n*****t
发帖数: 1 | 1 单独开一个帖子讨论吧。
首先确定下大家讨论的场景是什么，在固定的场景下来进行比较，会比较公平。
1）场景一：5码距离，从枪套或者low ready开始，最快速度射击5发，要求为IDPA A+B
区，这也是大部分室内靶场常见半身靶的大小。要求split在0.3s以内。
2）场景二：7码距离，从枪套或者low ready开始，最快速度射击5发，但是要求必须5
枪都在2寸靶心内。要求split在0.7s内。
3）场景三：15码距离，5枪同样打中3寸靶心，没有split要求，但是要计时。
这三个场景不是非常高的要求，一般用fullsize 枪经过一段时间练习都可以做到。其
中第二个场景会难些。当然三个场景都一定是9mm，.38或者以上口径。.22或者airsoft
，由于没有recoil，没有讨论的价值。
5-15码也是大部分ccw和家防的距离，大部分家防和ccw场景，都是场景1和2的某个中间
状态，最多加上多target转移。split速度要求，大概在idpa入门级，也不算高。绝对
的快，相对的准，或者说追求命中效率。
场景一和场景二大部分室内靶场都不会让打。。。 club和室外一般没事。
后面我一个个场景分析，每个情况下，用红点和铁瞄打的区别。
by the way, 我自己用铁瞄和红点打的都不少，大部分时候都会录像和计时，回来分析
如何提高。所以讨论时候，最好有视频（录音），计时的数据，靶纸做为分析依据，这
样的讨论会比较不键盘。 |
n*****t
发帖数: 1 | 2 场景一：bill drill
正常的精度要求是A区，我这里放宽到了A+B区（大概扩大了5倍？），这也是在室内靶
场，我看到大部分人实际的射击精度，而且还是1-2s一发那种。。。。
在A+B区，外加5码的精度要求下，红点和铁瞄根本无所谓。。。
因为这个距离，这个精度真的不需要瞄准，举枪之后大力握枪，靠肌肉记忆和枪管指向
，以最快速度扣动扳机，只要前瞄跳回水平，就要打，否则没法达到0.3s split的速度。
而且spilt0.3s，用计时器，才知道是什么感觉。。。这个的难点在于如何快速克服枪
管跳动，达到split要求，眼睛也没有在瞄准，只是看枪管跳动的状态，差不多就打了。
我自己最好的状态时候，差不多从low ready 2.1s，可以做到5枪， 4A1B，这差不多是
最好的记录了。split在0.26到0.31之间。
这个我用同一把p226，铁瞄和红点都打过，成绩差不多。
靠肌肉记忆，5码打到idpa a区，这个多练习下，是可以做到的。如果放宽到A+B区，我
觉得挺简单的。。。很少的练习就可以做到。 |
n*****t
发帖数: 1 | 3 场景二：这是我练习最多的，也是三个场景中最难的，也是一个很基础的训练。
7码2寸的精度要求，至少我目前做不到依靠肌肉记忆来打，必须要瞄准。
而且7码2寸，实际打过的人都知道，刚好常规厂枪前瞄的，在这个距离下跟2寸圈一样
大。如果不认真瞄准，sight pic不正确，一定会打出圈。
在这里，我自己体会打红点是3步：
1）枪身跳回水平，主眼找到红点。2）微调，红点压住靶心。3）击发。
这个过程中，split 0.7s，给了很短的瞄准时间，如果瞄准时间稍长，split会增加到0
.9s，1s。
基本过了1s，瞄准的时间就很长了，精度可以更好。
如果换成铁瞄，其实也是这个顺序：
1）枪身跳回水平，主眼找到前瞄。2）微调，前后瞄关系正确，前瞄对好靶子。3）击
发。
但是这个过程中，红点需要照顾2个东西，红点和靶心，而且眼睛是target focus，是
可以看清楚靶心的。
而铁瞄是照顾三个，后瞄，前瞄，靶心，后瞄是虚的，眼睛要在focus在前瞄（新手）
，或者靶子（老手，但这个时候就必须要靠肌肉记忆保证前后瞄平正关系正确），这个
时候铁瞄的瞄准难度会高很多。
如果想打的又快又准，就需要做到target focus，而铁瞄能做到这一点，需要大量的练
习，绝对不是新手可以做到的。
做为对比，红点天生就不用管后瞄，对于眼睛和握枪的相对位置宽容很多，而且天生就
