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GunsAndGears版 - 为什么一般不推荐semi-auto shotgun?
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话题: 半自动话题: pump话题: shotgun话题: benelli话题: 可靠
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1 (共1页)
i**e
发帖数: 6810
1
一般说法是semi-auto没有pump action可靠,但没有几个人说
半自动手枪不可靠,是不是说shotgun的半自动相对没有
手枪半自动可靠性好?
推荐pump的很少提到pump action动作大,动作时间长,多一个动作,
不一定适合生手紧急情况使用这一点,有点好奇为什么这一点不是个
问题?
h******h
发帖数: 903
2
买枪训练一定要跟上。pump虽然多个动作,但是卡壳的概率很低。只要训练跟上,基本
上是非常可靠的武器。但是半自动就不一样了。由于shotgun 子弹的种类和制作工艺的
不同,很多半自动都有挑子弹和不上弹的问题。家防的时候如果发生那样的情况基本上
就是死。所以大家都不推荐半自动shotgun作为家防选择。但是相对小的后坐力和比较
快速的补射能力让半自动shotgun成为打猎和打飞碟的一个好选择。不过要是专门打碟
恐怕还是会用双管吧。。。
p********r
发帖数: 1432
3
打鸟的确还是半自动好。
射速快,火力覆盖面大,有效弥补了射击水平的短板。
掰管射速也可以,就是载弹量少一发。
e*f
发帖数: 1709
4
就怕pump紧张时推不到位哑火。英文网很多讨论,就是老手也难以避免。
Versa max 应该是目前导气自动最简单可靠的了。
i**e
发帖数: 6810
5
嗯,我怀疑是shotgun子弹比较容易出问题,不过没什么第一手经验

【在 h******h 的大作中提到】
: 买枪训练一定要跟上。pump虽然多个动作,但是卡壳的概率很低。只要训练跟上,基本
: 上是非常可靠的武器。但是半自动就不一样了。由于shotgun 子弹的种类和制作工艺的
: 不同,很多半自动都有挑子弹和不上弹的问题。家防的时候如果发生那样的情况基本上
: 就是死。所以大家都不推荐半自动shotgun作为家防选择。但是相对小的后坐力和比较
: 快速的补射能力让半自动shotgun成为打猎和打飞碟的一个好选择。不过要是专门打碟
: 恐怕还是会用双管吧。。。

a***a
发帖数: 8941
6
谁说半自动手枪没有可靠性问题?
谁拿到半自动手枪跑去打,或者杂志测试,都要骄傲的宣称我打了xxx发子弹,木有故障
当然半自动霰弹枪本来就不能跟半自动手枪或者步枪比可靠性,因为弹管供弹方式本来
就有可靠性不好的缺点,因此pump的可靠性也绝对不能跟同样不自动的左轮手枪比。
半自动霰弹枪要买口碑好的,一般价格都比较贵,所以对于入门一般不推荐。如果肯花
钱,比如benelli的半自动霰弹枪就算比较好的选择。
N*********r
发帖数: 1190
7
实际情况是一旦用了semiauto就再也不用pump了,呵呵,要买semiauto就买个好的
why not semiauto?

【在 i**e 的大作中提到】
: 一般说法是semi-auto没有pump action可靠,但没有几个人说
: 半自动手枪不可靠,是不是说shotgun的半自动相对没有
: 手枪半自动可靠性好?
: 推荐pump的很少提到pump action动作大,动作时间长,多一个动作,
: 不一定适合生手紧急情况使用这一点,有点好奇为什么这一点不是个
: 问题?

j*****v
发帖数: 7717
8
没觉得半自动咸蛋不稳定
至少我的935还从来没卡过
m***y
发帖数: 14763
9
heh,半自动束之高阁接着撸的满街都是。
这事儿王全安最有发言权,400块就能解决的问题,何必麻烦high-maintenance?

