w***g
发帖数: 5958 | 1 【 以下文字转载自 CS 讨论区 】
发信人: wdong (cybra), 信区: CS
标 题: 800瓦的电暖器跟800瓦的电脑产热是一样的吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 10 09:31:57 2012, 美东)
正在用两个400瓦的电脑取暖的说。是不是电脑的产热效率不如相同功率的电暖器啊？毕
竟算出来了这么多结果，可能还释放了一些不产热的电磁波和噪声。 |
a9
发帖数: 21638 | 2 400w电脑不一定满载啊。
？毕
【在 w***g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 CS 讨论区 】
: 发信人: wdong (cybra), 信区: CS
: 标 题: 800瓦的电暖器跟800瓦的电脑产热是一样的吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 10 09:31:57 2012, 美东)
: 正在用两个400瓦的电脑取暖的说。是不是电脑的产热效率不如相同功率的电暖器啊？毕
: 竟算出来了这么多结果，可能还释放了一些不产热的电磁波和噪声。
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s*******s
发帖数: 1250 | 3 电脑的效率好高啊，都不用电的，全部用来发热.
lol |
p****e
发帖数: 3548 | 4 电脑消耗的电能最终都是转化成热量把
【在 s*******s 的大作中提到】
: 电脑的效率好高啊，都不用电的，全部用来发热.
: lol
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s*******s
发帖数: 1250 | 5 赞啊，今天才知道原来其他的都不费电啊
lol
【在 p****e 的大作中提到】
: 电脑消耗的电能最终都是转化成热量把
|
y*****n
发帖数: 11251 | 6 我邻居家取暖用的是1500w冰箱。
【在 s*******s 的大作中提到】
: 赞啊，今天才知道原来其他的都不费电啊
: lol
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J*X
发帖数: 302 | 7 人家说的是最终都转化成热，除了屏幕发出来的亮光透过窗户跑出去的那部分之外
【在 s*******s 的大作中提到】
: 赞啊，今天才知道原来其他的都不费电啊
: lol
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z*****z
发帖数: 2438 | 8 那你以为？
【在 s*******s 的大作中提到】
: 赞啊，今天才知道原来其他的都不费电啊
: lol
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d**********t
发帖数: 20415 | 9 还有电磁辐射，不过热能应该占90%以上倒是
【在 J*X 的大作中提到】
: 人家说的是最终都转化成热，除了屏幕发出来的亮光透过窗户跑出去的那部分之外
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m*****d
发帖数: 13718 | 10 风扇做得功最终是不是热能？
【在 d**********t 的大作中提到】
: 还有电磁辐射，不过热能应该占90%以上倒是
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d**********t
发帖数: 20415 | 11 对，还有风扇...
【在 m*****d 的大作中提到】
: 风扇做得功最终是不是热能？
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s******s
发帖数: 13035 | 12 你真的很弱， lol
【在 s*******s 的大作中提到】
: 赞啊，今天才知道原来其他的都不费电啊
: lol
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s******s
发帖数: 13035 | 13 电脑，电暖器应该差不多，不过800瓦电脑一般实际用不到800
要省电的那就用空调了，热机800瓦做功把更多的热量从室外搬进来
？毕
【在 w***g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 CS 讨论区 】
: 发信人: wdong (cybra), 信区: CS
: 标 题: 800瓦的电暖器跟800瓦的电脑产热是一样的吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 10 09:31:57 2012, 美东)
: 正在用两个400瓦的电脑取暖的说。是不是电脑的产热效率不如相同功率的电暖器啊？毕
: 竟算出来了这么多结果，可能还释放了一些不产热的电磁波和噪声。
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s*******s
发帖数: 1250 | 14 对,你很强
你的手机把屏幕关了，算算电池容量和那点发热量可以待机几年
【在 s******s 的大作中提到】
: 你真的很弱， lol
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n******l
发帖数: 3427 | 15
？毕
应该是一样的
【在 w***g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 CS 讨论区 】
: 发信人: wdong (cybra), 信区: CS
: 标 题: 800瓦的电暖器跟800瓦的电脑产热是一样的吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 10 09:31:57 2012, 美东)
: 正在用两个400瓦的电脑取暖的说。是不是电脑的产热效率不如相同功率的电暖器啊？毕
: 竟算出来了这么多结果，可能还释放了一些不产热的电磁波和噪声。
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c****t
发帖数: 5452 | 16 你要是把电脑里所有的元器件可以粘在你身上的话，禁用风扇，满载，取暖效果可能就
差不多了 |
h*****0
发帖数: 4889 | 17 电磁辐射果断只有几W吧……
【在 d**********t 的大作中提到】
: 还有电磁辐射，不过热能应该占90%以上倒是
|
h*****0
发帖数: 4889 | 18 如果电脑是工作在800W上面，那么屋子中间一个电脑，和屋子中间一个取暖器相比，效
果完全相同。风扇神马的最终都是变成热。
只不过800W的电脑多数时候工作在不到400W上面吧。
【在 c****t 的大作中提到】
: 你要是把电脑里所有的元器件可以粘在你身上的话，禁用风扇，满载，取暖效果可能就
: 差不多了
|
l***h
发帖数: 9308 | 19 不用，把屋子缩小到只能容纳一个人和1加热器/2台满负荷工作电脑，取暖效果差不多
【在 c****t 的大作中提到】
: 你要是把电脑里所有的元器件可以粘在你身上的话，禁用风扇，满载，取暖效果可能就
: 差不多了
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c****t
发帖数: 5452 | 20 这样也行，不过比睡在主板上难度大一些
【在 l***h 的大作中提到】
: 不用，把屋子缩小到只能容纳一个人和1加热器/2台满负荷工作电脑，取暖效果差不多
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t****t
发帖数: 6806 | 21 跟文科生说话就是费劲...
