k**0
发帖数: 19737 | 1 akula同学在版上提了下SSG3000，我跑去SIG看了一下，结果就中毒了。这本来3000块
的枪竟然卖1400，这样的deal岂能错过？看看家里倒还没有现代精确射击步枪，于是就
忍痛下单了。
而这1400还只是个开始，这样的枪需要配质量中上的高倍镜子，镜环, 脚架；装好调试
好，然后多买几种子弹试验精度。很多玩精射的人都自装子弹， 一来可以自己调节参
数细节，二来自己仔细装的子弹也会增加信心。但是我没时间去搞这个，而且LD大人对
我买“1000多块”的枪已经颇有微词，再说以我的个性，装得多也许会打得更多，到时
候就更控制不住自己了。
SIG SSG3000在欧洲很流行，被多国军警机构使用，质量和精度有口皆碑，号称出厂＜
１ｍｏａ （１００码 group小于１英寸）
美国版据说就是枪托不同，运来的时候裸枪就是这样的：（我的甚至少了使用手册，还
好ｓｉｇ网上有）
夸张的是给了一个巨大无比的箱子，大概放把ｃｒｏｓｓｂｏｗ也不是问题。
到手第一感觉就是沉，抢本身１２磅，加上镜子脚架子弹大概要１５磅以上了，反正我
把东西都装上去以后用站姿试枪，平端上肩的话都很难撑３０秒，站姿讲究精度的话非
得在１０秒内瞄准射击不可。带这枪去打猎对体力是一个挑战。
上张装ｓｃｏｐｅ的照片：
周边零件ｌｉｓｔ：
Harris bipod 6-9寸
Nikon Monarch 3 4-16 BDC步枪镜
UTG LE grade QD镜环
周边还是走了较省钱的配置，否则信用卡上太明显，LD那边有危险。
Harris bipod是十年前买的， 一直在家里吃灰，这次终于用上了。
选了Nikon的中等镜子，本来以为打１００码倍数够了，结果发现再大点（比如２４Ｘ
）会更好。
UTG LE grade镜环算是国货中的精品，而且可以不用ＱＤ switch，手动上紧六角螺丝。
－－－－－－－－－－－－
(2)
说说SSG3000的做工吧，看到的第一直觉就是结实，分量重且不去说，塑料的stock摸上
去也有一种“实心” 的感觉，看网上的 review说里面用了金属的bedding, 想来精确
步枪也应该是这样。枪管上印着“German”和 308口径的字样, 同样枪栓上也刻了 “
CIP over N”的标志（CIP：Commission Internationale Permanente)，表明了是德国
造。
我看到bolt上有一块地方褪色，一开始以为是撞哪里了，或者加工有瑕疵，后来才发现
在开栓的一刹那，这一点会碰到receiver，所以才会褪色。
其实还没收到枪的时候我就对这枪的口径有点疑问，按说在欧洲用公制，武器口径应该
是按NATO标准，那么SSG3000的原生口径就该是7.62X51mm NATO, 而不是308 WIN。不知
道这和后来试射时某些子弹闭不了锁有没有关系。
刚把枪栓装好的时候，觉得开拴闭拴没有想象中那么滑顺，颇有点失望，但试射几发后
却变得顺畅了，难道这也要磨合不成，也要“走合车”？
枪的保险做得很简单实用，只有在上膛（cocked，不一定要有子弹）的状态下才能用保
险。如图把枪栓边上那个钩子造型的开关往下按就是上保险，然后在trigger well里边
另外有个开关可以让你解锁，这个设计能让你用最小的动作解开保险，而不影响你的瞄
准。
呵呵， 说到这儿你也许会以为我有点夸张了，但是在16倍镜子里瞄准一个点， 只要有
一点抖动都会让你off target.
照片引自snipercentral:
花了点时间选子弹， 把可承受的价格和买得到的种类做了个平衡，最后选定了三种子
弹作首发：
Aguila 7.63X51 150g, FMJBT
PPU .308 match 168g, HPBT
American eagle .308 150g, FMJBT
在cabelas看到了高大上的Hornady AMAX match和另外一种牌子(好像是Norma), 30块20
发，打不起啊, 算了，我可以承受group大半寸…
－－－－－－－－－－－－
未完待续 |
T******g
发帖数: 21328 | |
c****8
发帖数: 1211 | 3 板凳
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 T******g 的大作中提到】
: 沙发
|
h*******g
发帖数: 2201 | |
p*********e
发帖数: 32207 | 5 可以有空来我这儿实际测试下:D
【在 h*******g 的大作中提到】
: 等下文。看好这枪
|
f****t
发帖数: 15913 | 6 你这镜子和镜座太cheap了，怎么也要上个刘婆镜子加个burris镜座，没有必要上QD镜
座，你肯定会花钱升级的。
【在 k**0 的大作中提到】
: akula同学在版上提了下SSG3000，我跑去SIG看了一下，结果就中毒了。这本来3000块
: 的枪竟然卖1400，这样的deal岂能错过？看看家里倒还没有现代精确射击步枪，于是就
: 忍痛下单了。
: 而这1400还只是个开始，这样的枪需要配质量中上的高倍镜子，镜环, 脚架；装好调试
: 好，然后多买几种子弹试验精度。很多玩精射的人都自装子弹， 一来可以自己调节参
: 数细节，二来自己仔细装的子弹也会增加信心。但是我没时间去搞这个，而且LD大人对
: 我买“1000多块”的枪已经颇有微词，再说以我的个性，装得多也许会打得更多，到时
: 候就更控制不住自己了。
: SIG SSG3000在欧洲很流行，被多国军警机构使用，质量和精度有口皆碑，号称出厂＜
: １ｍｏａ （１００码 group小于１英寸）
|
E********t
发帖数: 2447 | |
H******S
发帖数: 6011 | |
z**********i
发帖数: 12276 | 9 恭喜!
