s*******e
发帖数: 504 | 1 如果碰上Colorado 这种mass shooting。你拿的是9mm，遇到对方拿的是semi-auto 的
AR，最后你能打死敌人的胜率是多少？
我上周参加一个讲座，讲课的人认为拿手枪的一方是0 chance。只有逃跑一条路。
问另一个人，说如果在15码之内，你的技战术水平远远高于对方，你还有一些赢的希望
。远距离绝对没戏。因为就算都是铁瞄，AR的精确度比pistol 是几个数量级的优势。 |
y*******n
发帖数: 10103 | 2 手枪真的最多 20yard以内打打。9mm打不中要害的话，对方不会失去行动能力，一时半
会死不了，所以自己还是会被拿突击步枪的对方反杀。 |
s*******e
发帖数: 504 | 3 agree。556的杀伤力也比9mm高几个数量级。
【在 y*******n 的大作中提到】
: 手枪真的最多 20yard以内打打。9mm打不中要害的话，对方不会失去行动能力，一时半
: 会死不了，所以自己还是会被拿突击步枪的对方反杀。
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d***a
发帖数: 13752 | 4 还有精度高个五六倍，射速快个两三倍，弹匣容量多一半...
在室内障碍物多的地方手枪是有机会的，室处开阔处几乎就没有机会了。
【在 s*******e 的大作中提到】
: agree。556的杀伤力也比9mm高几个数量级。
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g******6
发帖数: 942 | 5 "因为就算都是铁瞄，AR的精确度比pistol 是几个数量级的优势。"
什么意思？AR的铁瞄更好？
【在 s*******e 的大作中提到】
: 如果碰上Colorado 这种mass shooting。你拿的是9mm，遇到对方拿的是semi-auto 的
: AR，最后你能打死敌人的胜率是多少？
: 我上周参加一个讲座，讲课的人认为拿手枪的一方是0 chance。只有逃跑一条路。
: 问另一个人，说如果在15码之内，你的技战术水平远远高于对方，你还有一些赢的希望
: 。远距离绝对没戏。因为就算都是铁瞄，AR的精确度比pistol 是几个数量级的优势。
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s*******e
发帖数: 504 | 6 yes
【在 g******6 的大作中提到】
: "因为就算都是铁瞄，AR的精确度比pistol 是几个数量级的优势。"
: 什么意思？AR的铁瞄更好？
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d****k
发帖数: 543 | |
g******6
发帖数: 942 | 8 不都是magpul mbus?
【在 s*******e 的大作中提到】
: yes
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S********1
发帖数: 7 | 9 同意这个。室内还可以借助障碍物试试，室外就真的没戏。
【在 d***a 的大作中提到】
: 还有精度高个五六倍，射速快个两三倍，弹匣容量多一半...
: 在室内障碍物多的地方手枪是有机会的，室处开阔处几乎就没有机会了。
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s*******e
发帖数: 504 | 10 AR的 Sight radius比手枪长的多。所以更准。就算拿mil-spec都一样。magpul的只是
操作比较好。
【在 g******6 的大作中提到】
: 不都是magpul mbus?
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g******6
发帖数: 942 | 11 明白了，前后sights距离比较长。
AR也有9inch barrel的, 9mm也有。
【在 s*******e 的大作中提到】
: AR的 Sight radius比手枪长的多。所以更准。就算拿mil-spec都一样。magpul的只是
: 操作比较好。
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s*******e
发帖数: 504 | 12 你见过谁揣着9 in barrel的手枪上街买菜吗 :-)
再说AR pistol 本身就是一个折中的设计
【在 g******6 的大作中提到】
: 明白了，前后sights距离比较长。
: AR也有9inch barrel的, 9mm也有。
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a****e
发帖数: 688 | 13 请教下啊， 射速两三倍是指子弹出膛还是打的快？
前段时间入手一把AR，发现trigger也不轻，我再研究下后发现不同款给的trigger配置
也不一样。不知道步枪trigger的轻重在打快上的影响是否和手枪一样。
【在 d***a 的大作中提到】
: 还有精度高个五六倍，射速快个两三倍，弹匣容量多一半...
: 在室内障碍物多的地方手枪是有机会的，室处开阔处几乎就没有机会了。
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f**********8
发帖数: 19 | 14 甭管你拿什么枪，遇到mass shooting第一件事情是逃命。
和杀手对射，要么是真正高手，要么是逼到绝路，绝大多数情况下普通人别这么干。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 如果碰上Colorado 这种mass shooting。你拿的是9mm，遇到对方拿的是semi-auto 的
: AR，最后你能打死敌人的胜率是多少？
: 我上周参加一个讲座，讲课的人认为拿手枪的一方是0 chance。只有逃跑一条路。
: 问另一个人，说如果在15码之内，你的技战术水平远远高于对方，你还有一些赢的希望
: 。远距离绝对没戏。因为就算都是铁瞄，AR的精确度比pistol 是几个数量级的优势。
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s*******e
发帖数: 504 | 15 Agree. Run > Hide > Fight
【在 f**********8 的大作中提到】
: 甭管你拿什么枪，遇到mass shooting第一件事情是逃命。
: 和杀手对射，要么是真正高手，要么是逼到绝路，绝大多数情况下普通人别这么干。
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d****k
发帖数: 543 | 16 有四种选择：
带手枪，run.