【在 s*******s 的大作中提到】
: 对,你很强
: 你的手机把屏幕关了，算算电池容量和那点发热量可以待机几年
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m*****d
发帖数: 13718 | 22 "风扇神马的最终都是变成热"仔细解释一下？，现在就这个不明白
【在 h*****0 的大作中提到】
: 如果电脑是工作在800W上面，那么屋子中间一个电脑，和屋子中间一个取暖器相比，效
: 果完全相同。风扇神马的最终都是变成热。
: 只不过800W的电脑多数时候工作在不到400W上面吧。
|
J*X
发帖数: 302 | 23 辐射有多少w暂且不论，首先大部分辐射都在机箱里出不来，就算从机箱出来了，又有
多少能跑到房子外面呢？只要不到房子外面，最终的结果还是heat
【在 h*****0 的大作中提到】
: 电磁辐射果断只有几W吧……
|
h*****0
发帖数: 4889 | 24 风扇产生的只有两种东西，热能和风能。热能就不说了，这个风能就是风吹动的能量。
这些风肯定是在这个房子里停下来，只要不吹出去，那就会在这个房子里变成热。
【在 m*****d 的大作中提到】
: "风扇神马的最终都是变成热"仔细解释一下？，现在就这个不明白
|
h*****0
发帖数: 4889 | 25 电磁辐射应该还是有跑掉的，不过足够小了。
【在 J*X 的大作中提到】
: 辐射有多少w暂且不论，首先大部分辐射都在机箱里出不来，就算从机箱出来了，又有
: 多少能跑到房子外面呢？只要不到房子外面，最终的结果还是heat
|
m*****d
发帖数: 13718 | 26 就是说是个密闭系统？
【在 h*****0 的大作中提到】
: 风扇产生的只有两种东西，热能和风能。热能就不说了，这个风能就是风吹动的能量。
: 这些风肯定是在这个房子里停下来，只要不吹出去，那就会在这个房子里变成热。
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h******w
发帖数: 226 | 27 这是joke吗？
【在 h*****0 的大作中提到】
: 如果电脑是工作在800W上面，那么屋子中间一个电脑，和屋子中间一个取暖器相比，效
: 果完全相同。风扇神马的最终都是变成热。
: 只不过800W的电脑多数时候工作在不到400W上面吧。
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d**********t
发帖数: 20415 | 28 您给个详解？
【在 h******w 的大作中提到】
: 这是joke吗？
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a9
发帖数: 21638 | 29 那汽车烧的汽油也全部变成热喽？
能就
【在 h*****0 的大作中提到】
: 如果电脑是工作在800W上面，那么屋子中间一个电脑，和屋子中间一个取暖器相比，效
: 果完全相同。风扇神马的最终都是变成热。
: 只不过800W的电脑多数时候工作在不到400W上面吧。
|
R***a
发帖数: 41892 | 30 对。
【在 a9 的大作中提到】
: 那汽车烧的汽油也全部变成热喽？
:
: 能就
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R********r
发帖数: 3415 | 31 热只是能量的一种， 对孤立系统，热功守恒
对汽油来说，其内能大部份转化为热和功，剩下的为气体排放，假设完全燃烧
【在 R***a 的大作中提到】
: 对。
|
l*****a
发帖数: 1961 | 32 文科女生？
【在 s*******s 的大作中提到】
: 对,你很强
: 你的手机把屏幕关了，算算电池容量和那点发热量可以待机几年
|
l*****a
发帖数: 1961 | 33 汽油不会变成热，是汽油里面的能量在汽油燃烧之后最终转变成热能。
【在 a9 的大作中提到】
: 那汽车烧的汽油也全部变成热喽？
:
: 能就
|
R********r
发帖数: 3415 | 34 根据热力学第一定律，800瓦最终变为功和热
电暖器全是热
电脑是热加上运动中的功
？毕
【在 w***g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 CS 讨论区 】
: 发信人: wdong (cybra), 信区: CS
: 标 题: 800瓦的电暖器跟800瓦的电脑产热是一样的吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 10 09:31:57 2012, 美东)
: 正在用两个400瓦的电脑取暖的说。是不是电脑的产热效率不如相同功率的电暖器啊？毕
: 竟算出来了这么多结果，可能还释放了一些不产热的电磁波和噪声。
|
h*****0
发帖数: 4889 | 35 当然，只不过那个热在外面……
【在 a9 的大作中提到】
: 那汽车烧的汽油也全部变成热喽？
:
: 能就
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h*****0
发帖数: 4889 | 36 你觉得这些功哪去了？充进电池了？
【在 R********r 的大作中提到】
: 根据热力学第一定律，800瓦最终变为功和热
: 电暖器全是热
: 电脑是热加上运动中的功
:
: ？毕
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t****t
发帖数: 6806 | 37 那"功"到哪儿去了?
【在 R********r 的大作中提到】
: 热只是能量的一种， 对孤立系统，热功守恒
: 对汽油来说，其内能大部份转化为热和功，剩下的为气体排放，假设完全燃烧
|
R********r
发帖数: 3415 | 38 车为什么会动？
【在 t****t 的大作中提到】
: 那"功"到哪儿去了?
|
R********r
发帖数: 3415 | 39 表现为动能，风扇
【在 h*****0 的大作中提到】
: 你觉得这些功哪去了？充进电池了？
|
l*****a
发帖数: 1961 | 40 难道车越开越快，而且停不下来了？
物体匀速运动，根本不需要被做功
【在 R********r 的大作中提到】
: 车为什么会动？
|
|
|
h*****0
发帖数: 4889 | 41 可是我没有看到电脑某个东西变快。
【在 R********r 的大作中提到】
: 表现为动能，风扇
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l*******b
发帖数: 2586 | |
D***o
发帖数: 7159 | 43 得看热怎么定义了
【在 l*******b 的大作中提到】
: 风最后也是热啊。。。神马都是浮云啊
|
f*****g
发帖数: 3086 | 44 楼上全是文科生，还有熵没算进去。
哈哈
【在 D***o 的大作中提到】
: 得看热怎么定义了
|
R********r
发帖数: 3415 | 45 风和路面的阻力
【在 l*****a 的大作中提到】
: 难道车越开越快，而且停不下来了？
: 物体匀速运动，根本不需要被做功
|
R********r
发帖数: 3415 | 46 是，热功交换，但这是有效率的
【在 l*******b 的大作中提到】
: 风最后也是热啊。。。神马都是浮云啊
|
f*****g
发帖数: 3086 | 47 其实电脑做的所有的有用的功就是熵，只不过这个值太小了。
电脑每运算出一个bit，熵变化：-k*ln2,，做功: kTln2 ~= 3E-21
3GHz CPU 1s 做功 ~3E9*1.4E-23*300*ln(32 bit) ~= 4E-11 J
这个信息存下来了就等于"充电"，丢掉了，还是变回热。 |
f*****g
发帖数: 3086 | 48 所以可见现在逻辑门电路的电脑弱爆了，效率 10^-13 |
R********r
发帖数: 3415 | 49 没敢说熵，焓
【在 f*****g 的大作中提到】
: 楼上全是文科生，还有熵没算进去。
: 哈哈
|
t****t
发帖数: 6806 | 50 对啊, 车动把能量都转成摩擦热了啊. 最后停下来能量全变成热了.
【在 R********r 的大作中提到】
: 车为什么会动？
|
|
|
R********r
发帖数: 3415 | 51 车在运动的时候“本身”是具有有动能的，这个动能最初来自于汽油
减速过程中动能全变成热我同意
【在 t****t 的大作中提到】
: 对啊, 车动把能量都转成摩擦热了啊. 最后停下来能量全变成热了.
|
l*****a
发帖数: 1961 | 52 这就是了，发动机做的功没有变成车子的机械能，和阻力做的功相抵消，变成空气和路
面的热能。
【在 R********r 的大作中提到】
: 风和路面的阻力
|
s********s
发帖数: 911 | 53 电源那个功率是总功率吧。其中包括电阻的功（产生热能）和电感，容的功（部分产生
热能）。所以即便800w的电脑电源满载，它理论上也不是800w的电暖气。电暖气的功率
一般只是电阻的功。
以上我是十分确定的
一下我不确定是：电脑中主要是集成电路，那么电阻应该较少吧。所以大多数的功应该
不会产生热能。
不管怎么样，建议这个贴转joke |
z***s
发帖数: 3241 | 54 理论上电都要转化成热，但是我总还是觉得哪怕做严格实验，1000w的电扇跟1000w的暖
气对房间加热效果还是不同的。 |
s********s
发帖数: 911 | 55 点未必要转化成热能
理论上电都要转化成热，但是我总还是觉得哪怕做严格实验，1000w的电扇跟1000w的暖
气对房间加热效果还是不同的。
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.38
【在 z***s 的大作中提到】
: 理论上电都要转化成热，但是我总还是觉得哪怕做严格实验，1000w的电扇跟1000w的暖
: 气对房间加热效果还是不同的。
|
t****t
发帖数: 6806 | 56 文科生还真多, 不过照理这问题小学生就能回答的.