【在 N*********r 的大作中提到】
: 实际情况是一旦用了semiauto就再也不用pump了,呵呵,要买semiauto就买个好的
: why not semiauto?

m***y
发帖数: 14763
10
嗯,擦枪勤快。但普通美国群众可不就是撸到卡壳再清吗?然后这帮懒人再到网上来抱
怨不稳定。

【在 j*****v 的大作中提到】
: 没觉得半自动咸蛋不稳定
: 至少我的935还从来没卡过

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i**e
发帖数: 6810
11
也许擦枪是一方面吧,如果懒,半自动手枪也懒得擦,手枪不可靠的
concern也有,但小多了。应该还是跟供弹方式,或者蛋蛋结构本身有关系

【在 m***y 的大作中提到】
: 嗯,擦枪勤快。但普通美国群众可不就是撸到卡壳再清吗?然后这帮懒人再到网上来抱
: 怨不稳定。

j*****v
发帖数: 7717
12
俺也算不擦咸蛋的普通群众了

【在 m***y 的大作中提到】
: 嗯,擦枪勤快。但普通美国群众可不就是撸到卡壳再清吗?然后这帮懒人再到网上来抱
: 怨不稳定。

z**r
发帖数: 17771
13
俺去打trap,碰到枪出问题的,就几乎全是半自动

【在 i**e 的大作中提到】
: 一般说法是semi-auto没有pump action可靠,但没有几个人说
: 半自动手枪不可靠,是不是说shotgun的半自动相对没有
: 手枪半自动可靠性好?
: 推荐pump的很少提到pump action动作大,动作时间长,多一个动作,
: 不一定适合生手紧急情况使用这一点,有点好奇为什么这一点不是个
: 问题?

a***a
发帖数: 8941
14
打猎时碰到pump出问题的也不少,pump虽然不存在后座不到位不能cycle这种问题,但
是别的方面仍然会出问题,比如弹卡在弹管里面出不来,很常见。
霰弹枪的弹管供弹方式,加上塑料弹壳,本身就增加了很多不可靠因素。这些方面增加
的不可靠因素,可能要大大超过半自动不能cycle的不可靠因素。
看到网上很多抱怨雷鸣顿870express出故障的。
某次打猎,就有好几只雷鸣顿870卡住,甚至一直到打猎结束都无法使用,跟子弹有关
。但是当天用同样弹药的benelli的pump和M2半自动都没问题。
另外pump霰弹枪常出现人为的short stroke的问题,我在打猎的时候也见过好几次。半
自动反而不会有这种问题。
总之,pump比半自动霰弹枪的可靠性不一定就高多少,枪的质量,弹药匹配,人的操作
都很重要。
m***y
发帖数: 14763
15
仅就擦枪而言,半自动手枪和霰弹真是不可同日而语。
还有一个导气方式,当然这方面各个厂商各显神通,老汉对好多专利也一知半解,但总
的来说,霰弹回气多的多,大概是弹药大小和喂蛋方式决定它需要动能多吧,最后就是
火药残余和机油胶化也多得多。

【在 i**e 的大作中提到】
: 也许擦枪是一方面吧,如果懒,半自动手枪也懒得擦,手枪不可靠的
: concern也有,但小多了。应该还是跟供弹方式,或者蛋蛋结构本身有关系

m***y
发帖数: 14763
16
嗯,谈Mossy、Rem伤感情,但是谈Benelli伤钱啊~

【在 a***a 的大作中提到】
: 打猎时碰到pump出问题的也不少,pump虽然不存在后座不到位不能cycle这种问题,但
: 是别的方面仍然会出问题,比如弹卡在弹管里面出不来,很常见。
: 霰弹枪的弹管供弹方式,加上塑料弹壳,本身就增加了很多不可靠因素。这些方面增加
: 的不可靠因素,可能要大大超过半自动不能cycle的不可靠因素。
: 看到网上很多抱怨雷鸣顿870express出故障的。
: 某次打猎,就有好几只雷鸣顿870卡住,甚至一直到打猎结束都无法使用,跟子弹有关
: 。但是当天用同样弹药的benelli的pump和M2半自动都没问题。
: 另外pump霰弹枪常出现人为的short stroke的问题,我在打猎的时候也见过好几次。半
: 自动反而不会有这种问题。
: 总之,pump比半自动霰弹枪的可靠性不一定就高多少,枪的质量,弹药匹配,人的操作

m***y
发帖数: 14763
17
嗯,老汉也怀疑客观的讲,半自动说不定更可靠,但群众反映,那肯定是撸管可靠。因
为人之病,在文过饰非。如果半自动卡壳,咱一辈子都记得,blahblahblah。但要是自
己没有一撸到底,咱就华丽丽的把这个数据点删除了,即使标榜客观公正的理工生,很
多都会这么做,因为大学物理实验就养成了剔除人为误操作的习惯。
最后就是别人问起撸管卡过壳吗,大家都根据自己的选择性记忆,诚实的回答“木有!
”当然,这算正常。如果真的心里千万匹草泥马滚滚而过,各种狼狈不堪都浮现眼前,
那反而心理有点不健康了。