带手枪，hide.
带AR，run.
带AR，hide.
选哪种方案？ |
s****u
发帖数: 196 | 17 等手头宽裕点，想搞一把游击队的盒子枪，近距离火力不错吧？ |
g*****e
发帖数: 1 | 18 不能稳定的打响，不能方便的重新填子弹。。。
【在 s****u 的大作中提到】
: 等手头宽裕点，想搞一把游击队的盒子枪，近距离火力不错吧？
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n***s
发帖数: 10056 | 19 对头。前天FedEx shooting, 有个人从车里拿了把枪，和杀手对射， 被杀手打翻。
【在 f**********8 的大作中提到】
: 甭管你拿什么枪，遇到mass shooting第一件事情是逃命。
: 和杀手对射，要么是真正高手，要么是逼到绝路，绝大多数情况下普通人别这么干。
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d***a
发帖数: 13752 | 20 最近的mass shooting有点多啊。真遇上了，不能冲动，run是第一选项。 |
P******r
发帖数: 273 | 21 和杀手对射？那对自己相当有信心啊。可能也是平时经常练的，想过把瘾？
: 对头。前天FedEx shooting, 有个人从车里拿了把枪，和杀手对射， 被杀手打
翻。
【在 n***s 的大作中提到】
: 对头。前天FedEx shooting, 有个人从车里拿了把枪，和杀手对射， 被杀手打翻。
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d****k
发帖数: 543 | 22 Truck gun 需要大杀器，进行火力压制。军事上的操作。
【在 n***s 的大作中提到】
: 对头。前天FedEx shooting, 有个人从车里拿了把枪，和杀手对射， 被杀手打翻。
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d***a
发帖数: 13752 | 23 Sigh，以后出门都得在车里放把AR或PCC。这是为什么人说，手枪的作用就是杀出一条
路来去拿长枪啊。
【在 d****k 的大作中提到】
: Truck gun 需要大杀器，进行火力压制。军事上的操作。
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s*******e
发帖数: 504 | 24 美国以后岂不是要变以色列了？grocery store里，大街上，人手一把AR挎在身上。
过几年车后备箱的设计都要改。除了放备胎，还要预留出几个隔断放AR和弹药。
【在 d***a 的大作中提到】
: Sigh，以后出门都得在车里放把AR或PCC。这是为什么人说，手枪的作用就是杀出一条
: 路来去拿长枪啊。
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d***a
发帖数: 13752 | 25 现在流行不要备胎了，多出来的空间正好可以用来干这个。:-)
【在 s*******e 的大作中提到】
: 美国以后岂不是要变以色列了？grocery store里，大街上，人手一把AR挎在身上。
: 过几年车后备箱的设计都要改。除了放备胎，还要预留出几个隔断放AR和弹药。
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d****y
发帖数: 312 | 26 不一定要对射，能防守就行了。
假设你手里拿着AR，对方有手枪，躲在障碍物后面，你敢不敢往上冲？ |
d***a
发帖数: 13752 | 27 面对一个手持AR，训练精良，抱必死之心，精神又有一定问题的人，就算你已经拔枪在
手，躲在了障碍物后面，生存的概率也不大啊。对方会一面火力压制一面前行，拿手枪
的人非常吃亏。
当然，有枪总比没枪好，至少还有机会。 |
d****y
发帖数: 312 | 28 有哪个mass shooter是训练精良的？这种人一般遇到抵抗，立刻精神崩溃，就地自杀了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 面对一个手持AR，训练精良，抱必死之心，精神又有一定问题的人，就算你已经拔枪在
: 手，躲在了障碍物后面，生存的概率也不大啊。对方会一面火力压制一面前行，拿手枪
: 的人非常吃亏。
: 当然，有枪总比没枪好，至少还有机会。
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d***a
发帖数: 13752 | 29 嗯？在美国的都知道Las Vegas枪击案吧。凶手在10分钟内打出1000多发子弹，打死60
人，打伤400多人。这种人精神有问题是真的，但越是精神有问题的人，越是可怕。
了。
【在 d****y 的大作中提到】
: 有哪个mass shooter是训练精良的？这种人一般遇到抵抗，立刻精神崩溃，就地自杀了。
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j****3
发帖数: 2836 | 30 麻烦请给个链接，想看看对射过程的细节。
【在 n***s 的大作中提到】
: 对头。前天FedEx shooting, 有个人从车里拿了把枪，和杀手对射， 被杀手打翻。
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j****3
发帖数: 2836 | 31 哈哈，想啥呢，如果都杀出条路回到车上了，当然是三十六计走为上了。
【在 d***a 的大作中提到】
: Sigh，以后出门都得在车里放把AR或PCC。这是为什么人说，手枪的作用就是杀出一条
: 路来去拿长枪啊。