是target focus，。所以这也是我说红点是新手作弊器的原因。
在7码2寸的精度要求下，红点我可以做到split 0.7s，铁瞄做不到。。。。铁瞄最好记
录是0.8-0.9，而且肌肉记忆不够，稳定性差很多，用铁瞄瞄准，对于肌肉记忆的要求
太高了。
举枪能够找到红点。。。认真说，我觉得这是基础中的基础，在家稍微dry fire几天，
就可以做到，不需要实弹练习。就不讨论举枪找不到红点的情况了。。。
家防中，用红点，可以2s内，2-3枪打到核心区，撂倒天使，用铁瞄可能需要5s，5枪。
这是这个场景练习的意义。 |
n*****t
发帖数: 1 | 4 场景三：15码或者更远，不考虑时间的精度射击
比如7码group1寸，15码2-3寸group，25码4寸group。
如果不考虑split，这种靶场戳纸，其实红点的好处就是红点小，大点红点6-8moa，小
红点2-3moa，在25码的距离上，4寸靶心也能看的清清楚楚，这个就比较好打了。
如果换成厂枪常规前瞄，15-25码距离，前瞄会把靶子大部分遮挡的死死的，很难打出
好精度来。
如果换成靶场戳纸用的专用铁瞄，有足够的时间瞄准。。。精度极限是接近的。
在都能看到靶心的前提下，这类射击的难点在于手的稳定程度，呼吸控制，扳机控制，
心态调节。
用红点和好的铁瞄差别不大，用倍镜才是game changer。
当然，只要回到有split要求，比如25码要求split 1s内，gorup6-8寸（常规铁盘靶）
，这就相当于加强版本的场景二，红点继续全面占优了。 |
n*****t
发帖数: 1 | 5 总结，红点的优势到底在哪里：
当然，我说的前提是经过起码的练习，至少dry fire一段时间，举枪可以看到红点（即
使不在屏幕正中间）。
另外慢射精度达标，比如7-10码不限时 100% group 2寸，解决了基本的握枪，基本瞄
准，trigger control入门，完全没有压枪情况，可以初步练习call of shots，每一枪
都能看清楚前瞄/红点跳动，每一枪都能看到枪口火光。。。。
在这个基础上，开始追求射击速度，或者打击效率，这个时候红点跟铁瞄相比，价值就
很大了。
这里命中精度要求在不同距离都能稳定命中idpa 靶子a区。在这个基础上，追求split
尽量小。
比如5码0.3，7码0.7，15-25码1-1.2s。
红点跟铁瞄相比：
1）放宽了持枪瞄准对于肌肉记忆的要求。以举枪为例，红点的宽容度是一个锥形。而
铁瞄是一个直线。
同样的dry fire，红点很快可以做到target focus开始瞄准。而铁瞄需要做到这一点，
需要更多，更多的练习，才能开始把注意力从保持前后瞄关系正确，放到前瞄和target
上。。。
2）更容易做到target focus。更容易练习call of shots。
或者说如果用打击效率来衡量，红点可以用更少的练习，更多的时间，做到铁瞄需要更
多时间，更多实弹才能做到的水平。 |
n*****t
发帖数: 1 | 6 红点缺点：
1）红点会坏，如果没有备用铁瞄就糟了。
2）红点对于散光不友好。
3）红点也需要练习，拿起来就打准是不可能的。
4）枪上多一个东西，会剐蹭衣服。
5）好红点没视差，差的红点有视差，需要用玻璃窗中间瞄才能打准。
6）红点会提高瞄准线的高度，对于精度要求非常高的时候需要想一下弹道。
还有啥缺点，想到了再补充。 |
d***a
发帖数: 13752 | 7 写长文值得称赞。
但讨论有一点点失焦。版上大家比较感兴趣的是，手枪上红点对家防有没有好处？新手
是不是直接上红点，老手该不该换成红点？假设家防用枪的距离在15码之内（不过5码
之内也没有差别）。
红点对新手非常友好。新手的肌肉记忆还没有完全训练好，眼手之间的协调也不完善，
出枪往往不到位。之后用红点的调整速度，比用铁瞄要快得多。所以红点对新手是非常
友好的，可以让一个新手比较容易地和老手抗衡。
但对有经验的人来说，情况复杂得多。老手一般能做出枪到位，从红点上得到的加成就
不明显了。实际上，看网上一些牛人的评论，近距离内用铁瞄往往更快一点。当然这也