【在 k**0 的大作中提到】
: akula同学在版上提了下SSG3000，我跑去SIG看了一下，结果就中毒了。这本来3000块
: 的枪竟然卖1400，这样的deal岂能错过？看看家里倒还没有现代精确射击步枪，于是就
: 忍痛下单了。
: 而这1400还只是个开始，这样的枪需要配质量中上的高倍镜子，镜环, 脚架；装好调试
: 好，然后多买几种子弹试验精度。很多玩精射的人都自装子弹， 一来可以自己调节参
: 数细节，二来自己仔细装的子弹也会增加信心。但是我没时间去搞这个，而且LD大人对
: 我买“1000多块”的枪已经颇有微词，再说以我的个性，装得多也许会打得更多，到时
: 候就更控制不住自己了。
: SIG SSG3000在欧洲很流行，被多国军警机构使用，质量和精度有口皆碑，号称出厂＜
: １ｍｏａ （１００码 group小于１英寸）
|
f*******r
发帖数: 5301 | 10 这枪没后座力，这个配置打sub moa足够了
【在 f****t 的大作中提到】
: 你这镜子和镜座太cheap了，怎么也要上个刘婆镜子加个burris镜座，没有必要上QD镜
: 座，你肯定会花钱升级的。
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a***a
发帖数: 8941 | 11 这种镜子打300码以内没问题，距离远了可能调节程不够，另外如果打战术可能调节不
方便
如果只是300码以内戳靶纸，应该没问题。 |
k**0
发帖数: 19737 | 12 (2)
说说SSG3000的做工吧，看到的第一直觉就是结实，分量重且不去说，塑料的stock摸上
去也有一种“实心” 的感觉，看网上的 review说里面用了金属的bedding, 想来精确
步枪也应该是这样。枪管上印着“German”和 308口径的字样, 同样枪栓上也刻了 “
CIP over N”的标志（CIP：Commission Internationale Permanente)，表明了是德国
造。
我看到bolt上有一块地方褪色，一开始以为是撞哪里了，或者加工有瑕疵，后来才发现
在开栓的一刹那，这一点会碰到receiver，所以才会褪色。
其实还没收到枪的时候我就对这枪的口径有点疑问，按说在欧洲用公制，武器口径应该
是按NATO标准，那么SSG3000的原生口径就该是7.62X51mm NATO, 而不是308 WIN。不知
道这和后来试射时某些子弹闭不了锁有没有关系。
刚把枪栓装好的时候，觉得开拴闭拴没有想象中那么滑顺，颇有点失望，但试射几发后
却变得顺畅了，难道这也要磨合不成，也要“走合车”？
枪的保险做得很简单实用，只有在上膛（cocked，不一定要有子弹）的状态下才能用保
险。如图把枪栓边上那个钩子造型的开关往下按就是上保险，然后在trigger well里边
另外有个开关可以让你解锁，这个设计能让你用最小的动作解开保险，而不影响你的瞄
准。
呵呵， 说到这儿你也许会以为我有点夸张了，但是在16倍镜子里瞄准一个点， 只要有
一点抖动都会让你off target.
照片引自snipercentral:
花了点时间选子弹， 把可承受的价格和买得到的种类做了个平衡，最后选定了三种子
弹作首发：
Aguila 7.63X51 150g, FMJBT
PPU .308 match 168g, HPBT
American eagle .308 150g, FMJBT
在cabelas看到了高大上的Hornady AMAX match和另外一种牌子(好像是Norma), 30块20
发，打不起啊, 算了，我可以承受group大半寸…
－－－－－－－－－－－－
未完待续 |
k**0
发帖数: 19737 | |
f*******r
发帖数: 5301 | 14 赶紧上几张靶纸，群众就不用围观了
【在 k**0 的大作中提到】
: 多谢各位捧场，明日继续。
|
o****o
发帖数: 8077 | 15 看香港飞虎队40周年视频，里面狙击手也用的这个，不过加了很多附件，看起来很毒药
【在 k**0 的大作中提到】
: akula同学在版上提了下SSG3000，我跑去SIG看了一下，结果就中毒了。这本来3000块
: 的枪竟然卖1400，这样的deal岂能错过？看看家里倒还没有现代精确射击步枪，于是就
: 忍痛下单了。
: 而这1400还只是个开始，这样的枪需要配质量中上的高倍镜子，镜环, 脚架；装好调试
: 好，然后多买几种子弹试验精度。很多玩精射的人都自装子弹， 一来可以自己调节参
: 数细节，二来自己仔细装的子弹也会增加信心。但是我没时间去搞这个，而且LD大人对
: 我买“1000多块”的枪已经颇有微词，再说以我的个性，装得多也许会打得更多，到时
: 候就更控制不住自己了。
: SIG SSG3000在欧洲很流行，被多国军警机构使用，质量和精度有口皆碑，号称出厂＜
: １ｍｏａ （１００码 group小于１英寸）
|
h******h
发帖数: 903 | |
s****p
发帖数: 187 | |
e*f
发帖数: 1709 | 18 很多600元左右的手动猎枪都是sub moa. 不知精度差多少？ |
h******h
发帖数: 903 | 19 这把貌似是玩精度的大众枪。大家都喜欢。有什么比这把还便宜又大碗的308，您请推
荐一下。
【在 e*f 的大作中提到】
: 很多600元左右的手动猎枪都是sub moa. 不知精度差多少？
|
z**r
发帖数: 17771 | 20 六枪哥来一把
【在 c****8 的大作中提到】
: 板凳
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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c****8
发帖数: 1211 | 21 我等AlAT，哈哈...........