除了跑掉的能量(电磁波), 800W功率(假设满载)产生的能量都到哪儿去了呢?
我可以负责的说, 800W的电脑产生的电磁辐射不会超过10W
【在 s********s 的大作中提到】
: 电源那个功率是总功率吧。其中包括电阻的功（产生热能）和电感，容的功（部分产生
: 热能）。所以即便800w的电脑电源满载，它理论上也不是800w的电暖气。电暖气的功率
: 一般只是电阻的功。
: 以上我是十分确定的
: 一下我不确定是：电脑中主要是集成电路，那么电阻应该较少吧。所以大多数的功应该
: 不会产生热能。
: 不管怎么样，建议这个贴转joke
|
l*******b
发帖数: 2586 | 57 人家前面算过了，处理器算出来的信息熵很小的，所以基本上都是热量。电磁波屏蔽起
来也都是热，咔咔咔
太阳的热量就是通过辐射传播到地球的啊。。。
【在 t****t 的大作中提到】
: 文科生还真多, 不过照理这问题小学生就能回答的.
: 除了跑掉的能量(电磁波), 800W功率(假设满载)产生的能量都到哪儿去了呢?
: 我可以负责的说, 800W的电脑产生的电磁辐射不会超过10W
|
h*****0
发帖数: 4889 | 58 熵是“自由能”。好比你将一个体系分成冷热两部分……但这个并不会导致热能存在中
间。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 其实电脑做的所有的有用的功就是熵，只不过这个值太小了。
: 电脑每运算出一个bit，熵变化：-k*ln2,，做功: kTln2 ~= 3E-21
: 3GHz CPU 1s 做功 ~3E9*1.4E-23*300*ln(32 bit) ~= 4E-11 J
: 这个信息存下来了就等于"充电"，丢掉了，还是变回热。
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h*****0
发帖数: 4889 | 59 考虑匀速行驶的车就可以了
【在 R********r 的大作中提到】
: 车在运动的时候“本身”是具有有动能的，这个动能最初来自于汽油
: 减速过程中动能全变成热我同意
|
h*****0
发帖数: 4889 | 60 信息熵那个是概念错误，而且非常小。
【在 l*******b 的大作中提到】
: 人家前面算过了，处理器算出来的信息熵很小的，所以基本上都是热量。电磁波屏蔽起
: 来也都是热，咔咔咔
: 太阳的热量就是通过辐射传播到地球的啊。。。
|
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t**d
发帖数: 6474 | 61 电脑是有灵魂的。800w的电脑，至少有一半能量变成灵魂。剩余的就加热房间。 |
t*****g
发帖数: 7455 | 62 不全是，还有空气动能
【在 m*****d 的大作中提到】
: 风扇做得功最终是不是热能？
|
t****t
发帖数: 6806 | 63 so air doesn't stop?
【在 t*****g 的大作中提到】
: 不全是，还有空气动能
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c***r
发帖数: 4631 | 64 还有车闸。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这就是了，发动机做的功没有变成车子的机械能，和阻力做的功相抵消，变成空气和路
: 面的热能。
|
a*****a
发帖数: 1429 | 65 文科生吧
【在 s*******s 的大作中提到】
: 赞啊，今天才知道原来其他的都不费电啊
: lol
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a***e
发帖数: 27968 | 66 电脑还在硬盘上存储了点磁能
目前还没听过数据能
CPU开了，最后关掉，这俩CPU的内能差多少？
期间的电能都变成什么了？
对于汽车，只要你停下来，基本都是热了
少量的磨损，还有点势能
【在 a9 的大作中提到】
: 那汽车烧的汽油也全部变成热喽？
:
: 能就
|
a***e
发帖数: 27968 | 67 最后那句话很有自知之明的说
【在 s********s 的大作中提到】
: 电源那个功率是总功率吧。其中包括电阻的功（产生热能）和电感，容的功（部分产生
: 热能）。所以即便800w的电脑电源满载，它理论上也不是800w的电暖气。电暖气的功率
: 一般只是电阻的功。
: 以上我是十分确定的
: 一下我不确定是：电脑中主要是集成电路，那么电阻应该较少吧。所以大多数的功应该
: 不会产生热能。
: 不管怎么样，建议这个贴转joke
|
e**n
发帖数: 5876 | 68 不带这样歧视文科生的. 这最基本的能量守恒概念是初中知识. 我看他不是文科生,
而是初中肄业
【在 a*****a 的大作中提到】
: 文科生吧
|
t*m
发帖数: 1044 | 69 热能（内能）是品级最低的能量形式。任何形式的能最终都有贬值城内能的趋势。这就
是说在封闭系统里，熵（无序度）总是增加的。所以说如果两者都以800W满载，其发热
量应该是差不多的。但是电脑通常都不会在电源满载时工作。
【在 m*****d 的大作中提到】
: "风扇神马的最终都是变成热"仔细解释一下？，现在就这个不明白
|
t*m
发帖数: 1044 | 70 最终是的。
【在 a9 的大作中提到】
: 那汽车烧的汽油也全部变成热喽？
:
: 能就
|
|
|
t*m
发帖数: 1044 | 71 把汽油分子结构打开时释放出的化学能变成了热能。燃烧剩余物质仍然有能量。即使把
结构打开到原子级别仍然有原子能。在核反应中能释放出来。爱因斯坦说E=MC^2质能守
恒。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 汽油不会变成热，是汽油里面的能量在汽油燃烧之后最终转变成热能。
|
t*m
发帖数: 1044 | 72 作功最后也变成热。就看跑不跑得出这个屋子。从实际情况看绝大部分逃不出去。
【在 R********r 的大作中提到】
: 根据热力学第一定律，800瓦最终变为功和热
: 电暖器全是热
: 电脑是热加上运动中的功
:
: ？毕
|
t*m
发帖数: 1044 | 73 有点意思。像个佯谬。作功能使熵减小，但是并不等于充电吧。你的意思是一块全清零
的硬盘不如一块随机的硬盘热？磁畴或PN节的尺度应该远远地大于量子级别吧。所以这
点熵的差别应该可以忽略不计吧。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 其实电脑做的所有的有用的功就是熵，只不过这个值太小了。
: 电脑每运算出一个bit，熵变化：-k*ln2,，做功: kTln2 ~= 3E-21
: 3GHz CPU 1s 做功 ~3E9*1.4E-23*300*ln(32 bit) ~= 4E-11 J
: 这个信息存下来了就等于"充电"，丢掉了，还是变回热。
|
t*m
发帖数: 1044 | 74 800W不知道算不算虚功。不过功率系数对一般电脑应该挺高的。
【在 s********s 的大作中提到】
: 电源那个功率是总功率吧。其中包括电阻的功（产生热能）和电感，容的功（部分产生
: 热能）。所以即便800w的电脑电源满载，它理论上也不是800w的电暖气。电暖气的功率
: 一般只是电阻的功。
: 以上我是十分确定的
: 一下我不确定是：电脑中主要是集成电路，那么电阻应该较少吧。所以大多数的功应该
: 不会产生热能。
: 不管怎么样，建议这个贴转joke
|
P*C
发帖数: 6109 | 75 以后夏天不敢吹电风扇了，感情家里放了台电热器啊
【在 t*m 的大作中提到】
: 热能（内能）是品级最低的能量形式。任何形式的能最终都有贬值城内能的趋势。这就
: 是说在封闭系统里，熵（无序度）总是增加的。所以说如果两者都以800W满载，其发热
: 量应该是差不多的。但是电脑通常都不会在电源满载时工作。
|
d**********t
发帖数: 20415 | 76 电扇功率一般都在30w到100w,你要是用800w的电扇，而且把门窗都关死看看什么效果就
知道了
【在 P*C 的大作中提到】
: 以后夏天不敢吹电风扇了，感情家里放了台电热器啊
|
d*****0
发帖数: 68029 | 77 在室温高于体温的封闭房间内吹电扇能降温不？
【在 P*C 的大作中提到】
: 以后夏天不敢吹电风扇了，感情家里放了台电热器啊
|
t*m
发帖数: 1044 | 78 还是能。如果你的汗水在蒸发。
【在 d*****0 的大作中提到】
: 在室温高于体温的封闭房间内吹电扇能降温不？
|
h*****0
发帖数: 4889 | 79 汗水降温是临时效果。吹干了更热。
【在 t*m 的大作中提到】
: 还是能。如果你的汗水在蒸发。
|
f******w
发帖数: 1856 | 80 出汗本来就是个人体自我调节的结果
要想根本降温， 还得制冷， 于是有了空调。。。
汗水降温是临时效果。吹干了更热。
【在 h*****0 的大作中提到】
: 汗水降温是临时效果。吹干了更热。
|
|
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t****t
发帖数: 6806 | 81 如果有PFC的话. 没有的话一般在0.6~0.7左右. 有的话可以在.95以上.