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j****3
发帖数: 2836 | 32 公共场合mass shooting一般枪手和目标之间的距离很近的，尤其是最开始枪响以后，
枪手开枪时和后面那些受害者大多也就相隔几码远，因为大部分受害者都是躲藏起来，
而室内各种隐蔽物又多，枪手不走近也很难发现对方。几码距离上手枪完全可以战胜步
枪。
【在 d****y 的大作中提到】
: 不一定要对射，能防守就行了。
: 假设你手里拿着AR，对方有手枪，躲在障碍物后面，你敢不敢往上冲？
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d***a
发帖数: 13752 | 33 那个是开玩笑了。:-) 和mass shooter对射，有AR也是很危险的。
【在 j****3 的大作中提到】
: 哈哈，想啥呢，如果都杀出条路回到车上了，当然是三十六计走为上了。
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f**********8
发帖数: 19 | 34 建议看看这个video：
A Navy SEAL Reveals How To Survive An Active Shooter
https://www.youtube.com/watch?v=5pgxzPoxv4w
总结一下：遇见杀手，就三招，跑run，躲hide，打fight。
跑的时候要冷静，判断清楚杀手的方向。不要跟着大家一起跑，人群是杀手最爱。
跑的时候一段一段跑，中间找障碍物隐藏。最好事先有个逃跑的计划。
躲得时候不要躲在dead end，最好有第二出口。把门用桌子顶住。尽量压低身体。
和杀手拼命那是没有办法的最后一招了。如果平时没有特别训练过，真的不要选这个。
老话说的好：壮的怕横的，横的怕不要命的。和亡命的杀手对决，器材，训练，
身体素质，射击技术，其实都还是次要的。你必须要有惊人的镇定和超强
的心理素质。
Colorado被打死的那个警察，就是拿手枪和杀手对决中牺牲的。
训练有素的警察尚且如此，你就那么有信心和杀手搏命？ |
s*******e
发帖数: 504 | 35 电影 Ronin开头，德尼罗被人约到一个bar见面。他进去之后第一件事就是借口上厕所
，找出从后门撤退的路线。”I never go into a somewhere I don’t know how to
get out”.
我一直以为只有电影里才会这么干。结果上次参加一个关于defense的法律讲座，讲课
的lawyer，也就是我发帖时提到的第一个回答这个问题的人，也说他去grocery store
这种地方一定先要看明白有哪些出口和怎么能从其他的出口跑出去。
建议大家起码搞清楚自己上班的building，还有常去的中国超市、餐馆、按摩院的
exits都在哪
里。 |
s*******e
发帖数: 504 | 36 Colorado那个shooter用的是带brace的AR rifle 还是 pistol，而且穿了防弹衣。估计
这是那个警察没想到的。
这就是为什么FBI要考我上次提到的failure drill。 往身上打两枪没倒就立马朝头上
补两枪。
训练有素的警察尚且如此，你就那么有信心和杀手搏命？
【在 f**********8 的大作中提到】
: 建议看看这个video：
: A Navy SEAL Reveals How To Survive An Active Shooter
: https://www.youtube.com/watch?v=5pgxzPoxv4w
: 总结一下：遇见杀手，就三招，跑run，躲hide，打fight。
: 跑的时候要冷静，判断清楚杀手的方向。不要跟着大家一起跑，人群是杀手最爱。
: 跑的时候一段一段跑，中间找障碍物隐藏。最好事先有个逃跑的计划。
: 躲得时候不要躲在dead end，最好有第二出口。把门用桌子顶住。尽量压低身体。
: 和杀手拼命那是没有办法的最后一招了。如果平时没有特别训练过，真的不要选这个。
: 老话说的好：壮的怕横的，横的怕不要命的。和亡命的杀手对决，器材，训练，
: 身体素质，射击技术，其实都还是次要的。你必须要有惊人的镇定和超强
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n***s
发帖数: 10056 | 37 “按摩院的”
hehe
store
【在 s*******e 的大作中提到】
: 电影 Ronin开头，德尼罗被人约到一个bar见面。他进去之后第一件事就是借口上厕所
: ，找出从后门撤退的路线。”I never go into a somewhere I don’t know how to
: get out”.
: 我一直以为只有电影里才会这么干。结果上次参加一个关于defense的法律讲座，讲课
: 的lawyer，也就是我发帖时提到的第一个回答这个问题的人，也说他去grocery store
: 这种地方一定先要看明白有哪些出口和怎么能从其他的出口跑出去。
: 建议大家起码搞清楚自己上班的building，还有常去的中国超市、餐馆、按摩院的
: exits都在哪
: 里。
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s*******e
发帖数: 504 | 38 那个shooter用了bump stock. 几乎等同于军用的全自动AR。除非你是John Wick。否则
手枪绝对干不过。
而且他目标好像是个大型音乐会。人太密集。
60
【在 d***a 的大作中提到】
: 嗯？在美国的都知道Las Vegas枪击案吧。凶手在10分钟内打出1000多发子弹，打死60
: 人，打伤400多人。这种人精神有问题是真的，但越是精神有问题的人，越是可怕。
:
: 了。
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