C*******r
发帖数: 10345 | 1 不知到可行性多大，价钱如何。团购也许能便宜不少。
发信人: Commissar (柯宓同志), 信区: Military2
标 题: Re: 用造航母甲板的钢来造日本军刀质量会如何？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 9 00:56:11 2013, 美东)
7枚法就是五郎入道正宗发明的吧？咱们德州三俺屯的一个红膊，去浙江龙泉，请人用
1095，1060，1045三种现代钢材，打了一批7枚法夹钢倭刀，网上卖800刀一把，去年没
几天就卖完了。俺最近才发现，写了个email给红膊，红膊说下半年还会去龙泉，也许
还能搞一批。
俺自己去龙泉定做，会不会便宜些？运到米国怎么个运法？ |
a***a
发帖数: 8941 | |
k**8
发帖数: 2212 | |
O*******e
发帖数: 6055 | 4 还不如去日本订做吧武士刀。。据说日本有很多民间作坊。。做工精良。。 |
k**8
发帖数: 2212 | 5 也是不错。
【在 O*******e 的大作中提到】
: 还不如去日本订做吧武士刀。。据说日本有很多民间作坊。。做工精良。。
|
c*********r
发帖数: 2097 | 6 日本刀这玩意还是水太深，像你说的这种传统工艺打造的，起步价得要多少？不能比一
把AR便宜吧？上档次的名师之作就更别说了。 我现在还是先玩玩 buck, kabar 这些
200块以下的。如果 lz 淘到好货，记得发出来让我们欣赏一下 |
c**d
发帖数: 3888 | 7 日本对手工做的日本刀有很多出口管制。不是一般游客看了Kill Bill就可以进去买一
把带出来的。
国内的货，没听说有什么好的。
可以找Virginia 的 Jesus Hernandez 订做一把。长刀（katana）差不多2000-3000左
右。手艺据说不比日本本土差。我还在准备买一把他的刀 |
X***R
发帖数: 2410 | 8 验货有难度。
一把300刀的 cold steel 和1000刀的合金装备，还真分不出来。 |
C*******r
发帖数: 10345 | 9 俺就是觉得美国手工太贵，手艺也未必胜过天朝的大匠。天朝产品的最大问题是质控不
严，骗子多，所以自己去一趟，也许能解决这些个问题。
【在 c**d 的大作中提到】
: 日本对手工做的日本刀有很多出口管制。不是一般游客看了Kill Bill就可以进去买一
: 把带出来的。
: 国内的货，没听说有什么好的。
: 可以找Virginia 的 Jesus Hernandez 订做一把。长刀（katana）差不多2000-3000左
: 右。手艺据说不比日本本土差。我还在准备买一把他的刀
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C*******r
发帖数: 10345 | 10 晕调，有人买了CZ75，内部有个大坑，你是行家，帮着看看？
【在 O*******e 的大作中提到】
: 还不如去日本订做吧武士刀。。据说日本有很多民间作坊。。做工精良。。
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i****1
发帖数: 168 | 11 感兴趣~可惜不懂
【在 C*******r 的大作中提到】
: 不知到可行性多大，价钱如何。团购也许能便宜不少。
: 发信人: Commissar (柯宓同志), 信区: Military2
: 标 题: Re: 用造航母甲板的钢来造日本军刀质量会如何？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 9 00:56:11 2013, 美东)
: 7枚法就是五郎入道正宗发明的吧？咱们德州三俺屯的一个红膊，去浙江龙泉，请人用
: 1095，1060，1045三种现代钢材，打了一批7枚法夹钢倭刀，网上卖800刀一把，去年没
: 几天就卖完了。俺最近才发现，写了个email给红膊，红膊说下半年还会去龙泉，也许
: 还能搞一批。
: 俺自己去龙泉定做，会不会便宜些？运到米国怎么个运法？
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k**0
发帖数: 19737 | 12 网上可以直接定做，5000块起。说到做事认真，还是日本人靠铺。
【在 c**d 的大作中提到】
: 日本对手工做的日本刀有很多出口管制。不是一般游客看了Kill Bill就可以进去买一
: 把带出来的。
: 国内的货，没听说有什么好的。
: 可以找Virginia 的 Jesus Hernandez 订做一把。长刀（katana）差不多2000-3000左
: 右。手艺据说不比日本本土差。我还在准备买一把他的刀
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i****1
发帖数: 168 | 13 啥网站？
【在 k**0 的大作中提到】
: 网上可以直接定做，5000块起。说到做事认真，还是日本人靠铺。
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k**8