和他们过去有太多的训练有关。
往简单里说，手枪红点是大趋势。新手建议直接上红点，或者买optics ready的手枪。
老手可以考虑换红点，只是别期望太高就行了。 |
a**y
发帖数: 215 | 8 不错，红点的缺点就是多出一个部件。单纯从性能上来说，吊打铁瞄。从三点一线到两
点一线，瞄准难度的降低是数量级的。除非你已经是神枪手或者近在咫尺不需要瞄准，
红点的优势没必要再争论了。
: 红点缺点：
: 1）红点会坏，如果没有备用铁瞄就糟了。
: 2）红点对于散光不友好。
: 3）红点也需要练习，拿起来就打准是不可能的。
: 4）枪上多一个东西，会剐蹭衣服。
: 5）好红点没视差，差的红点有视差，需要用玻璃窗中间瞄才能打准。
: 6）红点会提高瞄准线的高度，对于精度要求非常高的时候需要想一下弹道。
: 还有啥缺点，想到了再补充。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 红点缺点：
: 1）红点会坏，如果没有备用铁瞄就糟了。
: 2）红点对于散光不友好。
: 3）红点也需要练习，拿起来就打准是不可能的。
: 4）枪上多一个东西，会剐蹭衣服。
: 5）好红点没视差，差的红点有视差，需要用玻璃窗中间瞄才能打准。
: 6）红点会提高瞄准线的高度，对于精度要求非常高的时候需要想一下弹道。
: 还有啥缺点，想到了再补充。
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n*****t
发帖数: 1 | 9 我觉得很多人对红点和铁瞄的误解是因为没有带着精度和速度要求去打铁瞄。
靶场站着戳纸两个其实差不多。
但是加上split要求，然后再加上精度要求。。。
哪怕是差点的葫芦孙（其实已经很好了）或者视窗小一点的，也可以吊打铁瞄。
最新出来那种挂在slide屁股后面的微红点没打过，不好说。。。
【在 a**y 的大作中提到】
: 不错，红点的缺点就是多出一个部件。单纯从性能上来说，吊打铁瞄。从三点一线到两
: 点一线，瞄准难度的降低是数量级的。除非你已经是神枪手或者近在咫尺不需要瞄准，
: 红点的优势没必要再争论了。
:
:
: 红点缺点：
:
: 1）红点会坏，如果没有备用铁瞄就糟了。
:
: 2）红点对于散光不友好。
:
: 3）红点也需要练习，拿起来就打准是不可能的。
:
: 4）枪上多一个东西，会剐蹭衣服。
:
: 5）好红点没视差，差的红点有视差，需要用玻璃窗中间瞄才能打准。
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d***a
发帖数: 13752 | 10 理性的讨论，最好不要有对他人的主观臆测，就事论事比较好。:-)
新手容易忽略实战时找不到红点的危险性。那种情况类似于用左轮手枪遇到了哑弹，得
轮空一轮，在实战中非常危险。对老手来说，打一千发子弹，如果出现几次这样的情况
，都嫌概率太高了。而且老手以往的训练比较多，有的人出枪的方式和红点的使用不太
兼容，比较容易出现这种情况。
但对新手来说，上红点的收益远大于它带来的一点风险。不要因为网上有这样的说法就
犹豫，也不必过于纠结和争论。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我觉得很多人对红点和铁瞄的误解是因为没有带着精度和速度要求去打铁瞄。
: 靶场站着戳纸两个其实差不多。
: 但是加上split要求，然后再加上精度要求。。。
: 哪怕是差点的葫芦孙（其实已经很好了）或者视窗小一点的，也可以吊打铁瞄。
: 最新出来那种挂在slide屁股后面的微红点没打过，不好说。。。
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j****3
发帖数: 2836 | 11 大部分的枪战发生在三码三秒三枪以内，这个距离上根本没时间也没必要瞄准，应该是
target-focued的point and shoot，要么以身体为参照手枪贴在自己身体上开火，要么