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 z**r 的大作中提到】
: 六枪哥来一把
|
t*****g
发帖数: 66 | |
k**0
发帖数: 19737 | 23 （3）
事先用laser bore sight在家里做了简易调整，跑到靶场就直接上了50码。这枪的扳机
出厂调得真轻， 感觉在2-3磅之间，2 stage trigger pre-travel 感觉非常好, 击发
也很干脆，完全没有mushy的感觉 。
50码上打了几发就调整了scope, 顺便指导一下LD该怎么控制呼吸，怎么调节倍数，眼
睛离开目镜要多远之类的基本常识。这时候旁边来了群学枪的爷爷奶奶，教练让他们打
.22, 目测平均年龄60，由于是新手，即使戴着耳塞，对308口径的反映还是很大。我心
里嘀咕，还好今天这儿没人打.50，否则难保没有人心脏病发。
第二轮就打100码了。我们两人轮流，我打了８组，每组５发，ＬＤ打了６组，然后说
肩膀受不了了，拒绝再玩，说虽然挺好玩的， 但是下次要戴ｒｅｃｏｉｌ ｐａｄ。
我打的８组里有２组ｓｕｂ ｍｏａ，分别是用ＰＰＵ和ＡＥ打的，劳模的子弹不靠铺
，１００码上散布１．５寸以上。ＡＥ的子弹倒是出乎意料的准。ＰＰＵ的也不错，但
是有１／３的子弹很难闭锁，非得用力才能关上，看子弹外形完全不知道问题出在那里
。最后打的３组枪管已经发烫了，镜子里看出去都是热气腾腾，好像在蒸包子，精度下
降还是很明显的。
ＬＤ打的６组里有一组ｓｕｂ ｍｏａ，而且是洞连洞，呈１字形排列。还有两组目测
散布在１．５寸以下，她说没想到这么容易就打准了，比手枪容易多了。
靶纸照真的没有，被老年帅哥美女围观，我没顾得上拍。用的是那种最便宜的１寸红点
贴在白纸上，下次可以直接用纸盘子当靶子省钱了，哈哈．近期我会一个人再去１００
码，想和自己另一把带镜子的长枪作比较，到时再贴吧。
虽然枪有脚架，但要把它抵在肩上，瞄准那１００码外的一点，还是很容易会晃，也
许我该用ｍｏｎｏｐｏｄ。
－－－－－－－－－－－－
未完待续 |
k**0
发帖数: 19737 | 24 这枪前边还预留了空间装皮轨，不过这样会把枪搞得更重。
预留了装枪带的孔，倒是个好设计，身轻力壮的兄弟背去打猎也不是不可能的。
【在 o****o 的大作中提到】
: 看香港飞虎队40周年视频，里面狙击手也用的这个，不过加了很多附件，看起来很毒药
|
k**0
发帖数: 19737 | 25 这次没有下次补，觉得这枪配好的子弹，<1moa应该很容易。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 赶紧上几张靶纸，群众就不用围观了
|
k**0
发帖数: 19737 | 26 嗯， 我这块找个200码的场得开几个小时车，远程是不指望了。
【在 a***a 的大作中提到】
: 这种镜子打300码以内没问题，距离远了可能调节程不够，另外如果打战术可能调节不
: 方便
: 如果只是300码以内戳靶纸，应该没问题。
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k**0
发帖数: 19737 | 27 呵呵，我是实用主义者（你不也没买BBA么？），镜环只要不松就可以用，这是我第二
个UTG QD镜环了，强力推荐。nikon monarch 3价廉物美，当然我没用过几千块的镜子
，不好评论。
【在 f****t 的大作中提到】
: 你这镜子和镜座太cheap了，怎么也要上个刘婆镜子加个burris镜座，没有必要上QD镜
: 座，你肯定会花钱升级的。
|
f*******r
发帖数: 5301 | 28 这种枪即使打烫了再速射也是很准的，打不进1moa不能怪枪，换好子弹就会更准了
【在 k**0 的大作中提到】
: （3）
: 事先用laser bore sight在家里做了简易调整，跑到靶场就直接上了50码。这枪的扳机
: 出厂调得真轻， 感觉在2-3磅之间，2 stage trigger pre-travel 感觉非常好, 击发
: 也很干脆，完全没有mushy的感觉 。
: 50码上打了几发就调整了scope, 顺便指导一下LD该怎么控制呼吸，怎么调节倍数，眼
: 睛离开目镜要多远之类的基本常识。这时候旁边来了群学枪的爷爷奶奶，教练让他们打
: .22, 目测平均年龄60，由于是新手，即使戴着耳塞，对308口径的反映还是很大。我心
: 里嘀咕，还好今天这儿没人打.50，否则难保没有人心脏病发。
: 第二轮就打100码了。我们两人轮流，我打了８组，每组５发，ＬＤ打了６组，然后说
: 肩膀受不了了，拒绝再玩，说虽然挺好玩的， 但是下次要戴ｒｅｃｏｉｌ ｐａｄ。
|
f*******r
发帖数: 5301 | 29 配了好子弹，才知道下一个瓶颈在哪里：）
【在 k**0 的大作中提到】
: 这次没有下次补，觉得这枪配好的子弹，<1moa应该很容易。