【在 t*m 的大作中提到】
: 800W不知道算不算虚功。不过功率系数对一般电脑应该挺高的。
|
d**********t
发帖数: 20415 | 82 房间里面的温度只会升高不会降低吧
汗水只是降低人体温度到37左右
【在 t*m 的大作中提到】
: 还是能。如果你的汗水在蒸发。
|
l*******b
发帖数: 2586 | 83 来来看看开着门的冰箱如何成为暖气
http://en.wikipedia.org/wiki/Vapor-compression_refrigeration
Search google : What will happen if you leave a refrigerator door open |
d**********t
发帖数: 20415 | 84 这个初中生就知道的吧
【在 l*******b 的大作中提到】
: 来来看看开着门的冰箱如何成为暖气
: http://en.wikipedia.org/wiki/Vapor-compression_refrigeration
: Search google : What will happen if you leave a refrigerator door open
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y*****n
发帖数: 11251 | 85 这个是什么房间？
【在 d**********t 的大作中提到】
: 房间里面的温度只会升高不会降低吧
: 汗水只是降低人体温度到37左右
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l*******b
发帖数: 2586 | 86 问题不在初中生，在于想问题的方式，文科生的思考方法是不一样的，哈哈 |
l*******b
发帖数: 2586 | 87 其实是可以降到更低的。。。想想擦上酒精挥发以后带走热量，和汗是一样的，嗯
【在 d**********t 的大作中提到】
: 房间里面的温度只会升高不会降低吧
: 汗水只是降低人体温度到37左右
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e**n
发帖数: 5876 | 88 恩. 水从液体变成气态要消耗很多热量. 就跟军队里夏天用湿袜子套在水瓶外面一样.
湿袜子蒸发干了, 水瓶里的水就降温了.
【在 l*******b 的大作中提到】
: 其实是可以降到更低的。。。想想擦上酒精挥发以后带走热量，和汗是一样的，嗯
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t*m
发帖数: 1044 | 89 人家关心的是体温。就像你用空调，管它是否全球温室呢。
再说没有热平衡之前，体温是可以低于环境温度的。只要你不停止出汗。
【在 d**********t 的大作中提到】
: 房间里面的温度只会升高不会降低吧
: 汗水只是降低人体温度到37左右
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h*****0
发帖数: 4889 | 90 一次先出很多汗积着，再一起蒸发，有可能降到低于37度，哈哈
【在 d**********t 的大作中提到】
: 房间里面的温度只会升高不会降低吧
: 汗水只是降低人体温度到37左右
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h*****0
发帖数: 4889 | 91 这跟不是一个东西。汗水是慢慢出的，降到37，就不出汗了……
【在 l*******b 的大作中提到】
: 其实是可以降到更低的。。。想想擦上酒精挥发以后带走热量，和汗是一样的，嗯
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l*******b
发帖数: 2586 | 92 有一定的道理，天热了都靠冲凉水的
不过好像不太正确啊，夏天室温30度左右，在屋里坐着也会出汗啊。。。
那个37度是指体温吧 (代表体内温度），和体表温度 （这个与为外界的热交换决定了
人对热的感觉是不一样的）？嗯？
另一大换热途径应该是呼吸的空气吧，交换体内热空气与室温的空气
【在 h*****0 的大作中提到】
: 这跟不是一个东西。汗水是慢慢出的，降到37，就不出汗了……
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w***u
发帖数: 17713 | 93 哈哈，电脑的功率一般指的是电源输出的最大功率。电脑用不了这么多电，即使占空比
为1的情况下，占空比为1电脑还干什么活？ |
J****n
发帖数: 3011 | 94 俺觉得这个是本讨论中最值得转joke的一篇。
【在 s********s 的大作中提到】
: 电源那个功率是总功率吧。其中包括电阻的功（产生热能）和电感，容的功（部分产生
: 热能）。所以即便800w的电脑电源满载，它理论上也不是800w的电暖气。电暖气的功率
: 一般只是电阻的功。
: 以上我是十分确定的
: 一下我不确定是：电脑中主要是集成电路，那么电阻应该较少吧。所以大多数的功应该
: 不会产生热能。
: 不管怎么样，建议这个贴转joke
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w****i
发帖数: 964 | 95 熵不是用来描述能量的，量纲都不一样
【在 h*****0 的大作中提到】
: 熵是“自由能”。好比你将一个体系分成冷热两部分……但这个并不会导致热能存在中
: 间。
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m*****d
发帖数: 13718 | 96 你这是理想化状态，如果车开到山上去停下来呢？
【在 h*****0 的大作中提到】
: 考虑匀速行驶的车就可以了
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R********r
发帖数: 3415 | 97 能量以不同的形式存在，不光是热能，那些认为汽油全变为热能是为不妥
比如这个开到山上，汽油一部份就转化为势能
【在 m*****d 的大作中提到】
: 你这是理想化状态，如果车开到山上去停下来呢？
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s*******s
发帖数: 1250 | 98 这版上自以为是的所谓"理科生"太多了.
lol |
t****t
发帖数: 6806 | 99 如果你开上山了以后再也不下来了, 那你当然说得对...
【在 R********r 的大作中提到】
: 能量以不同的形式存在，不光是热能，那些认为汽油全变为热能是为不妥
: 比如这个开到山上，汽油一部份就转化为势能
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a*o
发帖数: 19981 | 100 呵呵，哥为这么个论题能吸引这么多讨论感到震精，默默旁观很久了。 |
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t****t
发帖数: 6806 | 101 主要初中物理没学明白的文科生太多了.
以前天涯不是有个贴说如果人因为"失重""悬浮"在飞船里, 那降落的时候就可以直接掉
下来人不会摔死, 讨论了上百页...