发帖数: 2212 | 14 5000刀，呵呵，免了。
【在 k**0 的大作中提到】
: 网上可以直接定做，5000块起。说到做事认真，还是日本人靠铺。
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c*********r
发帖数: 2097 | 15 五千刀！有这钱我可以早一点完成我 buck 系列和kabar 系列的收藏了。
【在 k**8 的大作中提到】
: 5000刀，呵呵，免了。
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C*******r
发帖数: 10345 | 16 俺连800刀都觉得太贵，500刀可以接受。现在那把cheness（诚牌）“天地”9260钢倭
刀，还是7年前199刀买的。现在想买把好点的，但是还是准备用来试斩。5000刀的，只
能放在匣子中，藏在保险箱里了。放外面都怕搞个party被人顺手牵羊了。
【在 k**8 的大作中提到】
: 5000刀，呵呵，免了。
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h*********r
发帖数: 1943 | 17 美国的刀匠作品我见得不多，德州有个Legendary Forge，一把小胁差卖四千美金，一
看就发现锻打折返层数不够，研磨放在龙泉只能说是中研，地铁看着就不像日本刀。一
问是加拿大的钢，冶炼方法也不对头，当时恭维了几句就开路了
国内两家做刀算是做出广泛名气的，阳江的竹本和龙泉的周正武，竹本一贯比较厚道，
卖点是和月山家交往甚密，而且是日本学来的“古法”烧铁制刀技术，刀不错，但是研
磨不是最好，大概两三万人民币可以搞一把打刀，当然最近两年没有了解最新价格，涨
了也说不定。
老周商业化气息很重，但是个人觉得是龙泉前几年做的最好的一家，而且是真的从九十
年代开始一点一点自己摸索出来做到现在的，00年之前的惨不忍睹，05年之前的东西也
别碰，和日本刀差距比较大。可惜最近几年开价高到天上去，几十万一口的都有人排队
定，反正有得是傻多速送钱，老周还没这么商业化之前我搞了他一支长74.5反2.0的，
感觉细节上很接近日本刀，地肌是大板目和柾目，虽然是匂出来的普通互目，不过手臂
粗的柳枝也是一刀过，切味非常恐怖，而且相当耐操，刃的硬度大概在HRC62左右。在
实用性上可说是相当不错的好刀，但是现在的作品并不值那么高的价格。
我推荐是去日本买以前的刀，几千美金买口二流刀匠的刀肯定是没问题，超过一万美金
可以搞到日本著名古代刀匠的杰作。 |
s****r
发帖数: 31686 | 18 开眼界了， 谢谢
这些利刃在国内是管制的么
【在 h*********r 的大作中提到】
: 美国的刀匠作品我见得不多，德州有个Legendary Forge，一把小胁差卖四千美金，一
: 看就发现锻打折返层数不够，研磨放在龙泉只能说是中研，地铁看着就不像日本刀。一
: 问是加拿大的钢，冶炼方法也不对头，当时恭维了几句就开路了
: 国内两家做刀算是做出广泛名气的，阳江的竹本和龙泉的周正武，竹本一贯比较厚道，
: 卖点是和月山家交往甚密，而且是日本学来的“古法”烧铁制刀技术，刀不错，但是研
: 磨不是最好，大概两三万人民币可以搞一把打刀，当然最近两年没有了解最新价格，涨
: 了也说不定。
: 老周商业化气息很重，但是个人觉得是龙泉前几年做的最好的一家，而且是真的从九十
: 年代开始一点一点自己摸索出来做到现在的，00年之前的惨不忍睹，05年之前的东西也
: 别碰，和日本刀差距比较大。可惜最近几年开价高到天上去，几十万一口的都有人排队
|
h*********r
发帖数: 1943 | 19 最重要的是管制刀具条例只是个国务院颁发的暂行规定，80年代严打的时候出台，10年
前就过期，国务院不仅没续过。公安部在那年还被国务院吊销了特殊刀具生产许可证的
颁发权利。所以法律上国内已经不存在管制刀具的说法。
但是因为这个条例能从老百姓那里收玩具，所以公安部就当不知道这件事情
不过龙泉市也不是吃素的，天可塌地且陷，财路不能断，一纸公文出台，跟者龙泉刀剑
快递到天南海北，“各部各司望请通融”，便是后话
【在 s****r 的大作中提到】
: 开眼界了， 谢谢
: 这些利刃在国内是管制的么
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k**8
发帖数: 2212 | 20 高手
【在 h*********r 的大作中提到】
: 美国的刀匠作品我见得不多，德州有个Legendary Forge，一把小胁差卖四千美金，一
: 看就发现锻打折返层数不够，研磨放在龙泉只能说是中研，地铁看着就不像日本刀。一
: 问是加拿大的钢，冶炼方法也不对头，当时恭维了几句就开路了
: 国内两家做刀算是做出广泛名气的，阳江的竹本和龙泉的周正武，竹本一贯比较厚道，
: 卖点是和月山家交往甚密，而且是日本学来的“古法”烧铁制刀技术，刀不错，但是研
: 磨不是最好，大概两三万人民币可以搞一把打刀，当然最近两年没有了解最新价格，涨
: 了也说不定。
: 老周商业化气息很重，但是个人觉得是龙泉前几年做的最好的一家，而且是真的从九十
: 年代开始一点一点自己摸索出来做到现在的，00年之前的惨不忍睹，05年之前的东西也
