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发帖数: 70028 | 1 唱蝗团 ：香港人不满内地新移民占取港人福利，以“蝗虫”暗喻内地人“吃光”香港的说法。有香港网民组成”唱蝗团“，在闹市对内地游客唱自编歌曲《蝗虫天下》。
“ 双非人 ” ： 夫妻双方都非香港居民而赴港产子的内地孕妇被称为“双非孕妇”，他们的子女被称为“双非婴儿”。
“反蝗”情绪不再限于网络，在社会有普及之势
网易新闻： “蝗虫”指的是哪一群人？
周保松：“蝗虫”的说法，从去年就开始流行。那时港府派发六千块时，社会上就有人说新移民不应该拿这六千块，因为他们没资格，他们像蝗虫一样，没有贡献，却得到许多福利。最近所谓的“蝗虫”，往往特指那些“双非“孕妇及婴儿，港人觉得她们不是香港人，却跑来占用香港的医疗资源。但网上也有不少人称来港的自由行旅客，也是蝗虫的一部份。
网易新闻：现在香港网络上的反蝗情绪什么样的?
周保松：有各种各样的言论，有些相当激烈。许多图片和视像也在网上流传。我感觉这种情绪渐渐不再限于网络，而是在社会也有普及之势。
网易新闻：在港内地人对“ 反蝗运动 ”的反应是什么？
周保松：有不少内地来的同学和我说，看到这些海报和网上的许多言论，令他们感到很不安，觉得香港有部份人对他们很不友善。也有内地同学公开发表文章，对于这种歧视表示不满。另一个我观察到的现象，是这类说法不断强化后，有些本地同学不太敢公开驳斥这种观点，甚至不太意识到这种排外情绪其实很有问题。
网易新闻：您此前说内地游客不是 “ 蝗虫 ”，港人对您有什么反应？
周保松：反应有两种。一种是赞成我的说法，认为 “ 蝗虫 ”及相关的许多言论，有相当明显的歧视排外意味，不应该这样下去；另外一种是很不满，认为我误解了他们，甚至表示他们根本没有歧视。这几天网上有很多对我的批评攻击，甚至连我二十多年前是新移民的事也被翻出来， 说我其实 也是 “ 蝗虫 ” ，甚至说我是 “ 五毛党 ” 等等。你想象得到的，可能都有。
”双非“婴儿 问题，香港政府责任最大
网易新闻：唱蝗团所反对的 “ 双非 ” 孕妇，在现实中带来了哪些矛盾？
周保松：自由行之前，大部分移民来香港的，都是以家属团聚为由申请单程证来港，每天有150个名额。自由行以后，大陆孕妇来香港很方便，同时香港政府的政策，某程度上也是鼓励她们来香港生小孩，只是当初没预料到数量会这么多。香港私家医院只提供10%左右的住院服务，床位不够，自然会将住院费用大大提高，同时迫使部份孕妇转去公立医院。这样一来，本地孕妇自然感到权益受到影响，觉得公立医院的经费来自香港的纳税人，却被外来人占用了，于是觉得很不合理。
网易新闻：港府最初为何鼓励大陆产妇去香港生小孩？
周保松：政府一方面觉得香港出生率很低，另一方面觉得这样能够促进香港经济，所以提出 “ 医疗产业化 ” ，希望将医疗变成一个用来赚钱的行业。
网易新闻：出现问题后，香港政府有没有出台政策解决问题？（相关新闻）
周保松：有。例如由今年开始，实行配额制，规定每年全港最多只接受3.5万内地人来港生子。第二是政府是提出一些行政措施，确保那些没有预约来港分娩的孕妇不能入境等。
网易新闻：这些政策解决问题了吗？
周保松：有一些效果。因为配额是政府定的，它既然设了上限，自然会令来港生子的数目减少。但现在也会有一些没有在配额之内，却在产前一刻闯到公立医院急症室的，虽然为数不多，却会影响医院的急症服务。但部份香港市民有个错觉，以为双非孕妇是不请自来，挤爆香港的医院，从而抢走香港人的资源。实情不是这样。实情是香港政府不仅容许，甚至主动鼓励国内孕妇来港产子，并将这个作为它的人口政策和医疗产业化的一部份。其实只要港府愿意，它完全可以用配额来限制来港孕妇的数目。而现在的医疗资源严重不足够，责任也在政府身上，因为目前的政策就是它制订的。所以，现在香港的民情，将责任全都推向孕妇，称她们为蝗虫，其实很不公平，因为实际上这不是她们的错。她们绝大部份都是跟 着 政府程序，合法来港产子。