【在 a*o 的大作中提到】
: 呵呵，哥为这么个论题能吸引这么多讨论感到震精，默默旁观很久了。
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h*****0
发帖数: 4889 | 102 长时间来看，你不可能永远在上山。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 你这是理想化状态，如果车开到山上去停下来呢？
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h*****0
发帖数: 4889 | 103 知道意思就行。熵的增减并不同导致能量的变化，要变也是“能作功”的能量的变化。
【在 w****i 的大作中提到】
: 熵不是用来描述能量的，量纲都不一样
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h*****0
发帖数: 4889 | 104 汽车上了山还要下来的。
有个东西叫做“平均”。
【在 R********r 的大作中提到】
: 能量以不同的形式存在，不光是热能，那些认为汽油全变为热能是为不妥
: 比如这个开到山上，汽油一部份就转化为势能
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R********r
发帖数: 3415 | 105 人家拉萨的把东风车开到坏
【在 h*****0 的大作中提到】
: 长时间来看，你不可能永远在上山。
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m*****d
发帖数: 13718 | 106 可以啊，异地还车嘛
【在 h*****0 的大作中提到】
: 长时间来看，你不可能永远在上山。
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a*o
发帖数: 19981 | 107 尼玛。。。哥仰天长啸~~~
【在 t****t 的大作中提到】
: 主要初中物理没学明白的文科生太多了.
: 以前天涯不是有个贴说如果人因为"失重""悬浮"在飞船里, 那降落的时候就可以直接掉
: 下来人不会摔死, 讨论了上百页...
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t****t
发帖数: 6806 | 108 这么著名的文科生事件你居然没听说过.
【在 a*o 的大作中提到】
: 尼玛。。。哥仰天长啸~~~
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R********r
发帖数: 3415 | 109 汽车下山已经同你的汽油无关了
【在 h*****0 的大作中提到】
: 汽车上了山还要下来的。
: 有个东西叫做“平均”。
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t****t
发帖数: 6806 | 110 行, 你赢了!
【在 R********r 的大作中提到】
: 人家拉萨的把东风车开到坏
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t****t
发帖数: 6806 | 111 ...这逻辑太强了, 照你这么说汽油的化学能还真是都变成热能了, 因为一开始就是汽
油在燃烧产生热能, 其它的都是发动机把热能转换成动能, 但这跟汽油无关!
【在 R********r 的大作中提到】
: 汽车下山已经同你的汽油无关了
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m*****d
发帖数: 13718 | 112 事实上楼主要取暖的房间根本不是密闭系统，800瓦的电暖器比800瓦的电脑更合适
【在 t****t 的大作中提到】
: 主要初中物理没学明白的文科生太多了.
: 以前天涯不是有个贴说如果人因为"失重""悬浮"在飞船里, 那降落的时候就可以直接掉
: 下来人不会摔死, 讨论了上百页...
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t****t
发帖数: 6806 | 113 怎么还在纠结密闭系统. 没人说是密闭系统啊, 大家都承认有电磁波跑掉了.
【在 m*****d 的大作中提到】
: 事实上楼主要取暖的房间根本不是密闭系统，800瓦的电暖器比800瓦的电脑更合适
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h*****0
发帖数: 4889 | 114 不管在哪开车，99%以上都变成热了。
【在 R********r 的大作中提到】
: 人家拉萨的把东风车开到坏
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t****t
发帖数: 6806 | 115 他是说武汉造的东风车开到拉萨再也不下来了, 所以我说他赢了...
【在 h*****0 的大作中提到】
: 不管在哪开车，99%以上都变成热了。
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h*****0
发帖数: 4889 | 116 有借有还，怎么无关。反正最终效果是用了多少油，这世界增加多少热。
类比在电脑房间里，能跑出去的绝对不到1%，所以用了多少电，增加多少热。
【在 R********r 的大作中提到】
: 汽车下山已经同你的汽油无关了
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m*****d
发帖数: 13718 | 117 所以嘛，不用吵了，关键就是怎么定义“一样”
【在 h*****0 的大作中提到】
: 不管在哪开车，99%以上都变成热了。
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h*****0
发帖数: 4889 | 118 “更合适”是因为电暖器便宜
电暖器也不能把房间变成密闭。
就事实上说，如果你住在一个真实功率满载800W的服务器房间里，另一个人住在同样规
格的房间里并开着一个800W的电暖器，你们感觉到的是一样的。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 事实上楼主要取暖的房间根本不是密闭系统，800瓦的电暖器比800瓦的电脑更合适
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l***h
发帖数: 9308 | 119 换个话题吧。。。。。天不黑透不开大灯，说是省油钱 |
R********r
发帖数: 3415 | 120 我们讨论汽车上山这一过程的变化
结果你又把下山加进来，没油车也能下来，势能变为动能，还有热
不会下来后你又要求下到同一高度吧
【在 t****t 的大作中提到】
: ...这逻辑太强了, 照你这么说汽油的化学能还真是都变成热能了, 因为一开始就是汽
: 油在燃烧产生热能, 其它的都是发动机把热能转换成动能, 但这跟汽油无关!
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h*****0
发帖数: 4889 | 121 一样的，这一路开过去仍然99%变成热了。变成势能的那部分很小。
除非你弄一个很陡的坡，让汽车在低速档往上爬。
对比电脑的情况，你开800W，但是把700W配在显示器上（可能需要几百个），然后所有
显示器都是特制的强光灯，并且灯对着窗外照，那确实远不如800W取暖器……
【在 t****t 的大作中提到】
: 他是说武汉造的东风车开到拉萨再也不下来了, 所以我说他赢了...
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t****t
发帖数: 6806 | 122 这个是真有的...
【在 l***h 的大作中提到】
: 换个话题吧。。。。。天不黑透不开大灯，说是省油钱
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t****t
发帖数: 6806 | 123 没油车也能下来, 可是没油车能上去么...
【在 R********r 的大作中提到】
: 我们讨论汽车上山这一过程的变化
: 结果你又把下山加进来，没油车也能下来，势能变为动能，还有热
: 不会下来后你又要求下到同一高度吧
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m*****d
发帖数: 13718 | 124 显示器一般单独电源
【在 h*****0 的大作中提到】
: 一样的，这一路开过去仍然99%变成热了。变成势能的那部分很小。
: 除非你弄一个很陡的坡，让汽车在低速档往上爬。
: 对比电脑的情况，你开800W，但是把700W配在显示器上（可能需要几百个），然后所有
: 显示器都是特制的强光灯，并且灯对着窗外照，那确实远不如800W取暖器……
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h*****0
发帖数: 4889 | 125 基本一样，大家心里都有谱。
像很多人以为电脑的功率很大一部分没有第一时间变成热，所以电脑就不如暖气。
但实际上这些东西基本上都会变回成热。吵的就是这个。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 所以嘛，不用吵了，关键就是怎么定义“一样”
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h*****0
发帖数: 4889 | 126 讨论这种问题显然要合起来算。不然没有比较的意义了。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 显示器一般单独电源
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z*********l
发帖数: 1689 | 127 其实你们都没说对
这个能量是要储存起来的，你看800w的电源一般也就用个200多w，剩下的在电脑里就是
存到硬盘上，变成磁能，所以存的越久磁能就越大
有些人收购旧的甚至是坏的硬盘，就是要偷偷的送到伊朗，把磁能再转化为原子能
唉，说得太多了，一般人我不告诉他
【在 h*****0 的大作中提到】
: 基本一样，大家心里都有谱。
: 像很多人以为电脑的功率很大一部分没有第一时间变成热，所以电脑就不如暖气。
: 但实际上这些东西基本上都会变回成热。吵的就是这个。
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m*****d
发帖数: 13718 | 128 同理，屋里放800w风扇，800w音箱也和800w电暖器一样，但是效果不一样
【在 h*****0 的大作中提到】
: 基本一样，大家心里都有谱。
: 像很多人以为电脑的功率很大一部分没有第一时间变成热，所以电脑就不如暖气。
: 但实际上这些东西基本上都会变回成热。吵的就是这个。
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t****t
发帖数: 6806 | 129 什么叫"一样, 但是效果不一样"?