【在 a***a 的大作中提到】
: 打猎时碰到pump出问题的也不少,pump虽然不存在后座不到位不能cycle这种问题,但
: 是别的方面仍然会出问题,比如弹卡在弹管里面出不来,很常见。
: 霰弹枪的弹管供弹方式,加上塑料弹壳,本身就增加了很多不可靠因素。这些方面增加
: 的不可靠因素,可能要大大超过半自动不能cycle的不可靠因素。
: 看到网上很多抱怨雷鸣顿870express出故障的。
: 某次打猎,就有好几只雷鸣顿870卡住,甚至一直到打猎结束都无法使用,跟子弹有关
: 。但是当天用同样弹药的benelli的pump和M2半自动都没问题。
: 另外pump霰弹枪常出现人为的short stroke的问题,我在打猎的时候也见过好几次。半
: 自动反而不会有这种问题。
: 总之,pump比半自动霰弹枪的可靠性不一定就高多少,枪的质量,弹药匹配,人的操作

f********4
发帖数: 955
18
pump卡住退不了蛋还真很难弄,有时需要把管子拆了才行。半自动上不了膛多半是因为
后座小的飞碟蛋,家防的鹿蛋后座很猛反而不会有这个问题。

【在 a***a 的大作中提到】
: 打猎时碰到pump出问题的也不少,pump虽然不存在后座不到位不能cycle这种问题,但
: 是别的方面仍然会出问题,比如弹卡在弹管里面出不来,很常见。
: 霰弹枪的弹管供弹方式,加上塑料弹壳,本身就增加了很多不可靠因素。这些方面增加
: 的不可靠因素,可能要大大超过半自动不能cycle的不可靠因素。
: 看到网上很多抱怨雷鸣顿870express出故障的。
: 某次打猎,就有好几只雷鸣顿870卡住,甚至一直到打猎结束都无法使用,跟子弹有关
: 。但是当天用同样弹药的benelli的pump和M2半自动都没问题。
: 另外pump霰弹枪常出现人为的short stroke的问题,我在打猎的时候也见过好几次。半
: 自动反而不会有这种问题。
: 总之,pump比半自动霰弹枪的可靠性不一定就高多少,枪的质量,弹药匹配,人的操作

a***a
发帖数: 8941
19
benelli的半自动是有些贵,但是benneli的nova pump其实跟雷鸣顿870的价钱差不多啊

【在 m***y 的大作中提到】
: 嗯,谈Mossy、Rem伤感情,但是谈Benelli伤钱啊~
a***a
发帖数: 8941
20
我打pump出现过short stroke,只好拆枪搞定
有一次一个猎友打鸭子的时候也是short stroke,卡死了,拆枪都不行,完全卡住了没
办法拆,最后拿出刀来把卡住的那颗子弹切碎了,才解决问题,幸亏这子弹是塑料壳的

【在 f********4 的大作中提到】
: pump卡住退不了蛋还真很难弄,有时需要把管子拆了才行。半自动上不了膛多半是因为
: 后座小的飞碟蛋,家防的鹿蛋后座很猛反而不会有这个问题。

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半自动和霰弹枪,那个更有用达人帮忙点评下MOSSBERG 500 和REMINGTON 870
家防霰弹枪选择Browning的shotgun做的怎么样?
每次打shotgun真都很爽请推荐个半自动shotgun,500-600左右。
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H****r
发帖数: 16240
e*f
发帖数: 1709
22
霰弹导气的特殊性在于铅子没啥密封性,导致膛压低,所以导气孔要大,靠近弹膛。同
时霰弹尺寸,装药,铅子重量五花八门。 现在消费市场的技术活跃区就是霰弹半自动
c********g
发帖数: 530
23
最近打算搞个家防的semi auto shotgun
这个beretta 和benelli 哪个好些
Beret 主要是gas
benelli 都有, m2 or m4