|
k**0
发帖数: 19737 | 30 枪管打烫了后散布变大是一定的，物理因素不可改变。 我觉得这枪很容易进1moa,即使
用的是普通子弹。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 这种枪即使打烫了再速射也是很准的，打不进1moa不能怪枪，换好子弹就会更准了
|
|
|
k**0
发帖数: 19737 | 31 30+ 一盒始终有点买不下手， 嗯， 我再看看。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 配了好子弹，才知道下一个瓶颈在哪里：）
|
f*******r
发帖数: 5301 | 32 这才70发，打烫了即使散布变大也就是从0.5moa变到0.6-0.7moa而已，用这种子弹根
本看不出来
用普通子弹偶尔进moa不能说明什么，要看连续多组的平均散布值才是真实水平
【在 k**0 的大作中提到】
: 枪管打烫了后散布变大是一定的，物理因素不可改变。 我觉得这枪很容易进1moa,即使
: 用的是普通子弹。
|
f*******r
发帖数: 5301 | 33 好子弹一发就是一发，顶事，能说明问题，去一次靶场25发打个5x5足够
烂子弹100发都是听响，结果只是浪费了更多的钱。。
【在 k**0 的大作中提到】
: 30+ 一盒始终有点买不下手， 嗯， 我再看看。
|
k**0
发帖数: 19737 | 34 差不多一共打了95发，后边打得太快，没有足够的间隔，枪管烫得连手都放不上去了。
散布变得很大，可不是0，5 -〉0.7这样，感觉是大了一倍。
你有什么好的比赛子弹推荐么？
【在 f*******r 的大作中提到】
: 这才70发，打烫了即使散布变大也就是从0.5moa变到0.6-0.7moa而已，用这种子弹根
: 本看不出来
: 用普通子弹偶尔进moa不能说明什么，要看连续多组的平均散布值才是真实水平
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f*******r
发帖数: 5301 | 35 我用sierra match king弹头，这是大路货
你如果买厂弹的话最常见的就是federal gold medal match (我们叫FGMM)，168gr /
175gr可以都试试
【在 k**0 的大作中提到】
: 差不多一共打了95发，后边打得太快，没有足够的间隔，枪管烫得连手都放不上去了。
: 散布变得很大，可不是0，5 -〉0.7这样，感觉是大了一倍。
: 你有什么好的比赛子弹推荐么？
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k**0
发帖数: 19737 | 36 多谢，我去找找看
【在 f*******r 的大作中提到】
: 我用sierra match king弹头，这是大路货
: 你如果买厂弹的话最常见的就是federal gold medal match (我们叫FGMM)，168gr /
: 175gr可以都试试
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d*******s
发帖数: 15155 | 37 不错．这个美国枪托怎么样？看买回来的没人去换麦克米兰枪托啊 |
a***a
发帖数: 8941 | 38 没看出来有必要换枪托，除非有右折的chassis
【在 d*******s 的大作中提到】
: 不错．这个美国枪托怎么样？看买回来的没人去换麦克米兰枪托啊
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d*******s
发帖数: 15155 | 39 降价不是主要就便宜在这个stock了么，看来还不错呀
【在 a***a 的大作中提到】
: 没看出来有必要换枪托，除非有右折的chassis
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k**0
发帖数: 19737 | 40 cheek piece 调节键稍硬，其它倒没什么可以挑剔的
【在 d*******s 的大作中提到】
: 降价不是主要就便宜在这个stock了么，看来还不错呀
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f*******r
发帖数: 5301 | 41 还要忍耐SIG USA的令人发指的装配和包装质量才可以，虽然他们一共在这枪上拧了不
到四个螺丝
不过deal之下，什么都不是问题了。。。
目前出现过的最低价，据说walmart曾经$999促销，剩下就是PSA $1134 (10% off + 90
GC)
【在 d*******s 的大作中提到】
: 降价不是主要就便宜在这个stock了么，看来还不错呀