【在 m*****d 的大作中提到】
: 同理，屋里放800w风扇，800w音箱也和800w电暖器一样，但是效果不一样
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m*****d
发帖数: 13718 | 130 取暖效果不一样
【在 t****t 的大作中提到】
: 什么叫"一样, 但是效果不一样"?
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m*****d
发帖数: 13718 | 131 你这个不如学术版的上传下载说靠谱，哈哈哈
【在 z*********l 的大作中提到】
: 其实你们都没说对
: 这个能量是要储存起来的，你看800w的电源一般也就用个200多w，剩下的在电脑里就是
: 存到硬盘上，变成磁能，所以存的越久磁能就越大
: 有些人收购旧的甚至是坏的硬盘，就是要偷偷的送到伊朗，把磁能再转化为原子能
: 唉，说得太多了，一般人我不告诉他
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R********r
发帖数: 3415 | 132 大侠说说旧内存可以收购些不？
【在 z*********l 的大作中提到】
: 其实你们都没说对
: 这个能量是要储存起来的，你看800w的电源一般也就用个200多w，剩下的在电脑里就是
: 存到硬盘上，变成磁能，所以存的越久磁能就越大
: 有些人收购旧的甚至是坏的硬盘，就是要偷偷的送到伊朗，把磁能再转化为原子能
: 唉，说得太多了，一般人我不告诉他
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w****i
发帖数: 964 | 133 势能是获得能量的potential，不是一种能量
车开上山的过程中，对地球做了功，失去的部分动能增加到地球上
【在 R********r 的大作中提到】
: 能量以不同的形式存在，不光是热能，那些认为汽油全变为热能是为不妥
: 比如这个开到山上，汽油一部份就转化为势能
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d*****0
发帖数: 68029 | 134 存了太多能量，小心爆炸
【在 R********r 的大作中提到】
: 大侠说说旧内存可以收购些不？
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a*******t
发帖数: 1356 | 135 难道地面是绝对光滑表面没摩擦力吗
难道空气是无粘度流体没有阻力吗...
【在 l*****a 的大作中提到】
: 难道车越开越快，而且停不下来了？
: 物体匀速运动，根本不需要被做功
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t*n
发帖数: 14458 | 136 我ft
【在 w****i 的大作中提到】
: 势能是获得能量的potential，不是一种能量
: 车开上山的过程中，对地球做了功，失去的部分动能增加到地球上
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t*n
发帖数: 14458 | 137 不是天涯的
是性浪舰船论坛的
当年性浪军坛第一长帖
n年之后还有人在顶
可称镇坛之宝
主要初中物理没学明白的文科生太多了.
以前天涯不是有个贴说如果人因为"失重""悬浮"在飞船里, 那降落的时候就可以直接掉
下来人不会摔死, 讨论了上百页...
【在 t****t 的大作中提到】
: 主要初中物理没学明白的文科生太多了.
: 以前天涯不是有个贴说如果人因为"失重""悬浮"在飞船里, 那降落的时候就可以直接掉
: 下来人不会摔死, 讨论了上百页...
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w****i
发帖数: 964 | 138 有啥可ft的，势能本来就是一个为了方便理解制造出来的概念，不是真实的能量
质能方程里是没有所谓的势能的。
【在 t*n 的大作中提到】
: 我ft
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l*******b
发帖数: 2586 | 139 ...... 被打败了
【在 w****i 的大作中提到】
: 有啥可ft的，势能本来就是一个为了方便理解制造出来的概念，不是真实的能量
: 质能方程里是没有所谓的势能的。
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w****i
发帖数: 964 | 140 你在100米高相对0米势能是100mg，相对于10米高是90mg，那你说这个reference到底应
该在哪里？势能究竟应该取什么值？
你知道以后你是运动到10米处还是20米处？所以绝对的势能没有意义，势能差（相对的
势能）才有意义，只有在将来你才知道这个势能差到底是多少，不是现在。
要不你来科普一下势能到底是啥 |
|
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R***a
发帖数: 41892 | 141 绝对动能也没意义啊，你的速度也是是看参照系的。
绝对电能也没意义，V跟高度一样，也是reference的
【在 w****i 的大作中提到】
: 你在100米高相对0米势能是100mg，相对于10米高是90mg，那你说这个reference到底应
: 该在哪里？势能究竟应该取什么值？
: 你知道以后你是运动到10米处还是20米处？所以绝对的势能没有意义，势能差（相对的
: 势能）才有意义，只有在将来你才知道这个势能差到底是多少，不是现在。
: 要不你来科普一下势能到底是啥
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l*******b
发帖数: 2586 | 142 对于引力取无穷远作为参照系就好了，无穷远处引力为0，势能为0。
对于力乘以距离=-GMm/r^2 dr 从高度到无穷一积分就得到了引力把物体从无穷远搬到
高度 h 作的功，也就是能量的改变于是就有了 -GMm/h 的势能公式。这书上都有啊，
白学了 |
w****i
发帖数: 964 | 143 这是普通物理的做法
无穷远做reference，物体的能量就是负值了，到质能方程里怎么解释？
不管取哪里做reference，势能反映是的将来可能的能量变化，不是现在具有的能量
【在 l*******b 的大作中提到】
: 对于引力取无穷远作为参照系就好了，无穷远处引力为0，势能为0。
: 对于力乘以距离=-GMm/r^2 dr 从高度到无穷一积分就得到了引力把物体从无穷远搬到
: 高度 h 作的功，也就是能量的改变于是就有了 -GMm/h 的势能公式。这书上都有啊，
: 白学了
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a*******t
发帖数: 1356 | 144 这么说下去绝对内能也没意义了=。=
【在 w****i 的大作中提到】
: 你在100米高相对0米势能是100mg，相对于10米高是90mg，那你说这个reference到底应
: 该在哪里？势能究竟应该取什么值？
: 你知道以后你是运动到10米处还是20米处？所以绝对的势能没有意义，势能差（相对的
: 势能）才有意义，只有在将来你才知道这个势能差到底是多少，不是现在。
: 要不你来科普一下势能到底是啥
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z*********l
发帖数: 1689 | 145 普通物理。。。还有文艺物理和那个啥物理吗
【在 w****i 的大作中提到】
: 这是普通物理的做法
: 无穷远做reference，物体的能量就是负值了，到质能方程里怎么解释？
: 不管取哪里做reference，势能反映是的将来可能的能量变化，不是现在具有的能量
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l*******b
发帖数: 2586 | 146 这个势能是包含现在这个物体和地球一起作为一个系统的能量的一部分，在相对论中，
当能量变化时，有质量变化来体现一个系统的内能变化。简单的速度对应的动能就是质
量的一阶展开。作为一个系统的质量不是简单的用重量来衡量的。所以别拿一个质能方
程当令箭。。。
【在 w****i 的大作中提到】
: 这是普通物理的做法
: 无穷远做reference，物体的能量就是负值了，到质能方程里怎么解释？
: 不管取哪里做reference，势能反映是的将来可能的能量变化，不是现在具有的能量
|
l*******b
发帖数: 2586 | 147 再举一个例子：电容里两片金属片上各带正负电荷。中间的电场就是一个电势场。电能