网易新闻： 所以对于这个问题，最大责任在港府？
周保松：政府当然有最大的责任。现在吵得最多的双非婴儿问题，根本就是政府的规划的一部份。既然它容许每年有数万名非本地婴孩在香港出生，那么它至少要有相应的医疗和教育计划，例如确保本地人原来享有的服务和福利不要受损等。现在的情况，是一下子太多人涌进来，却僧多粥少，同时市民又觉得政府这样做根本不合理，于是才有了那么大的不满。
“唱蝗团 ” 觉得政府帮不了他们，很自然把矛头指向内地游客
网易新闻：面对现在这种情况，港人为什么不向政府表达诉求，却将矛头指向内地人？
周保松：这几年香港人对政府的不满一直上升，有各种各样的抗议。比如过去这几年香港有所谓 “ 80后抗争 ” ，很多1980年后出生的年轻人站出来表达他们的不满。但当市民在生活中实实在在感受到自己的权益受到损害，而政府又无能力或不愿意去解决时，很自然就将矛头指向内地游客、 “ 双非 ” 孕妇、或者大陆 “ 新移民 ” 。他们觉得，是这些内地人导致他们的生活变坏。再加上某些媒体的喧染夸大，问题就很易激化。
网易新闻：为何现在香港社会认为港府解决不了港人的诉求？
周保松：比如政治层面，许多港人不能接受香港去年的政改方案。 在社会 财富 分配及机会平等上，情况也愈来愈差。香港这几年很流行一个说法，叫 “ 地产霸权 ”， 就是认为香港的经济都给地产商控制了。这样的说法，得到许多人的认同。
网易新闻：这两天香港政府全面严查 “ 双非 ” 事件，这能解决问题吗？（相关新闻）
周保松：这要看所谓解决问题是什么意思。我前面说了，香港政府现时根本就容许每年35000名的双非孕妇来港产子，她们来港生子完全合法。政府所谓严查，最多是那些没有取得《预约分娩服务确认书》的孕妇。就目前来看，这类人仍然不多。所以我们千万不要误会，”双非“的”非“，不是非法的意思，而是父母均非香港永久居民的意思。
网易新闻： 有没有港人建议双非的香港身份今后取消？
周保松：有人这样建议，例如通过修改基本法第二十四条，使得双非身份所生的子女，即使在香港出生，也不能自动取得居留权。但到目前为止，中央政府似乎并不建议应该修改基本法。如果不修改，就只剩下两条路。要么是释法，由人大给二十四条一个新的解释，要么是用行政手段，控制来港人数。香港政府目前是用后者。但这能否见效，仍然有待观察。
没有人把孔庆东 “ 香港人是狗 ” 的言论真的当回事
网易新闻：最近内地教授孔庆东 “ 香港人是狗 ” 的言论也引起很大争议，港人对这个行为持什么态度？
周保松：孔庆东的事很多人关心，但我想在香港，虽然大家都不满他这样说，但也不会太当真，更不会认为孔庆东的话代表内地所有人。
网易新闻：再往前还有港铁进食风波。
周保松：港铁风波其实不是什么大事情，只是在媒体曝光后，好像变得很严重。这类冲突当然会有，但只要多些提示旅客，同时一视同仁地对待所有乘客便行。香港目前一年有二千八百万内地游客，由于生活习惯的不同，有些人会不太守规矩，或有一些所谓不太文明的行为，是正常的事。香港人去外地旅行有时也会吧。有些人说，内地人的素质就是低港人一等，我觉得是偏见。我教那么多从国内来的学生，许多都勤奋好学，尊师重道。我不觉得和香港学生有什么大的分别。
网易新闻：这类冲突还有别的表现吗？
周保松：比如很多人不满有些家长容许小孩在地铁或街上大小便。这当然不对。但很多人未必知道，香港的地铁站是没有公共厕所的。这其实很离谱，香港人也争取了许多年，但它就是不建。只要地铁公司多建厕所，多做宣传，然后加强劝止这种行为，问题就可以解决。
网易新闻：这一系列的事情为什么都放大了，产生矛盾的根本原因您觉得是什么？