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a***a
发帖数: 8941 | 42 考居然有999促销的时候？
90
【在 f*******r 的大作中提到】
: 还要忍耐SIG USA的令人发指的装配和包装质量才可以，虽然他们一共在这枪上拧了不
: 到四个螺丝
: 不过deal之下，什么都不是问题了。。。
: 目前出现过的最低价，据说walmart曾经$999促销，剩下就是PSA $1134 (10% off + 90
: GC)
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f*******r
发帖数: 5301 | 43 某地的实体店价，不具有代表性
对于大多人，1250是比较现实的deal价格
【在 a***a 的大作中提到】
: 考居然有999促销的时候？
:
: 90
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K****o
发帖数: 2183 | |
k**0
发帖数: 19737 | 45 (4)
中间跑去多打了两次
第二次射击
http://www.mitbbs.com/article_t0/GunsAndGears/31791475.html
第三次射击
http://www.mitbbs.com/article_t0/GunsAndGears/31796097.html
当装备和子弹到位的时候，一切都开始变得容易。我觉得就算放一只猩猩来打这枪也不
会差到哪里去。
Magpul的教学DVD说打长距离要尽量减少人为的干扰，人要做的就是计算目标诸元瞄准
目标然后轻扣扳机， 让枪自己完成剩下的工作。听上去 和手枪卡宾枪射击的概念相去
甚远，但也不无道理。人的心跳脉搏都会对精确射击造成影响，以前还有奥运射击比赛
吃 beta-blocker 减慢心跳被查出来的例子。
这前后一个多月折腾下来，感觉SSG3000绝对是好枪，而且现在价钱公道，将来升级换
管子也不用找gunsmith, 本人强力推荐。
最终配置：
升级后的装备
1，Bushnell tactical elite 6-24x50 FFP g2dmr 镜子
2，UTG 30mm LE grade 镜环
3，Wheeler Anti Cant Indicator
4，Accushot monopod
这4样东西里，镜子和Anti Cant Indicator最重要。我觉得镜子倍数再高点能打得更好
，不过暂时也就先这样了。镜子的FFP功能对计算hold over来说很方便，但不如可变高
倍来得有用， 毕竟不同倍数下的mil dot是可以计算的。
强烈推荐大家上anti cant device, 100码上也许不明显，但是长距离上就显出来了
。枪歪了几度，你跟本就感觉不到。这张图很容易看懂：
最后再强烈推荐一下Magpul the art of precision rifle DVD，对长距离射击很有帮
助。 |
f******9
发帖数: 23 | 46 恭喜入手好槍一把,
不過價格似乎挺高貴的, 看了一些評測,
不少308 長距離步槍都推薦weatherby vanguard 2 價格只要
不要500美, 看上去挺划算的,
Weatherby vangaurd 2 跟這把SIG SSG3000 相比不知如何??
Vanguard 也是強調sub moa的精準步槍 |
h*********r
发帖数: 1943 | 47 三发1MOA级别的步枪和五发组连续打1/3MOA到1/2MOA的步枪的差距,我见过不止一支能
打1/4MOA五发组的SSG3000。SSG东西论精度，做工，设计理念和可调节性能把Vanguard
甩几条街
【在 f******9 的大作中提到】
: 恭喜入手好槍一把,
: 不過價格似乎挺高貴的, 看了一些評測,
: 不少308 長距離步槍都推薦weatherby vanguard 2 價格只要
: 不要500美, 看上去挺划算的,
: Weatherby vangaurd 2 跟這把SIG SSG3000 相比不知如何??
: Vanguard 也是強調sub moa的精準步槍
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k**0
发帖数: 19737 | 48 长距离射击我还只是入门而已，heavypanzer是行家。
市面上能打1moa的枪不在少数，而且对不同的目的有不同分类，比如猎枪还是靶枪，设
计上的不同都会影响精度和可重复性。
【在 f******9 的大作中提到】
: 恭喜入手好槍一把,
: 不過價格似乎挺高貴的, 看了一些評測,
: 不少308 長距離步槍都推薦weatherby vanguard 2 價格只要
: 不要500美, 看上去挺划算的,
: Weatherby vangaurd 2 跟這把SIG SSG3000 相比不知如何??
