人争过继承权,带着不心烦,
他也没想到自己死这么快这么巧。
当时最受始皇宠的是蒙毅,从来都带在身边的,他要是在,赵高打死也搞不了这个阴谋
,可正巧始皇生病,只能把他派去替自己祭神,唉,真是人算不如天算。
扶苏接到赐死的信,一是立刻反叛,二是接受,别说他以为始皇没死,就算知道死了,
参照后世朱棣那么牛的人造反也是下了多大决心,费了多大劲,差点就把自己搞死了,
风险相当大阿。更别提因为始皇是急病,他不知道已经死了,给他个天大胆子也不敢造
反阿。
蒙恬的问题是,只要扶苏一死,他就没有任何筹码,造反也没有理由和让别人跟随,所
以他力劝扶苏不死,但扶苏死了,他也就灰心了。
【在 p****t 的大作中提到】 : 嬴政既然没有立太子,it就suppose该是继承人,而且手里面有兵权,居然 : 自己不蹦达一下就自杀了 : 再有,皇帝死翘翘那么大的事,居然都没有任何人通风报信。嬴政生前严打 : 泄密的,但是嬴政死了就该是向新君邀功请赏的时候了,可见扶苏的公关做 : 得很差 : 赵高这厮真是狗屎运,连续遇到李斯、扶苏、蒙恬等几个土人。说起来还是 : 历史经验不够,看两千年后康熙那帮崽子多能折腾啊
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t**c 发帖数: 7480 | 10 也确实,矫诏赐死MS真是头一遭
【在 p****t 的大作中提到】 : 以前流行的是老爹一死,儿子蜂拥而上争,这样的话扶苏胜算极大啊 : 哪知道这次给来个矫召赐死,以前没有过吧。以前就算有,国君的权威也 : 没有皇帝大,估计扶苏也不怕
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d*****0 发帖数: 68029 | 11 扶苏造反得成功率高么
【在 o**n 的大作中提到】 : 这么说不公平阿。 : 李斯首先不土,赵高分析的完全正确,扶苏一上台,蒙氏兄弟执政,李斯必定完蛋,而 : 赵高当时不是威胁,只是小小中车府令,和双蒙相比,李斯显然更担心后者。 : 始皇在最后一次出巡前,不满扶苏上书,贬到边疆,始皇二十多个儿子,只带胡亥出巡 : ,很容易使扶苏认为自己位置不保。其实没准始皇就是找个接口让扶苏到边疆立立功( : 因为秦极重军功),带胡亥也许只是因为他最小,没和别人争过继承权,带着不心烦, : 他也没想到自己死这么快这么巧。 : 当时最受始皇宠的是蒙毅,从来都带在身边的,他要是在,赵高打死也搞不了这个阴谋 : ,可正巧始皇生病,只能把他派去替自己祭神,唉,真是人算不如天算。 : 扶苏接到赐死的信,一是立刻反叛,二是接受,别说他以为始皇没死,就算知道死了,
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w****j 发帖数: 6262 | 12 问题是,司马迁写史记的时候,怎么知道是矫诏的?是大家猜得?司马迁拍脑瓜想的?
【在 t**c 的大作中提到】 : 也确实,矫诏赐死MS真是头一遭
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o***e 发帖数: 3526 | |
R***a 发帖数: 41892 | 14 很多东西的确只能猜,或者“凭常理推断”
【在 o***e 的大作中提到】 : 赵高和李斯密室里说的话也会进档案?
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B****s 发帖数: 5731 | 15 总要有些手下帮忙操办吧,老李腰斩前也可以额漏口风的。
【在 o***e 的大作中提到】 : 赵高和李斯密室里说的话也会进档案?
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o***e 发帖数: 3526 | 16 老李死前说的难道不是:“吾欲与若复牵黄犬俱出上蔡东门逐狡兔,岂可得乎!”
【在 B****s 的大作中提到】 : 总要有些手下帮忙操办吧,老李腰斩前也可以额漏口风的。
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t**c 发帖数: 7480 | 17 不知道。
史书里面很多私房话,谁知道靠谱不靠谱。
【在 w****j 的大作中提到】 : 问题是,司马迁写史记的时候,怎么知道是矫诏的?是大家猜得?司马迁拍脑瓜想的?