以手枪整体或者持枪的手作为参照，眼睛余光看见枪举起并罩住了目标即可开火。普通
家防的10来码距离以内，取决于水平高低，应该是要么point and shoot的第二种方式,
要么front sight focused. 这些情况下红点并不比铁喵有优势。
红点相对于铁喵真正的优势，一是让便携枪具备了中远距离的打击能力。这个能力一般
不需要，但万一碰上mass shooting而且不得不应战时，可以缩小你和持长枪的对手在
远距离射击精度上的差别。二是扩展了可以target-focused的距离；三是对随着年龄增
大而视力变差，看铁喵变得吃力的人有巨大帮助。当然这些优点的代价就是多个器材就
多个出故障的可能。 |
s*******e
发帖数: 504 | 12 3码还用仔细瞄吗？对着打就完了。
【在 j****3 的大作中提到】
: 大部分的枪战发生在三码三秒三枪以内，这个距离上根本没时间也没必要瞄准，应该是
: target-focued的point and shoot，要么以身体为参照手枪贴在自己身体上开火，要么
: 以手枪整体或者持枪的手作为参照，眼睛余光看见枪举起并罩住了目标即可开火。普通
: 家防的10来码距离以内，取决于水平高低，应该是要么point and shoot的第二种方式,
: 要么front sight focused. 这些情况下红点并不比铁喵有优势。
: 红点相对于铁喵真正的优势，一是让便携枪具备了中远距离的打击能力。这个能力一般
: 不需要，但万一碰上mass shooting而且不得不应战时，可以缩小你和持长枪的对手在
: 远距离射击精度上的差别。二是扩展了可以target-focused的距离；三是对随着年龄增
: 大而视力变差，看铁喵变得吃力的人有巨大帮助。当然这些优点的代价就是多个器材就
: 多个出故障的可能。
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a**y
发帖数: 215 | 13 对非老手，即使靶场站着戳纸也差很多。新手要把前后瞄都对准目标，不是一个简单的
事。相反，只需要把红点盖住目标可太简单了，人人会做。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我觉得很多人对红点和铁瞄的误解是因为没有带着精度和速度要求去打铁瞄。
: 靶场站着戳纸两个其实差不多。
: 但是加上split要求，然后再加上精度要求。。。
: 哪怕是差点的葫芦孙（其实已经很好了）或者视窗小一点的，也可以吊打铁瞄。
: 最新出来那种挂在slide屁股后面的微红点没打过，不好说。。。
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n*****t
发帖数: 1 | 14 接着写2个部分的内容吧：1、我认知的新手阶段。2、铁瞄和红点转换的体会。
我认知的新手阶段：
前言，实际从恢复打手枪（这个词好像在开车），到现在也就1年时间，自己亲手打出
去的子弹不超过5000（9mm，不算其他口径）。所以还处于嘎嘎新的新手阶段。我把经
历过的和能够看到的分为3部分：
第一阶段：学会打枪，这个部分的主要学习内容包括：
1）建立正确的用枪习惯，四项基本原则，枪支保管和运输。靶场行为规范这些。
2）清晰的知道自己拥有的枪械使用方式，能够初步拆解和清洗。
3）正确的掌握握枪、瞄准、扳机控制的方式————大宝老三篇，明大师视频。
4）掌握1-2种有效率的干火方式，通过干火练习大量解决几个问题：
a、找到适合自己的握枪和扣动扳机方式，大量干火解决扳机扣动时候枪口漂移问题。
————这个练习，我自己有几个偏好的干火练习，对于精度非常有效，也不需要买激
光子弹之类的东西。墙上画个黑点就好，简单至极。练习好了，7码慢射进入2寸group
轻轻松松。
这个练习核心是磨练扳机控制，扳机控制会占到我目前练习的90%，双手，主手，复手
，switch target，持之以恒。新手阶段如果不能认真的练习trigger，其他练习再多也
打不准打不快。