: Vanguard 也是強調sub moa的精準步槍
|
f*******r
发帖数: 5301 | 49 你这枪现在射程跟我AR15类似，要想打过700米，镜子调节行程就用完了，赶紧换20MOA
base吧，不要跟UTG死磕了 :p
【在 k**0 的大作中提到】
: 长距离射击我还只是入门而已，heavypanzer是行家。
: 市面上能打1moa的枪不在少数，而且对不同的目的有不同分类，比如猎枪还是靶枪，设
: 计上的不同都会影响精度和可重复性。
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k**0
发帖数: 19737 | 50 家里周边100mile连300码的靶场都没有，搞不了啊
UTG的镜环没啥问题啊，不会松动。
20MOA
【在 f*******r 的大作中提到】
: 你这枪现在射程跟我AR15类似，要想打过700米，镜子调节行程就用完了，赶紧换20MOA
: base吧，不要跟UTG死磕了 :p
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f*******r
发帖数: 5301 | 51 那你弄这枪这镜子又是干嘛呢，买把AK都有1000米标尺。要不再来个好点的AR算了，
sub moa也是没问题的，子弹还便宜，赫赫
【在 k**0 的大作中提到】
: 家里周边100mile连300码的靶场都没有，搞不了啊
: UTG的镜环没啥问题啊，不会松动。
:
: 20MOA
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k**0
发帖数: 19737 | 52 将来搬家可以继续玩么，东北这儿找个500码的场地还是有的，以上就不好说了。
我那AR从来就是拿来plink的。搞AR精确射击没啥意思吧，那子弹远了受环境影响太大
，那个platform也不见得适合，再加上又不是true free float（让我戴上钢盔先），
装上一堆东西搞出精度AR的便携性就没了。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 那你弄这枪这镜子又是干嘛呢，买把AK都有1000米标尺。要不再来个好点的AR算了，
: sub moa也是没问题的，子弹还便宜，赫赫
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f*******r
发帖数: 5301 | 53 人家的子弹远了只是受环境影响太大，你的镜子行程不够，子弹根本远不了，快快抛弃
UTG，奔向20MOA base的怀抱。。。
【在 k**0 的大作中提到】
: 将来搬家可以继续玩么，东北这儿找个500码的场地还是有的，以上就不好说了。
: 我那AR从来就是拿来plink的。搞AR精确射击没啥意思吧，那子弹远了受环境影响太大
: ，那个platform也不见得适合，再加上又不是true free float（让我戴上钢盔先），
: 装上一堆东西搞出精度AR的便携性就没了。
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k**0
发帖数: 19737 | 54 500码以下足够了，再远就没行程了，这个可以到时候再加
【在 f*******r 的大作中提到】
: 人家的子弹远了只是受环境影响太大，你的镜子行程不够，子弹根本远不了，快快抛弃
: UTG，奔向20MOA base的怀抱。。。
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k**0
发帖数: 19737 | 55 加上镜子脚架不可能是这个重量啦。
普通16寸AR 100码 1.5-3 moa。 能进1/2moa则不多见。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 人家的子弹远了只是受环境影响太大，你的镜子行程不够，子弹根本远不了，快快抛弃
: UTG，奔向20MOA base的怀抱。。。
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f*******r
发帖数: 5301 | 56 去隔壁帖子看我700块的psa ar，加上镜子7磅，照样5发组sub moa
这把重点的BCM装上镜子也不到8磅，一个角架才多重，呵呵
这年头普通悬浮管子AR都在1moa左右，几百块钱就可以买到
3发组能进0.5moa的ar多的是
【在 k**0 的大作中提到】
: 加上镜子脚架不可能是这个重量啦。
: 普通16寸AR 100码 1.5-3 moa。 能进1/2moa则不多见。
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k**0
发帖数: 19737 | 57 你那帖子我看过的，很准。现在AR减价厉害，不花多少钱就能买到不错的。只是个人觉
得AR这样玩失去本身的意义了。
AR进1/4也不是不可能：
http://www.gunblast.com/Bushmaster_Varminter.htm
【在 f*******r 的大作中提到】
: 去隔壁帖子看我700块的psa ar，加上镜子7磅，照样5发组sub moa
: 这把重点的BCM装上镜子也不到8磅，一个角架才多重，呵呵
: 这年头普通悬浮管子AR都在1moa左右，几百块钱就可以买到
: 3发组能进0.5moa的ar多的是
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f*******r
发帖数: 5301 | 58 你要真觉得ar是1.5moa-3moa，那只是因为烂子弹和没经验的射手，这种标准换了你的
ssg3000也就是1.5moa-3moa而已
ssg3000能稳定的打sub moa，用同样的子弹，同样的方法打ar，也很容易sub moa，不
信你试试，呵呵
我最近搞ar以前也觉得很难，结果ar我堆积木一样装好，架起来打就很准，一高兴又搞
了一把，还是架起来就很准。
ar的意义，就是突突枪的火力和拴动的精度，一把枪当两把用。
【在 k**0 的大作中提到】
: 你那帖子我看过的，很准。现在AR减价厉害，不花多少钱就能买到不错的。只是个人觉
: 得AR这样玩失去本身的意义了。
: AR进1/4也不是不可能：
: http://www.gunblast.com/Bushmaster_Varminter.htm
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k**0
发帖数: 19737 | 59 我说的是16寸管AR，用SS109或M855，1.5-3 moa这是很普遍的。
要提高精度直接换个float handguard upper + SS重管 + 高倍镜子不会难. 但是AR弹