就是作为一个势能在这里储存。 |
w****i
发帖数: 964 | 148 那质能方程里所说的能量包括不包括势能？
如果包括，以无穷远为势能零点一个物体可以有负无限大的能量
如果不包括，那势能是什么能量？
【在 l*******b 的大作中提到】
: 这个势能是包含现在这个物体和地球一起作为一个系统的能量的一部分，在相对论中，
: 当能量变化时，有质量变化来体现一个系统的内能变化。简单的速度对应的动能就是质
: 量的一阶展开。作为一个系统的质量不是简单的用重量来衡量的。所以别拿一个质能方
: 程当令箭。。。
|
w****i
发帖数: 964 | 149 一个两体系统，两个静止物体互相之间距离趋近于无限小
以无穷远为势能零点，其势能趋近于负无穷大
那整个系统的能量是多少？相对质量是多少？
【在 l*******b 的大作中提到】
: 再举一个例子：电容里两片金属片上各带正负电荷。中间的电场就是一个电势场。电能
: 就是作为一个势能在这里储存。
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l*******b
发帖数: 2586 | 150 包括阿，例如一个向上的物体，在重力作用下速度降为0以后，能量就是势能的形式了
。说过了动能是质能方程的一阶展开。
你哪里看出来个负无穷大。。。就靠距离平方想把两个物体放一块？太近了以后引力就
屁都不是了，都是什么稀奇古怪的粒子。想把原子核压到一起可以啊，核聚变，能量大
得很。。。 |
|
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w****i
发帖数: 964 | 151
以无穷远为势能零点，势能还是负的吧？速度为零，所以没有动能，可以不考虑“一阶
展开项”，那质能方程剩下的部分是正的还是负的？
其实只要足够小就行了，静止质量够大的话不一定需要距离到原子量级，我的意思是，
势能可以是一个非常大的负数，以至于整个系统的能量都是负的。这一点如何与“能量即质量”自洽？
【在 l*******b 的大作中提到】
: 包括阿，例如一个向上的物体，在重力作用下速度降为0以后，能量就是势能的形式了
: 。说过了动能是质能方程的一阶展开。
: 你哪里看出来个负无穷大。。。就靠距离平方想把两个物体放一块？太近了以后引力就
: 屁都不是了，都是什么稀奇古怪的粒子。想把原子核压到一起可以啊，核聚变，能量大
: 得很。。。
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c****t
发帖数: 5452 | |
l*******b
发帖数: 2586 | 153
正的负的自己想吧，总能量是正的
http://en.wikipedia.org/wiki/Positive_energy_theorem
量即质量”自洽？
你把那个光速当废物啊，你怎么就看着那么个乘积是个非常大的数了。相对于每一部分
的静质量乘以光速平方。
【在 w****i 的大作中提到】
:
: 以无穷远为势能零点，势能还是负的吧？速度为零，所以没有动能，可以不考虑“一阶
: 展开项”，那质能方程剩下的部分是正的还是负的？
: 其实只要足够小就行了，静止质量够大的话不一定需要距离到原子量级，我的意思是，
: 势能可以是一个非常大的负数，以至于整个系统的能量都是负的。这一点如何与“能量即质量”自洽？
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w****i
发帖数: 964 | 154 引力势能的r是在分母上，光速再大，两者的和也有可能是负的
你是说r小到某个尺度，其他三种相互作用的势能远远超过引力势能，positive energy
theorom证明总和是正的?
【在 l*******b 的大作中提到】
:
: 正的负的自己想吧，总能量是正的
: http://en.wikipedia.org/wiki/Positive_energy_theorem
: 量即质量”自洽？
: 你把那个光速当废物啊，你怎么就看着那么个乘积是个非常大的数了。相对于每一部分
: 的静质量乘以光速平方。
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p**o
发帖数: 3409 | |
w****i
发帖数: 964 | 156 或者换一个与能量正负无关的方式问这个问题
一个物体从真空中自由落体，速度增加，是不是相对质量变大？
如果势能也算在内，增加的动能正好等于减少的势能，所以总能量不变推出相对质量不变
哪种说法是对的？
【在 l*******b 的大作中提到】
:
: 正的负的自己想吧，总能量是正的
: http://en.wikipedia.org/wiki/Positive_energy_theorem
: 量即质量”自洽？
: 你把那个光速当废物啊，你怎么就看着那么个乘积是个非常大的数了。相对于每一部分
: 的静质量乘以光速平方。
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l*******b
发帖数: 2586 | 157
energy
你知道四种相互作用，不会不知道引力最弱吧？
物理学家从来不担心质量是负的，不过多事的数学家觉得有必要在广义相对论的框架下
证明一下，嗯
【在 w****i 的大作中提到】
: 引力势能的r是在分母上，光速再大，两者的和也有可能是负的
: 你是说r小到某个尺度，其他三种相互作用的势能远远超过引力势能，positive energy
: theorom证明总和是正的?
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l*******b
发帖数: 2586 | 158 总能量当然守恒啊，能量守恒。
这个物体的质量增加不代表整个系统的质量增加。整个系统的质量不是各个部分质量简
单相加。明白了？
不变
【在 w****i 的大作中提到】
: 或者换一个与能量正负无关的方式问这个问题
: 一个物体从真空中自由落体，速度增加，是不是相对质量变大？
: 如果势能也算在内，增加的动能正好等于减少的势能，所以总能量不变推出相对质量不变
: 哪种说法是对的？
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B*G
发帖数: 13438 | 159 说势能没用的，统统拉去解二十个各种稀奇古怪势井的薛定谔方程
【在 R***a 的大作中提到】
: 绝对动能也没意义啊，你的速度也是是看参照系的。
: 绝对电能也没意义，V跟高度一样，也是reference的
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z**********3
发帖数: 11979 | 160 功和热分不清的真多 还都是在美国的 人类啊啥时候才能进化
？毕
【在 w***g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 CS 讨论区 】
: 发信人: wdong (cybra), 信区: CS
: 标 题: 800瓦的电暖器跟800瓦的电脑产热是一样的吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 10 09:31:57 2012, 美东)
: 正在用两个400瓦的电脑取暖的说。是不是电脑的产热效率不如相同功率的电暖器啊？毕
: 竟算出来了这么多结果，可能还释放了一些不产热的电磁波和噪声。
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o******s
发帖数: 1364 | 161 If heating is enough then there should be a steady convection pattern
throughout the entire room.
Classic Rayleigh Benard.
【在 t****t 的大作中提到】
: so air doesn't stop?
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o******s
发帖数: 1364 | 162 If there is a density stratification to start with, then heating from bottom
can cause irreversible mixing
that moves higher density parcels up and average with lower density parcels.
Then these parcels would not fall down because they have less density.
Hence potential energy will be deposited.
