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History版 - 孔子的意识形态 (转载)
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如果必须在耶稣和孔老二之间选一崇拜的周公是古今中外第一牛人应该没有疑问吧 (转载)
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相关话题的讨论汇总
话题: 孔子话题: 遗民话题: 意识形态话题: 祭祀话题: 文化
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1 (共1页)
x*******n
发帖数: 969
1
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: xinhaodan (信号弹), 信区: Military
标 题: 孔子的意识形态
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 25 18:53:41 2010, 美东)
孔子作为殷宋的遗民,作为那个遗民们期盼的“五百年必有王者兴”的素王(就是弥赛
亚),对于周的感情是非常复杂的。一方面是“吾从周”,一方面又是快死的时候说“
自己其实还是殷民啊" ("丘也,殷人也")。
对比周初始的文化,商的部落要先进得多,祭祀阶层的人数多、文化高,周朝造反成功
后,对商的遗民是非常狠的,在山东搞阉割、流放为奴,在京城圈起来监视。读尚书的
文字,周天子对这些遗民的训话十分严厉,不听话就把你们怎么怎么,远不是我们想象
的温良恭俭让。儒家的这个“儒”字,原本就是形容这些生活在最下层的这些做奴隶的
,他们地位虽低、穿着令人嘲笑(因为还想着复国),但是文化层次高,缺了他们又不
行(没有祭祀、占卜了)。这就是儒,犬儒的意思。孔子年轻的时候求问于老子,老子
其实是这一派的(原本就没有道家)。简言之,就是不争,以阴待阳,等待时机,“夫
唯不争,放天
h***i
发帖数: 89031
2
这个看小孔丘,比众人看小孙大炮厉害多了
就是太深凹,大波看不懂

【在 x*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: xinhaodan (信号弹), 信区: Military
: 标 题: 孔子的意识形态
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 25 18:53:41 2010, 美东)
: 孔子作为殷宋的遗民,作为那个遗民们期盼的“五百年必有王者兴”的素王(就是弥赛
: 亚),对于周的感情是非常复杂的。一方面是“吾从周”,一方面又是快死的时候说“
: 自己其实还是殷民啊" ("丘也,殷人也")。
: 对比周初始的文化,商的部落要先进得多,祭祀阶层的人数多、文化高,周朝造反成功
: 后,对商的遗民是非常狠的,在山东搞阉割、流放为奴,在京城圈起来监视。读尚书的
: 文字,周天子对这些遗民的训话十分严厉,不听话就把你们怎么怎么,远不是我们想象

j****c
发帖数: 19908
3
商人的文化比周人先进在哪里?
尚鬼?做什么事都要问一下鬼神,王室一年几十次地祭祀鬼神,这是先进文化?
我倒是觉得周公创立的周礼是很先进的文化
t****u
发帖数: 8614
4

批孔最牛的是,太祖时代几位翰林写的东西,到底是专家写的,

【在 h***i 的大作中提到】
: 这个看小孔丘,比众人看小孙大炮厉害多了
: 就是太深凹,大波看不懂

x*******n
发帖数: 969
5
周开始是比不了商的,毕竟一个是游牧的,一个是农工商一体的.后来慢慢合二为一了,孔
子才说"周监于二代,郁郁乎文哉,吾从周",认为是继承和发扬关系.
周对礼仪过于看重,这点有点像后来满清对汉的态度,主要是要维护统治.

【在 j****c 的大作中提到】
: 商人的文化比周人先进在哪里?
: 尚鬼?做什么事都要问一下鬼神,王室一年几十次地祭祀鬼神,这是先进文化?
: 我倒是觉得周公创立的周礼是很先进的文化

h***i
发帖数: 89031
6
这个批的比较悲愤

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 批孔最牛的是,太祖时代几位翰林写的东西,到底是专家写的,

x*******n
发帖数: 969
7
批判得对! 呵呵
孔子是旧商的最后一人,却是新周的第一人.他有谋反的心思倒像是真的,南子跟他说舜
禹的故事,叫他当无冕之王,他就非常高兴.不过不会是复辟,他还是有自我期许的吧,像
后来的宋襄公一样,带领部族复兴自己的文化.

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 批孔最牛的是,太祖时代几位翰林写的东西,到底是专家写的,

o**n
发帖数: 1249
8
唉,又是动不动就奴隶主,奴隶的。当时大部分人是平民(国人)或农民(野人),只
有战俘和罪犯有点像奴隶,给人干活,但这也是后世各朝各代都一样的。哪有奴隶制。

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 批孔最牛的是,太祖时代几位翰林写的东西,到底是专家写的,

b*****l
发帖数: 9499
9
中国整个民国以前都是礼制,都对礼仪相当看重。
事实上,建国后,中国更是个礼制国家。你看现在都还在琢磨政治局排名啥的,而且这
些还都不是小事。

【在 x*******n 的大作中提到】
: 周开始是比不了商的,毕竟一个是游牧的,一个是农工商一体的.后来慢慢合二为一了,孔
: 子才说"周监于二代,郁郁乎文哉,吾从周",认为是继承和发扬关系.
: 周对礼仪过于看重,这点有点像后来满清对汉的态度,主要是要维护统治.

b*****l
发帖数: 9499
10
阴谋论啊。
孔子这个言必称周公的。

【在 x*******n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
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: 标 题: 孔子的意识形态
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 25 18:53:41 2010, 美东)
: 孔子作为殷宋的遗民,作为那个遗民们期盼的“五百年必有王者兴”的素王(就是弥赛
: 亚),对于周的感情是非常复杂的。一方面是“吾从周”,一方面又是快死的时候说“
: 自己其实还是殷民啊" ("丘也,殷人也")。
: 对比周初始的文化,商的部落要先进得多,祭祀阶层的人数多、文化高,周朝造反成功
: 后,对商的遗民是非常狠的,在山东搞阉割、流放为奴,在京城圈起来监视。读尚书的
: 文字,周天子对这些遗民的训话十分严厉,不听话就把你们怎么怎么,远不是我们想象

b*****l
发帖数: 9499
11
左传·成公十三年:國之大事,在祀與戎,祀有執膰,戎有受脤,神之大節也。
你当周时王室不是一年几十次地祭祀鬼神啊?

【在 j****c 的大作中提到】
: 商人的文化比周人先进在哪里?
: 尚鬼?做什么事都要问一下鬼神,王室一年几十次地祭祀鬼神,这是先进文化?
: 我倒是觉得周公创立的周礼是很先进的文化

x***u
发帖数: 6421
12
犀利阿,屁股坐的地方不同,看待事物的角度就不同。

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 批孔最牛的是,太祖时代几位翰林写的东西,到底是专家写的,

S********8
发帖数: 4466
13
批得太凶狠了,不过,文中提的很多“论据”到很受欢迎,批孔的很喜欢用

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 批孔最牛的是,太祖时代几位翰林写的东西,到底是专家写的,

T*****n
发帖数: 18811
14
是。挺好一文章
现在没人能写出这种东西了

【在 t****u 的大作中提到】
:
: 批孔最牛的是,太祖时代几位翰林写的东西,到底是专家写的,

1 (共1页)
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