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o**n 发帖数: 1249 | 18 这都啥阿。。。
守将是蒙恬,不是蒙毅,且蒙恬未必使得动三十万,王离未必一心。
扶苏不是太子,没立太子。。。。 |
o**n 发帖数: 1249 | 19 始皇活着没戏,如果始皇真死了,有一定成功率。但当时赐死圣旨一到,他根本没时间
查对始皇死活,要不就立刻反,要么就受死,还是很难抉择的。
扶苏造反得成功率高么
【在 d*****0 的大作中提到】 : 扶苏造反得成功率高么
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T****r 发帖数: 22092 | 20 等死,晚一分是一分
【在 o**n 的大作中提到】 : 始皇活着没戏,如果始皇真死了,有一定成功率。但当时赐死圣旨一到,他根本没时间 : 查对始皇死活,要不就立刻反,要么就受死,还是很难抉择的。 : : 扶苏造反得成功率高么
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k***g 发帖数: 7244 | 21 呵呵,秦朝的兵权非常的集中,没有皇帝的虎符,恐怕不管是扶苏还是蒙恬都调动不了
军队(准确的说,五十人以上都调动不了),不过扶苏确实应该听从蒙恬的建议,再等
等看。
【在 p****t 的大作中提到】 : 嬴政既然没有立太子,it就suppose该是继承人,而且手里面有兵权,居然 : 自己不蹦达一下就自杀了 : 再有,皇帝死翘翘那么大的事,居然都没有任何人通风报信。嬴政生前严打 : 泄密的,但是嬴政死了就该是向新君邀功请赏的时候了,可见扶苏的公关做 : 得很差 : 赵高这厮真是狗屎运,连续遇到李斯、扶苏、蒙恬等几个土人。说起来还是 : 历史经验不够,看两千年后康熙那帮崽子多能折腾啊
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g*******2 发帖数: 3306 | 22 扶苏当时是在边疆打仗,秦始皇一死,被赵高所害。其实,每个朝廷,不是宦官当权,
就是外戚当权.所以,秦始皇生前很可能更喜欢赵高,其次才是李斯。这也是为什么李斯
当时被动地同意了和赵高一起出假诏书,赐死扶苏。
【在 p****t 的大作中提到】 : 嬴政既然没有立太子,it就suppose该是继承人,而且手里面有兵权,居然 : 自己不蹦达一下就自杀了 : 再有,皇帝死翘翘那么大的事,居然都没有任何人通风报信。嬴政生前严打 : 泄密的,但是嬴政死了就该是向新君邀功请赏的时候了,可见扶苏的公关做 : 得很差 : 赵高这厮真是狗屎运,连续遇到李斯、扶苏、蒙恬等几个土人。说起来还是 : 历史经验不够,看两千年后康熙那帮崽子多能折腾啊
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g*******2 发帖数: 3306 | 23 赵高确实不讨秦始皇许多儿子的开心。后来还是被某个儿子杀死了。 |
x****g 发帖数: 6597 | 24 汉武帝的儿子不就是造反不成,被灭了2族,不过他孙子最后翻盘坐皇帝,不知道有没有
给爷爷平反。
好像武帝死前就下罪己昭,没有平反。
【在 p****t 的大作中提到】 : 所以说第一是公关做得太差,没人通风报信。第二是太土,就算是真的 : 嬴政下命令赐死也该折腾折腾啊 : 天下造反没有比皇子更爽的了,成了就当皇帝,败了一般也就是自己死, : 皇帝总不好灭自己九族
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x****g 发帖数: 6597 | 25 扶苏作皇帝,这帮人都跟着发了。
扶苏死了,这帮人会受到清洗,造反成功行很大。
梦恬的部队是秦军最精锐的。
【在 o**n 的大作中提到】 : 这都啥阿。。。 : 守将是蒙恬,不是蒙毅,且蒙恬未必使得动三十万,王离未必一心。 : 扶苏不是太子,没立太子。。。。
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x****g 发帖数: 6597 | 26 这有什么难抉择的,如果是废太子诏书,还犹豫发兵不发兵。这是要他自杀,大不了一
死。
其实扶苏只要杀死使者,然后散布始皇帝已经被害死了,自己出兵平叛,100%成功,因为
皇帝的确崩了。
【在 o**n 的大作中提到】 : 始皇活着没戏,如果始皇真死了,有一定成功率。但当时赐死圣旨一到,他根本没时间 : 查对始皇死活,要不就立刻反,要么就受死,还是很难抉择的。 : : 扶苏造反得成功率高么
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x****g 发帖数: 6597 | 27 外头领兵将领都已经拿到虎符了。
【在 k***g 的大作中提到】 : 呵呵,秦朝的兵权非常的集中,没有皇帝的虎符,恐怕不管是扶苏还是蒙恬都调动不了 : 军队(准确的说,五十人以上都调动不了),不过扶苏确实应该听从蒙恬的建议,再等 : 等看。
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p****t 发帖数: 11416 | 28 李斯跟着赵高乱搞很不合情理的
首先,李斯功劳很高,扶苏这人性格比较好,就算蒙家兄弟上台,李斯最多
不过是失去权力;其次,搞政变成功的机会并不大,假如不是扶苏比他更土,
就成不了事
扶苏就更好笑了
造反是死,自杀也是死,干嘛不造反?陈胜吴广不就是这么起来造反的么?