药本身的限制受环境影响大这是先天注定的，所以玩远程的大多数不会选择5.56。
而拿来应付SHTF的AR，即使是军队里用的，也不会追究极端的精度，对他们来说百码
2moa，火力压制够用了，更远的由sinper负责。所以我前面说觉得AR这样玩失去本身的
意义了，一家之言，勿怪。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 你要真觉得ar是1.5moa-3moa，那只是因为烂子弹和没经验的射手，这种标准换了你的
: ssg3000也就是1.5moa-3moa而已
: ssg3000能稳定的打sub moa，用同样的子弹，同样的方法打ar，也很容易sub moa，不
: 信你试试，呵呵
: 我最近搞ar以前也觉得很难，结果ar我堆积木一样装好，架起来打就很准，一高兴又搞
: 了一把，还是架起来就很准。
: ar的意义，就是突突枪的火力和拴动的精度，一把枪当两把用。
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f*******r
发帖数: 5301 | 60 M855那都是泼水用的，拿5毛的军剩子弹喂SSG3000还不一定有M855准
军用高精度AR用MK262 (77gr Sierra Matchking)，我上面贴的靶纸都是用这个弹头
可以看看lone survivor种种草。。。
【在 k**0 的大作中提到】
: 我说的是16寸管AR，用SS109或M855，1.5-3 moa这是很普遍的。
: 要提高精度直接换个float handguard upper + SS重管 + 高倍镜子不会难. 但是AR弹
: 药本身的限制受环境影响大这是先天注定的，所以玩远程的大多数不会选择5.56。
: 而拿来应付SHTF的AR，即使是军队里用的，也不会追究极端的精度，对他们来说百码
: 2moa，火力压制够用了，更远的由sinper负责。所以我前面说觉得AR这样玩失去本身的
: 意义了，一家之言，勿怪。
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k**0
发帖数: 19737 | 61 那电影是瞎拍得吧？看了感觉这几个战士太托大了，不科学啊
Jarhead 2 也不错
【在 f*******r 的大作中提到】
: M855那都是泼水用的，拿5毛的军剩子弹喂SSG3000还不一定有M855准
: 军用高精度AR用MK262 (77gr Sierra Matchking)，我上面贴的靶纸都是用这个弹头
: 可以看看lone survivor种种草。。。
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f*******r
发帖数: 5301 | 62 美军对狙击枪的验收标准是2moa
500米以内，悬浮管AR就是狙击枪，800米以内是308的有效范围
搞个SSG3000加战术镜打不到800米，天理不容啊，关键环节不能省小钱啊
【在 k**0 的大作中提到】
: 那电影是瞎拍得吧？看了感觉这几个战士太托大了，不科学啊
: Jarhead 2 也不错
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k**0
发帖数: 19737 | 63 擦，你先提供个远距离靶场给我。没事啦，这玩艺以后升级不是一样？
看magpul录像，那人愣是用308打了1 mile远的目标。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 美军对狙击枪的验收标准是2moa
: 500米以内，悬浮管AR就是狙击枪，800米以内是308的有效范围
: 搞个SSG3000加战术镜打不到800米，天理不容啊，关键环节不能省小钱啊
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h*********r
发帖数: 1943 | 64 308打1mile我试过，我就是用155上26寸管推到接近3000fps还得了个下落28mil才砸上
1MOA见方的目标。那个看起来不是很长的半自动管子到底要用多少调节程和多少hold这
个只能想象，估计镜子倍数刻意不选高也是为了更大的高差hold量，不过有人给报风挺
好的，省了射手很多事
【在 k**0 的大作中提到】
: 擦，你先提供个远距离靶场给我。没事啦，这玩艺以后升级不是一样？
: 看magpul录像，那人愣是用308打了1 mile远的目标。
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m*********8
发帖数: 46 | |
k**0
发帖数: 19737 | 66 首先这个base是斜的。再说说我自己的理解：
打个比方，你的镜子纵向可调节是40mil, 100码归零, 那么你可以向上调20mil,也可以
向下调20mil. 现在你用这枪来打1000码，假设子弹在1000码上下落了40mil，那么你的
镜子就没有足够的行程来做mil dot hold over - 无法用镜子对准目标。
这种情况下加个20moa的cant base就解决问题了。
mil-dot镜子：
【在 m*********8 的大作中提到】
: 弱弱问一句，20MOA base不是这样的东东吗，http://www.amazon.com/Weaver-Extended-Multi-Slot-Base-Remington/dp/B0049IPYXW/ref=sr_1_1?s=sporting-goods&ie=UTF8&qid=1410310701&sr=1-1&keywords=20moa+base， 是个基座而已，它与镜子的行程有什么关系，为什么加了他就可以提高射程？非有意冒犯，求指教
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k**0
发帖数: 19737 | 67 我看过你打1英里的照片，但你的帖子找不到了，很牛X的经历。
在网上看人说308 168mk的子弹到600码开外就不是超音速了，从超音到亚音这个过程不
稳定，会打成keyhole, 所以建议用175gr或者特别的子弹，是不是这样？
【在 h*********r 的大作中提到】
: 308打1mile我试过，我就是用155上26寸管推到接近3000fps还得了个下落28mil才砸上
: 1MOA见方的目标。那个看起来不是很长的半自动管子到底要用多少调节程和多少hold这
: 个只能想象，估计镜子倍数刻意不选高也是为了更大的高差hold量，不过有人给报风挺
: 好的，省了射手很多事
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m*********8
发帖数: 46 | 68 哦是这样，那就需要在基座上移动镜子吧。如果要在SSG3000上加这个基座的话，要把