这个练习中，铁瞄要照顾3点，红点要照顾2点，所以红点的进步速度会快一些。但总的
来说，2周就会有天翻地覆的变化。练多了就知道难度不在瞄，在trigger。
b、从low ready开始，到举枪到眼前，完成第一枪，固化举枪的肌肉记忆。
————这个练习，对于后面bill-drill很重要，也是下一步训练拔枪和快速换弹匣的
基础。如果能够有计时器，不妨从这一阶段开始用。
举枪的肌肉记忆，如果以5码A区这个目标，这个目标是容易的。以肌肉记忆为主，来打
15码 idpa的A区，那是职业比赛选手的水平，新手可以不用考虑，其实不打职业比赛的
老手也不用考虑，这个目标很难很难。
这种举枪的肌肉记忆，铁瞄和红点没有任何区别。
做到举枪3点一线，或者举枪看到红点压目标。认真比较起来，红点还是容易些。
5）靶场验证。
靶场主要是验证自己射击精度的变化，另外要适应枪声和recoil，解决心理恐惧和压枪
问题。
如果家里2个干火练习不足，靠靶场练习提高水平是非常浪费子弹的。
我们家孩子在比较好的耳罩+耳包帮助下，500发内就解决了压枪问题，我自己用最差的
3m一次性耳塞，用了大概1500发9mm实弹。
这个阶段结束之后的水平：
1）NRA手枪教官考试，15码，不限时，group 6寸，过关。
2）bill drill，2.5s内，6发，从low ready开始，group idpa A+B区。
3）不限时，7码，group 2寸，比较稳定。
这个阶段比较初级，实际红点和铁瞄没有差别，近距离靠肌肉记忆，中距离没有时间要
求。
第二阶段：能够快速射击，做到比大多数人准一点点
1）针对ccw或者idpa比赛的一些场景，做针对性练习。
2）练习拔枪和快速换弹匣。
3）针对自己常用的枪，常用的场景，大量练习，形成肌肉记忆，比如单动双动，是否
上膛，是否有手动保险。这里每个人都不同，场景不同，枪不同，流程不同，肌肉记忆
点不同。
举个例子，单动手动safety，有的枪向上是on，有的是向下是on，还有的是D/S击锤，
decoker携带，有的是Glock这样的，几种一起练习就很反人类，自己给自己找麻烦。
此外，是否上膛，以色列draw，还是美国警察的上膛携带，是open carry还是ccw，这
个差别也很大。
再举个例子，3点携带，12点携带，还有人是放在腰包里面，也都不同。。。。
不确定具体场景，没法讨论。
4）提高对于split的要求，提高精度要求。
近距离5码，bill-drill 0.3split，靠肌肉记忆打，靠枪口指向打，争取全部A区。
这个练习是大部分ccw的场景，不需要红点，大部分人多练习都可以做到。
by the way很多更小的pocket 手枪，瞄都没有，完全靠指向打，这个怎么说，哈哈哈。
7-15码，0.7split，以IPDA A区为目标，一点点拉远和降低split。
这个练习会更难些，保证A区的前提下，1s以上容易，0.7s以内很难。7码不难做到，15
码很难很难。这个练习中，铁瞄和红点的区别会非常明显。会让新手用更少的练习达到
用铁瞄要多几倍练习量才能达到的水平。
这中间补充一下，1.0s-1.2s的split，红点的优势还不明显，毕竟每枪之间还是给了不
少的瞄准时间。split降低到0.7s之后，加上10yard距离，那是真难。
两个练习的精度要求，我一直在强调A区，是因为对于很多天使强盗来说，只有有效A区
，才能保证撂倒，b区，c区可能打了10发还不倒，那就自己倒霉了。这也是idpa设置
ABC的初衷。
这个阶段结束之后的水平标志：
1）IDPA 5*5，标准测试，41s以内。
2）bill-drill，5码，全A区，或者5A1B，2.4-2.7s以内。
我自己就处在这个学习阶段，最近缺乏练习，水平又回去了。。。
这个阶段下来，基本室内靶场，会比90%的人打的好。
去了室外club就是路人，参加IDPA是被虐的找不到北。
从家防来说，依托楼梯，通道这种地形，10码以内，把坏蛋几枪撂倒的信心是有的。
从财力来说，大部分坏蛋没法达到这样的练习量，所以实际上是比大部分强盗都打的好
一些
第三部分，IDPA SSlevel