【在 o**n 的大作中提到】 : 这么说不公平阿。 : 李斯首先不土,赵高分析的完全正确,扶苏一上台,蒙氏兄弟执政,李斯必定完蛋,而 : 赵高当时不是威胁,只是小小中车府令,和双蒙相比,李斯显然更担心后者。 : 始皇在最后一次出巡前,不满扶苏上书,贬到边疆,始皇二十多个儿子,只带胡亥出巡 : ,很容易使扶苏认为自己位置不保。其实没准始皇就是找个接口让扶苏到边疆立立功( : 因为秦极重军功),带胡亥也许只是因为他最小,没和别人争过继承权,带着不心烦, : 他也没想到自己死这么快这么巧。 : 当时最受始皇宠的是蒙毅,从来都带在身边的,他要是在,赵高打死也搞不了这个阴谋 : ,可正巧始皇生病,只能把他派去替自己祭神,唉,真是人算不如天算。 : 扶苏接到赐死的信,一是立刻反叛,二是接受,别说他以为始皇没死,就算知道死了,
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x****g 发帖数: 6597 | 29 恩!
【在 t****u 的大作中提到】 : 遗诏,估计扶苏就不怕了。
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x***u 发帖数: 6421 | 30 你们没玩过秦殇么?其实扶苏没死,跑出去打虎蛟了。 |
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k***g 发帖数: 7244 | 31 秦殇不错,算是国内作得最好的 ARPG 了吧
【在 x***u 的大作中提到】 : 你们没玩过秦殇么?其实扶苏没死,跑出去打虎蛟了。
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w****j 发帖数: 6262 | 32 可能对李斯这种人,失去权力,生不如死吧。
【在 p****t 的大作中提到】 : 李斯跟着赵高乱搞很不合情理的 : 首先,李斯功劳很高,扶苏这人性格比较好,就算蒙家兄弟上台,李斯最多 : 不过是失去权力;其次,搞政变成功的机会并不大,假如不是扶苏比他更土, : 就成不了事 : 扶苏就更好笑了 : 造反是死,自杀也是死,干嘛不造反?陈胜吴广不就是这么起来造反的么?
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o**n 发帖数: 1249 | 33 李斯势力很大,儿子是三川郡守,娶公主,女儿们嫁皇子,和扶苏蒙氏政见敌对,这个
扶苏要上台,肯定没好果子吃。他自己也老了,估计主要是为孩子着想。
可能对李斯这种人,失去权力,生不如死吧。
【在 w****j 的大作中提到】 : 可能对李斯这种人,失去权力,生不如死吧。
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l*****i 发帖数: 20533 | 34 牺牲他一个,幸福后来人阿。
后面的王子也就可以有教训可学了。 |
d****z 发帖数: 9503 | 35 扶苏造反成功希望很小。特别是他都不知道秦始皇死了,这个根本无法成功。秦的中央
权力过重,各种措施制约将军造反。后来老刘学乖了,封王子弟,刘姓王犬牙交错,吕
氏夺权就很难成功。但是因为地方权力过大,又出现七国之乱。总之,中央权力过大就
会有奸臣指鹿之忧,地方权力过大就会有强藩问鼎之患。这个问题对一个疆域庞大的帝
国总是存在的。 |
h*******e 发帖数: 205 | 36 吕氏为何要夺权?
【在 d****z 的大作中提到】 : 扶苏造反成功希望很小。特别是他都不知道秦始皇死了,这个根本无法成功。秦的中央 : 权力过重,各种措施制约将军造反。后来老刘学乖了,封王子弟,刘姓王犬牙交错,吕 : 氏夺权就很难成功。但是因为地方权力过大,又出现七国之乱。总之,中央权力过大就 : 会有奸臣指鹿之忧,地方权力过大就会有强藩问鼎之患。这个问题对一个疆域庞大的帝 : 国总是存在的。
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