原来的拆掉吗？因为枪上貌似已经带了base了对吧 |
h*********r
发帖数: 1943 | 69 308用168打一英里基本没戏，初速不够高而且BC差，keyhole听说过没见过，就我的经
验看亚音速的168到1100码左右还是有相对比较稳定的发挥，至少不是子弹打横翻滚之
后还能打出来的水准，但是到一英里下落大得吓人，至少我的镜子不能做这么大的调节。
175级别的太重难推，长距离下落巨大，当然特例是Hornady的Superformance，178gr打
3000+fps这后坐和弹道纯粹是300WM级别，我打了半盒收手，感觉对枪管很伤。我个人
评估下来175附近级别的308也只有这个178gr superformance有可能在我的配置里（
hold+调节总共30mil附近）打一英里。
155gr是我的主战口径，BC和175基本一致，但初速至少大200fps，基本也有300WM级的
弹道输出。一般初速2900-2980的情况下在27-29mil之间可以近乎水平轰上1英里。而且
Lapua的弹头准确度确实吓人，我弱装42gr的N150，该弹头已经不止一次打近甚至打进
百码五发0.2MOA，个人感觉很满意
【在 k**0 的大作中提到】
: 我看过你打1英里的照片，但你的帖子找不到了，很牛X的经历。
: 在网上看人说308 168mk的子弹到600码开外就不是超音速了，从超音到亚音这个过程不
: 稳定，会打成keyhole, 所以建议用175gr或者特别的子弹，是不是这样？
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k**0
发帖数: 19737 | 70 不用，直接找 20moa cant 1 piece base可以直接装在原来的rail上
比如这个：
http://www.amazon.com/Burris-410345-AR-P-E-P-R-Mount-34mm/dp/B0
买scope ring还是去midwayusa.com找
【在 m*********8 的大作中提到】
: 哦是这样，那就需要在基座上移动镜子吧。如果要在SSG3000上加这个基座的话，要把
: 原来的拆掉吗？因为枪上貌似已经带了base了对吧
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j*****v
发帖数: 7717 | 71 5發組0.2MOA太誘人了。準備照單抓藥裝一些。
用的是什么槍？
节。
【在 h*********r 的大作中提到】
: 308用168打一英里基本没戏，初速不够高而且BC差，keyhole听说过没见过，就我的经
: 验看亚音速的168到1100码左右还是有相对比较稳定的发挥，至少不是子弹打横翻滚之
: 后还能打出来的水准，但是到一英里下落大得吓人，至少我的镜子不能做这么大的调节。
: 175级别的太重难推，长距离下落巨大，当然特例是Hornady的Superformance，178gr打
: 3000+fps这后坐和弹道纯粹是300WM级别，我打了半盒收手，感觉对枪管很伤。我个人
: 评估下来175附近级别的308也只有这个178gr superformance有可能在我的配置里（
: hold+调节总共30mil附近）打一英里。
: 155gr是我的主战口径，BC和175基本一致，但初速至少大200fps，基本也有300WM级的
: 弹道输出。一般初速2900-2980的情况下在27-29mil之间可以近乎水平轰上1英里。而且
: Lapua的弹头准确度确实吓人，我弱装42gr的N150，该弹头已经不止一次打近甚至打进
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k**0
发帖数: 19737 | 72 多谢分享经验。 178gr能有3000fps，这非得+P+了，厉害。
嗯，找到靶场后开始搞复装。
节。
【在 h*********r 的大作中提到】
: 308用168打一英里基本没戏，初速不够高而且BC差，keyhole听说过没见过，就我的经
: 验看亚音速的168到1100码左右还是有相对比较稳定的发挥，至少不是子弹打横翻滚之
: 后还能打出来的水准，但是到一英里下落大得吓人，至少我的镜子不能做这么大的调节。
: 175级别的太重难推，长距离下落巨大，当然特例是Hornady的Superformance，178gr打
: 3000+fps这后坐和弹道纯粹是300WM级别，我打了半盒收手，感觉对枪管很伤。我个人
: 评估下来175附近级别的308也只有这个178gr superformance有可能在我的配置里（
: hold+调节总共30mil附近）打一英里。
: 155gr是我的主战口径，BC和175基本一致，但初速至少大200fps，基本也有300WM级的
: 弹道输出。一般初速2900-2980的情况下在27-29mil之间可以近乎水平轰上1英里。而且
: Lapua的弹头准确度确实吓人，我弱装42gr的N150，该弹头已经不止一次打近甚至打进
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m*********8
发帖数: 46 | 73 多谢！不过有点confuse了，这个链接是scope mount对吧，然后它也支持MOA cant？不
是基座base才支持吗？这个mount支持的话是怎么个原理？新手，还望多担待：）
【在 k**0 的大作中提到】
: 不用，直接找 20moa cant 1 piece base可以直接装在原来的rail上
: 比如这个：
: http://www.amazon.com/Burris-410345-AR-P-E-P-R-Mount-34mm/dp/B0
: 买scope ring还是去midwayusa.com找
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p*********e
发帖数: 32207 | 74 无论base还是mount,只要能达成让scope光轴产生20MOA偏移的效果就够喽
【在 m*********8 的大作中提到】
: 多谢！不过有点confuse了，这个链接是scope mount对吧，然后它也支持MOA cant？不
: 是基座base才支持吗？这个mount支持的话是怎么个原理？新手，还望多担待：）
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m*********8
发帖数: 46 | 75 哦是这样，多谢了
【在 p*********e 的大作中提到】
: 无论base还是mount,只要能达成让scope光轴产生20MOA偏移的效果就够喽
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