去多打比赛，跑起来打，不同stage，不同打法。
有GM说，靠正确练习，1-2年，2万发练习，可以达到这个水平。也就是比大多数靠枪吃
饭的人，打的还要好一点点。。。。
现在弹荒的厉害，以后再说吧。。。
回到红点和铁瞄PK，我觉得不用考虑举枪找不到红点这种问题，因为这个依靠在家干火
是可以解决的，甚至不需要去靶场，这就好像glock 弱腕一样，可以通过稍微练习解决
的问题就不是问题。
在纯靠肌肉记忆打的场景中，红点铁瞄都没时间瞄准，靠指向吃饭时候，两个没啥优劣
，甚至可以说，0-3码距离内没有瞄具也行，铁瞄都多余。
在完全没有split要求，几秒，几十秒打一枪的戳纸，或者高级一点的bulleyes来说，
两个没有明显区别。。。。除非是倍镜，那个也是game changer
7码以上的速射（0.7split）中。。。。红点碾压铁瞄。。。越是新手，越明显。 |
n*****t
发帖数: 1 | 15 铁瞄和红点的转换。
我在打了2000发之后，转为以红点为主，最近又开始打铁瞄。
铁瞄换成红点的转换难度还好，要求不高可以直接打，一点点调。
红点换成铁瞄，会有点麻烦，因为习惯了红点，换成铁瞄前后瞄关系是错的。。。。
铁瞄和红点在举枪时候最大的区别是2个：
1）红点的左右宽容度好于铁瞄，眼睛，红点，目标不需要严格三点一线，可以稍有偏
差，铁瞄则必须要4点一线。。。。
2）红点一般来说比铁瞄，手略低，或者说头略高。对于大部分铁瞄和红点的配合来说
，用铁瞄的方式看红点，红点会在窗口偏下的位置，或者最下方。而红点比较舒服的是
窗口中心。
所以开始从铁瞄换成红点时，举枪之后，红点是窗口偏下的位置，跟备用前瞄是重合的
。。。也可以打，就是不太舒服。后面慢慢调整持枪高度，一段时间之后就可以了。如
果不是打比赛要求那么高，铁瞄又很熟，其实这个转换还好。
从红点换成铁瞄后，问题会大些。主要的问题不是左右。因为打了一些25-50yard的
bulleyes，左右的肌肉记忆是很稳的，但是上下不行。按照红点的记忆举枪，前瞄是高
于后瞄的。。。这个打近还行，打10-15码，就出圈了。。。这个后面还要花点时间调
整。
总的来说，没必要把红点和铁瞄之间的转换看的那么麻烦，可以通过几周干火解决的就
都不是问题。。。。 |
a**y
发帖数: 215 | 16 你这个水平在这里已经是顶尖高手了。 90% 的人过不了你说的第一阶段
【在 n*****t 的大作中提到】
: 接着写2个部分的内容吧：1、我认知的新手阶段。2、铁瞄和红点转换的体会。
: 我认知的新手阶段：
: 前言，实际从恢复打手枪（这个词好像在开车），到现在也就1年时间，自己亲手打出
: 去的子弹不超过5000（9mm，不算其他口径）。所以还处于嘎嘎新的新手阶段。我把经
: 历过的和能够看到的分为3部分：
: 第一阶段：学会打枪，这个部分的主要学习内容包括：
: 1）建立正确的用枪习惯，四项基本原则，枪支保管和运输。靶场行为规范这些。
: 2）清晰的知道自己拥有的枪械使用方式，能够初步拆解和清洗。
: 3）正确的掌握握枪、瞄准、扳机控制的方式————大宝老三篇，明大师视频。
: 4）掌握1-2种有效率的干火方式，通过干火练习大量解决几个问题：
|
n*****t
发帖数: 1 | 17 agree。。。。
红点对新手的好处是绝对的，麻烦是一时的。
说个凡尔赛的话，我们家老婆，第一次摸枪，25yard，靠红点可以打出10发，6寸的
group。靠铁瞄基本没可能。当然split不能看，30s一枪。。。。
红点举枪的肌肉记忆几天就ok了。铁瞄至少2周，每天半小时。
【在 a**y 的大作中提到】
: 对非老手，即使靶场站着戳纸也差很多。新手要把前后瞄都对准目标，不是一个简单的
: 事。相反，只需要把红点盖住目标可太简单了，人人会做。
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d***a
发帖数: 13752 | 18 有位牛人直接就说aiming is useless。
搞笑的是，演示的时候他掏出一把带红点的枪...