【在 a***a 的大作中提到】
: 打猎时碰到pump出问题的也不少,pump虽然不存在后座不到位不能cycle这种问题,但
: 是别的方面仍然会出问题,比如弹卡在弹管里面出不来,很常见。
: 霰弹枪的弹管供弹方式,加上塑料弹壳,本身就增加了很多不可靠因素。这些方面增加
: 的不可靠因素,可能要大大超过半自动不能cycle的不可靠因素。
: 看到网上很多抱怨雷鸣顿870express出故障的。
: 某次打猎,就有好几只雷鸣顿870卡住,甚至一直到打猎结束都无法使用,跟子弹有关
: 。但是当天用同样弹药的benelli的pump和M2半自动都没问题。
: 另外pump霰弹枪常出现人为的short stroke的问题,我在打猎的时候也见过好几次。半
: 自动反而不会有这种问题。
: 总之,pump比半自动霰弹枪的可靠性不一定就高多少,枪的质量,弹药匹配,人的操作

i**e
发帖数: 6810
24
咋脚着shotgun这容易fail,做家防主力不是那么靠谱啊。平时很少用的
小jam一下也不知所措了,不要说到打猎结束也不能用那种
m***y
发帖数: 14763
25
还是看维护。如果是勤快人,那么应该有很高的自信,啥枪都不会卡壳。但老汉这种懒
人,心里难免犯嘀咕,那就还是不用半自动的好。
倒是打猎,如果想一枪遍天下的话,泵动要比双管和半自动合适的多。当然,要是你打
猎回来,灰、沙、泥、水,一尘不染,比老汉打一圈sporting clay还干净,那就当老
汉没说。不然的话,还是泵动让人少操点心。这玩意儿就跟老汉年青时候一样,打不死
的小强。

【在 i**e 的大作中提到】
: 咋脚着shotgun这容易fail,做家防主力不是那么靠谱啊。平时很少用的
: 小jam一下也不知所措了,不要说到打猎结束也不能用那种

B***S
发帖数: 26
26
我的枪是Benelli M4 semi auto, 第一次打鹿弹,卡了一发,很容易弄出来,以后有打
了几十发都没问题。最近又买了500发鸟蛋,打了一些,大部分都卡壳弹不出来,要用
手拉出来,再上弹。我觉得是鸟蛋不行,打到靶纸上象沙子一样,几枪就把靶纸打烂了
。可能需要后座力强的弹,下次买3英寸鹿弹或slug试试。不太担心强有问题。
i**e
发帖数: 6810
27
buckshot是家防推荐蛋蛋,第一发就出问题,还真不敢用作家防了啊。
卡的是什么size的?小的可能出问题

【在 B***S 的大作中提到】
: 我的枪是Benelli M4 semi auto, 第一次打鹿弹,卡了一发,很容易弄出来,以后有打
: 了几十发都没问题。最近又买了500发鸟蛋,打了一些,大部分都卡壳弹不出来,要用
: 手拉出来,再上弹。我觉得是鸟蛋不行,打到靶纸上象沙子一样,几枪就把靶纸打烂了
: 。可能需要后座力强的弹,下次买3英寸鹿弹或slug试试。不太担心强有问题。

e*f
发帖数: 1709
28

多试几种弹,找出最可靠的弹种囤积起来,作为家防专用。

【在 B***S 的大作中提到】
: 我的枪是Benelli M4 semi auto, 第一次打鹿弹,卡了一发,很容易弄出来,以后有打
: 了几十发都没问题。最近又买了500发鸟蛋,打了一些,大部分都卡壳弹不出来,要用
: 手拉出来,再上弹。我觉得是鸟蛋不行,打到靶纸上象沙子一样,几枪就把靶纸打烂了
: 。可能需要后座力强的弹,下次买3英寸鹿弹或slug试试。不太担心强有问题。

S**********s
发帖数: 4534
29
buckshot只不过是个类型, 有各种品牌型号。 你确定你不是来挖坑的?

【在 i**e 的大作中提到】
: buckshot是家防推荐蛋蛋,第一发就出问题,还真不敢用作家防了啊。
: 卡的是什么size的?小的可能出问题

i**e
发帖数: 6810
30
您老見到小白來學習就叫挖坑的么

【在 S**********s 的大作中提到】
: buckshot只不过是个类型, 有各种品牌型号。 你确定你不是来挖坑的?
1 (共1页)
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