This is of course assuming that heating from computer would sustain. If
computer is off, then the air will restratify and potential energy will be
released.
So it all depends on how the problem is set up.
【在 h*****0 的大作中提到】
: 汽车上了山还要下来的。
: 有个东西叫做“平均”。
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w****i
发帖数: 964 | 163 还是没有回答这个问题，我问得就是这个物体的质量
这个物体质量/能量增加了，与他相对于地球是无穷远还是海平面上无关，对不对?
【在 l*******b 的大作中提到】
: 总能量当然守恒啊，能量守恒。
: 这个物体的质量增加不代表整个系统的质量增加。整个系统的质量不是各个部分质量简
: 单相加。明白了？
:
: 不变
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h*****0
发帖数: 4889 | 164 民科威武
【在 w****i 的大作中提到】
: 有啥可ft的，势能本来就是一个为了方便理解制造出来的概念，不是真实的能量
: 质能方程里是没有所谓的势能的。
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h*****0
发帖数: 4889 | 165 我要是跟你说，你把两个带相同电荷的球靠近了放，比分开了放要重一些，你是不是要
跳起来骂？
【在 w****i 的大作中提到】
: 这是普通物理的做法
: 无穷远做reference，物体的能量就是负值了，到质能方程里怎么解释？
: 不管取哪里做reference，势能反映是的将来可能的能量变化，不是现在具有的能量
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h*****0
发帖数: 4889 | 166 功不是执久的量都不清楚，虽然是在美国，人类啥时候才进化啊。
【在 z**********3 的大作中提到】
: 功和热分不清的真多 还都是在美国的 人类啊啥时候才能进化
:
: ？毕
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w****i
发帖数: 964 | 167 跳起来骂不至于，不用搞这么激动。
就像前面那位，你们说的是一个系统的能量守恒，我说的是这个系统中的一个特定物体
的能量不包括这个系统中其他物体对其作用的势能。
你说的这个例子里，对于每个球，质量没变。
【在 h*****0 的大作中提到】
: 我要是跟你说，你把两个带相同电荷的球靠近了放，比分开了放要重一些，你是不是要
: 跳起来骂？
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l*******b
发帖数: 2586 | 168 民科威武,明明说势能不是能量.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
车再从山上滑下来,是不是能量又更多了
自己想想你这系统的能量守恒不
【在 w****i 的大作中提到】
: 势能是获得能量的potential，不是一种能量
: 车开上山的过程中，对地球做了功，失去的部分动能增加到地球上
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w****i
发帖数: 964 | 169 车在地球引力场中的“势能”不是车的能量，很难懂吗？
你能不把系统和其中一个物体混在一起吗，职科？
【在 l*******b 的大作中提到】
: 民科威武,明明说势能不是能量.
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 车再从山上滑下来,是不是能量又更多了
: 自己想想你这系统的能量守恒不
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l*******b
发帖数: 2586 | 170 您在哪里高就啊，整天掂着相对论跟人找碴，职业民科？
【在 w****i 的大作中提到】
: 车在地球引力场中的“势能”不是车的能量，很难懂吗？
: 你能不把系统和其中一个物体混在一起吗，职科？
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P***P
发帖数: 1387 | 171 功和热，都是系统能量传递的一种形式。。。。。
势能能让车做功，当然是能量， 民科真是无语 |
P***P
发帖数: 1387 | 172 您就别调戏了民科了。。。
【在 l*******b 的大作中提到】
: 民科威武,明明说势能不是能量.
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 车再从山上滑下来,是不是能量又更多了
: 自己想想你这系统的能量守恒不
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P***y
发帖数: 529 | 173 主要是因为电脑电源标400W不等于一直是400W功率
？毕
【在 w***g 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 CS 讨论区 】
: 发信人: wdong (cybra), 信区: CS
: 标 题: 800瓦的电暖器跟800瓦的电脑产热是一样的吗？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 10 09:31:57 2012, 美东)
: 正在用两个400瓦的电脑取暖的说。是不是电脑的产热效率不如相同功率的电暖器啊？毕
: 竟算出来了这么多结果，可能还释放了一些不产热的电磁波和噪声。
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w****i
发帖数: 964 | 174 背两句高中物理就可以看别人是民科，只能说民科眼里出民科了
【在 P***P 的大作中提到】
: 功和热，都是系统能量传递的一种形式。。。。。
: 势能能让车做功，当然是能量， 民科真是无语
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P***P
发帖数: 1387 | 175 想证明自己不是民科， 别google, 立马回答Klein–Gordon公式是干嘛的，描述什么的？
【在 w****i 的大作中提到】
: 背两句高中物理就可以看别人是民科，只能说民科眼里出民科了
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R********r
发帖数: 3415 | 176 讨论归讨论，别上来就吼声民科，文科，joke
术有专攻，大家都谦虚点 |
a***e
发帖数: 27968 | 177 我靠，化学能，原子能本质上都是势能
势能是场能量，什么叫不是能量？
【在 w****i 的大作中提到】
: 势能是获得能量的potential，不是一种能量
: 车开上山的过程中，对地球做了功，失去的部分动能增加到地球上
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a***e
发帖数: 27968 | 178 负能量，当然是靠得近的系统总质量下降
比如原子核
【在 w****i 的大作中提到】
: 这是普通物理的做法
: 无穷远做reference，物体的能量就是负值了，到质能方程里怎么解释？
: 不管取哪里做reference，势能反映是的将来可能的能量变化，不是现在具有的能量
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a***e
发帖数: 27968 | 179
当然包括
这句话从和说起，无穷积分必发散？
【在 w****i 的大作中提到】
: 那质能方程里所说的能量包括不包括势能？
: 如果包括，以无穷远为势能零点一个物体可以有负无限大的能量
: 如果不包括，那势能是什么能量？
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a***e
发帖数: 27968 | 180
距离趋近无穷小不是物理实在
【在 w****i 的大作中提到】
: 一个两体系统，两个静止物体互相之间距离趋近于无限小
: 以无穷远为势能零点，其势能趋近于负无穷大
: 那整个系统的能量是多少？相对质量是多少？
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a***e
发帖数: 27968 | 181 你去算算质子的质量，引力势能到多大半径才能有gev量级
然后看看和质子的半径比
量即质量”自洽？
【在 w****i 的大作中提到】
: 背两句高中物理就可以看别人是民科，只能说民科眼里出民科了
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P***P
发帖数: 1387 | 182 让他说说kg方程丫就屎遁了， 还让他算？
【在 a***e 的大作中提到】
: 你去算算质子的质量，引力势能到多大半径才能有gev量级
: 然后看看和质子的半径比
:
: 量即质量”自洽？
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a***e
发帖数: 27968 | 183 质能方程，动能是动质量的一部分
所以动能不能在这里算两遍
不变
【在 w****i 的大作中提到】
: 或者换一个与能量正负无关的方式问这个问题
: 一个物体从真空中自由落体，速度增加，是不是相对质量变大？
: 如果势能也算在内，增加的动能正好等于减少的势能，所以总能量不变推出相对质量不变
: 哪种说法是对的？
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a*********g
发帖数: 8087 | 184 这个问题正好适合我老这样的物理本科计算机博士来解答 |
l*******b
发帖数: 2586 | 185 。。。您哪里是神马博士啊，明显是土夫子。。。
【在 a*********g 的大作中提到】
: 这个问题正好适合我老这样的物理本科计算机博士来解答
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