当然对他这样的来说，十几码的距离，红点还是铁瞄就没什么差别
式,
【在 j****3 的大作中提到】
: 大部分的枪战发生在三码三秒三枪以内，这个距离上根本没时间也没必要瞄准，应该是
: target-focued的point and shoot，要么以身体为参照手枪贴在自己身体上开火，要么
: 以手枪整体或者持枪的手作为参照，眼睛余光看见枪举起并罩住了目标即可开火。普通
: 家防的10来码距离以内，取决于水平高低，应该是要么point and shoot的第二种方式,
: 要么front sight focused. 这些情况下红点并不比铁喵有优势。
: 红点相对于铁喵真正的优势，一是让便携枪具备了中远距离的打击能力。这个能力一般
: 不需要，但万一碰上mass shooting而且不得不应战时，可以缩小你和持长枪的对手在
: 远距离射击精度上的差别。二是扩展了可以target-focused的距离；三是对随着年龄增
: 大而视力变差，看铁喵变得吃力的人有巨大帮助。当然这些优点的代价就是多个器材就
: 多个出故障的可能。
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n*****t
发帖数: 1 | 19 这个视频真的很有名，视频主是实用射击领域的神级人物。。。
如果看全这个视频，他说的是：在解决好trigger问题之前，aim is useless，这句话
是绝对真理。
在刚开始练习射击时候没有体会到trigger control的重要性，打的越多，发现提高的
瓶颈在trigger control，而不是其他瞄准或者握枪。
或者说瞄准和握枪可以通过几周练习入门，但是trigger control不行。跟举枪的肌肉
记忆相比，trigger control的肌肉记忆难度上了一个台阶。。。。
我自己现在成绩上不去，就是trigger不过关。
trigger control过关，不是新手了。。
顺便说一句，不知对错：新手拼trigger，老手拼target，GM拼thinking。。。。
在解决好trigger之前，谈什么多目标射击，target转移，都是nothing
【在 d***a 的大作中提到】
: 有位牛人直接就说aiming is useless。
: 搞笑的是，演示的时候他掏出一把带红点的枪...
: 当然对他这样的来说，十几码的距离，红点还是铁瞄就没什么差别
:
: 式,
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j****3
发帖数: 2836 | 20 Noghsot 在前面回复得很清楚了, 我就不重复了。我当年就是按他说的来练速射，最关
键的一条就是要学会 jerk the trigger without moving the gun too much. 只有这
样才打得快打得准。
: 有位牛人直接就说aiming is useless。
: 搞笑的是，演示的时候他掏出一把带红点的枪...
: 当然对他这样的来说，十几码的距离，红点还是铁瞄就没什么差别
: vhttps://www.youtube.com/v/li0rGtXh23I
: 式,
【在 d***a 的大作中提到】
: 有位牛人直接就说aiming is useless。
: 搞笑的是，演示的时候他掏出一把带红点的枪...