周保松： 香港的社会矛盾越来越大，例如贫富差距已十分严重。香港现在有700万人口，却有超过100万人生活在贫穷线下，生活得很艰难。而近年的房价，也因为内地资金的流入被炒得很高。香港人开始觉得，这些问题都和内地有关
普通港人感觉不到自由行带来的利益
网易新闻：有文章提到了自由行对香港有很大影响，现在的不满情绪跟自由行有没有关系？
周保松：自由行当然为香港带来很多利益，但对于一般市民，不一定感觉到这个利益跟他们有什么关系。他们反而会觉得，一下子来了那么多游客，为他们的生活带来了不便，例如早前的争奶粉事件，楼价被炒得比天高，周围都是人山人海的游客等。香港政府的确要好好想想，面对那么多旅客，如何令他们感到宾至如归，同时又不过于影响本地人的生活。
网易新闻：现在香港人对自由行的态度是什么？
周保松：我不觉得香港有很多人真的反自由行，也未听过人说，最好国内人不要来香港旅游。事实上，每年都那么多人过来，但真正的大冲突，真的很少。现在许多人要求的，也只是希望旅客能入乡随俗，尽量守秩序。我觉得这要求合理，而且也不是特别针对内地人。
两地人不应把具体问题发展为族群冲突
网易新闻：您认为接下来这种冲突会更普遍和严重吗？
周保松： 我1985年移民来香港，在香港住了这么多年，虽然以前香港人也会对大陆人有不好的评价，或者看不起 “ 新移民 ” ，但从来没有现在这样子。比如对着大陆的 “ 新移民 ” ，或者国内游客，公开叫他们是 “ 蝗虫 ” ，这样的仇外排外的怨气的确愈来愈重。
这样不仅解决不了问题，反而会令彼此愈来愈不信任 。比如双非的问题，既然问题出在政府和私立医院，那么大家就应将注意力集中在此，促使政府面对，而不是将情绪发泄在这些父母身上。
网易新闻：您担忧它演变成族群矛盾？
周保松：对。我很担心香港人和内地人之间，会有愈来愈多的敌意。大陆人完全不理解香港人为什么会有这个态度，来到被人骂 “ 蝗虫 ” 当然会愤怒。香港很多人也不了解大陆的情况，不知道内地人对香港人，其实也很有想法。当彼此的误解不满愈来愈多，再经网络迅速传播，就会很易将一些个别的事件，上升到族群矛盾的层次，那是很不幸的事。现在两地交往愈来愈多，有冲突少不免，互相理解互相尊重，具体问题具体处理，就变得特别重要。
网易新闻：面对越来越激烈的对立情绪，要缓和这种情绪,第一件事应该怎么做？
周保松：当然是政府要采取行动，比如 “ 双非 ” 的问题，政府便应该尽快拿出让公众安心的方案，并将现在的舆论拉回到具体的政策讨论。事实上，现在许多问题，都和族群没有什么关系，而是和政府的资源分配，福利政策等相关。将这些问题处理好了，许多不满就会缓和或者得到解决。
香港令人又爱又恨
网易新闻： 香港人和大陆人之间的不理解，据您所知，是一直存在，还是这些年加深了？
周保松：这个问题真的不易答。照道理，现在有了自由行，大家多了机会接触相处，彼此的认同和了解，应该增加才对。但从目前看来，无论是内地人看香港人，还是香港人看内地人，都有相当大的偏差。这一两年许多事件发生后，甚至感觉开始有些裂痕。为什么会出现这些裂痕？这值得大家深思。
网易新闻：您移民到香港２０多年了，就个人生活经历而言，您对这点的感受是什么？
周保松：有点一言难尽。香港是个令人又爱又恨的地方。我想来过香港的人，都会同意它是一个自由安全、有秩序有效率的地方，但同时又有点过于现实计算和冷漠。我在香港这么多年，早习惯了，也当这里是自己的家。虽然我是 “ 新移民 ” ，但这些年来，并没受到什么歧视。香港人不一定很亲切，但大家都会尊重各自的自由和权利，人与人之间一般也有一份基本的尊重。
最近这些事，闹得不是太愉快，我真希望事情不要变坏下去。香港是个开放的城市，和内地交往又愈来愈密切，如何加强彼此的理解，然后以良性互动的方式促进两地一起进步，是值得我们所有人努力的方向。 | r****9
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