: 当然对他这样的来说，十几码的距离，红点还是铁瞄就没什么差别
:
: 式,
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d***a
发帖数: 13752 | 21 你经验点已经很足了。其实大多数人打枪虽然早，但经验点并不算多。红点也是最近五
六年在市场上开始流行的吧。
他说的瞄准不重要，应该是从手枪近战的角度来说的。我的理解，不是瞄准不重要，是
精细的瞄准不重要，粗粗地瞄一下就可以了，一定要快。这个我觉的也不能全当真，如
果距离远到了15码，还是要集中注意力瞄一下。但还是要快，用铁瞄得target focus。
Grip和trigger control肯定是更基础的能力，如果握枪不稳或扣扳机时抖动，那肯定
不行。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 这个视频真的很有名，视频主是实用射击领域的神级人物。。。
: 如果看全这个视频，他说的是：在解决好trigger问题之前，aim is useless，这句话
: 是绝对真理。
: 在刚开始练习射击时候没有体会到trigger control的重要性，打的越多，发现提高的
: 瓶颈在trigger control，而不是其他瞄准或者握枪。
: 或者说瞄准和握枪可以通过几周练习入门，但是trigger control不行。跟举枪的肌肉
: 记忆相比，trigger control的肌肉记忆难度上了一个台阶。。。。
: 我自己现在成绩上不去，就是trigger不过关。
: trigger control过关，不是新手了。。
: 顺便说一句，不知对错：新手拼trigger，老手拼target，GM拼thinking。。。。
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d***a
发帖数: 13752 | 22 另外，我个人的看法，家防的话红点还是铁瞄其实并不重要。但现在红点越来越流行，
对新手就直接建议上红点吧。这就象开车，现在不会再建议人买手动车了。当然现在也
几乎买不到了。
Walther刚刚出了一个PDP系列，全系列都是optics ready，估计越来越多的手枪会是这
个样子。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 这个视频真的很有名，视频主是实用射击领域的神级人物。。。
: 如果看全这个视频，他说的是：在解决好trigger问题之前，aim is useless，这句话
: 是绝对真理。
: 在刚开始练习射击时候没有体会到trigger control的重要性，打的越多，发现提高的
: 瓶颈在trigger control，而不是其他瞄准或者握枪。
: 或者说瞄准和握枪可以通过几周练习入门，但是trigger control不行。跟举枪的肌肉
: 记忆相比，trigger control的肌肉记忆难度上了一个台阶。。。。
: 我自己现在成绩上不去，就是trigger不过关。
: trigger control过关，不是新手了。。
: 顺便说一句，不知对错：新手拼trigger，老手拼target，GM拼thinking。。。。
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p****9
发帖数: 101 | 23 这位牛人
对新手说 - 枪要握住，pulling the trigger时握把不要动，心态要平静 。。。
The most important part ...
It is pulling the trigger without moving the gun,
It is more to do with how you griping and how you hold the gun,
How you motionless you can make the gun ...
我觉得有道理 。。。
【在 d***a 的大作中提到】
: 有位牛人直接就说aiming is useless。
: 搞笑的是，演示的时候他掏出一把带红点的枪...
: 当然对他这样的来说，十几码的距离，红点还是铁瞄就没什么差别
:
: 式,
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d***a
发帖数: 13752 | 24 大牛就是大牛。这个视频里，他说了shooting is really simple，只要做到三点就行
了：
1. Hold the gun really tight
2. Point the gun at the target
3. Pull the trigger without moving
不过大牛们说的话，都不能盲从。他说的实际上是point shooting的一种，只适合近战
。 我个人这样最多能做到10码，10码以上就得看sights了。家防的距离有时候会达到
15码。
顺便说一句，对用惯了铁瞄的人来说，红点的一个问题就是会影响第二步。红点装到
slide上后，会影响人对枪管指向的判断。网上很多打枪多年的老美，不愿意转向红点
，这是主要的原因之一。
【在 p****9 的大作中提到】
: 这位牛人
: 对新手说 - 枪要握住，pulling the trigger时握把不要动，心态要平静 。。。
: The most important part ...
: It is pulling the trigger without moving the gun,
: It is more to do with how you griping and how you hold the gun,
: How you motionless you can make the gun ...
: 我觉得有道理 。。。
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c******2
发帖数: 4019 | |
b*******n
发帖数: 620 | |
b*******n
发帖数: 620 | 27 红点对于夜晚的家访没有用吧？ 而且可能会暴露自己？ |
d***a
发帖数: 13752 | 28 这个是没有问题的。红点是不错的夜瞄。发的光大部分都反射给持枪人了，从前面看很
暗。
我拿着一个红点装在枪上试了一个多星期。我个人觉得，对我自己来说，最大的问题是
枪的指向性没有原来好了。红点说大不大，说小不小，在举枪的过程中，影响对枪的指
向性的感觉。网上不少老美也这么说。对我来说，5-10码的射击距离受影响最大，用红
点会慢一些。
【在 b*******n 的大作中提到】
: 红点对于夜晚的家访没有用吧？ 而且可能会暴露自己？
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g*****e
发帖数: 1 | 29 去靶场，多打，红点的优势在于速度和精度。
在家干火看不出来。 |