: 别碰，和日本刀差距比较大。可惜最近几年开价高到天上去，几十万一口的都有人排队
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c*********r
发帖数: 2097 | 21 如果把日本刀的这种钢放到 steel chart 上，能有多少硬度？
如果说折叠锻打的工艺是最牛逼的，那么老美的SV30 这种powder made钢是不是可以去
死了？可是 SV30 硬度是很高的，而且抗腐蚀性什么的也很好，属于高档货啊 |
c**d
发帖数: 3888 | 22 如果你想买个传统工艺制作的，1000-2000刀是最起码的。如果不在乎这个，mall 里面
就能买到韩国mass produce的开刃刀，300刀就能搞定。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 俺连800刀都觉得太贵，500刀可以接受。现在那把cheness（诚牌）“天地”9260钢倭
: 刀，还是7年前199刀买的。现在想买把好点的，但是还是准备用来试斩。5000刀的，只
: 能放在匣子中，藏在保险箱里了。放外面都怕搞个party被人顺手牵羊了。
|
c**d
发帖数: 3888 | 23 刀不是越硬越好
【在 c*********r 的大作中提到】
: 如果把日本刀的这种钢放到 steel chart 上，能有多少硬度？
: 如果说折叠锻打的工艺是最牛逼的，那么老美的SV30 这种powder made钢是不是可以去
: 死了？可是 SV30 硬度是很高的，而且抗腐蚀性什么的也很好，属于高档货啊
|
c*********r
发帖数: 2097 | 24 达人能不能展开说说？ 两把刀对砍，难道不是缺口小的那把更好？ 呵呵
除了硬还有什么，抗腐蚀性（这一点日本刀很差吧）? 可打磨性？ 韧性？
【在 c**d 的大作中提到】
: 刀不是越硬越好
|
c**d
发帖数: 3888 | 25 没错。钢里面的碳多了，就硬，但是就脆了
【在 c*********r 的大作中提到】
: 达人能不能展开说说？ 两把刀对砍，难道不是缺口小的那把更好？ 呵呵
: 除了硬还有什么，抗腐蚀性（这一点日本刀很差吧）? 可打磨性？ 韧性？
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C*******r
发帖数: 10345 | 26 这个也不奇怪，西方法律也常常exempt工艺美术作品，自不过不该由公安部门决定。
google了一下老周，果然要价不低
http://www.lqzwdj.com/m51.asp
【在 h*********r 的大作中提到】
: 最重要的是管制刀具条例只是个国务院颁发的暂行规定，80年代严打的时候出台，10年
: 前就过期，国务院不仅没续过。公安部在那年还被国务院吊销了特殊刀具生产许可证的
: 颁发权利。所以法律上国内已经不存在管制刀具的说法。
: 但是因为这个条例能从老百姓那里收玩具，所以公安部就当不知道这件事情
: 不过龙泉市也不是吃素的，天可塌地且陷，财路不能断，一纸公文出台，跟者龙泉刀剑
: 快递到天南海北，“各部各司望请通融”，便是后话
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h*********r
发帖数: 1943 | 27 要真说硬度，淬烧的日本刀还真不输给很多工具钢。欧洲古代以大马士革钢为尊，看到
和大马士革钢同级别的日本刀的时候确实是吓了欧洲人一跳
古刀期的时候那些太刀，刀刃硬度一般是HRC55-58之间
桃山时代和之后的年代，因为沸的烧制方法渐渐流行和普及，刀刃的HRC开始超过60，
正常在60-62左右，最高的纪录好像是HRC64
刀刃硬度不是一切，复合结构带来的弯而不折才是重点，一口弯一点的刀在战场上比一
口折断的刀要更有战斗力，不过日本刀本身纤细锋锐，使用局限性就很大，要是撞上重
装甲或者大型重型钝器很容易扛不住，切基本上没啥装甲的老百姓和皮甲的蒙古人挺有
用的，不过哪怕平时随便切切练练，损耗都不小，时不时要重新磨，对于战争规模的冲
突而言是寿命不长的消耗品。
唐之后我国基本上摈弃了在军队里大规模采用极优质长刀的做法，第一是国家预算养不
起这么奢侈的军队或者没有必要养，第二就是因为长兵器和各种其他器械的进一步发展
，锻打加包钢的做法面对刃口夹钢的批量生产货进一步失去优势。结果我们渐渐忘却，
日本倒是把打制方法全记住了，还在本国进行了淬火技术的革新，最后出来的就是日本
刀，整个日本刀产业传承千多年直到明治禁刀令才受到毁灭性的打击。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 如果把日本刀的这种钢放到 steel chart 上，能有多少硬度？
: 如果说折叠锻打的工艺是最牛逼的，那么老美的SV30 这种powder made钢是不是可以去
: 死了？可是 SV30 硬度是很高的，而且抗腐蚀性什么的也很好，属于高档货啊
|
C*******r
发帖数: 10345 | 28 要这样随便买的冷钢的就行，俺的诚牌也不比冷钢差。看来现在国人有钱了，其实就算
是煤老板，花个5万人民币买个老周的唐刀，也不算什么。俺们米国打工族太寒酸。
【在 c**d 的大作中提到】
: 如果你想买个传统工艺制作的，1000-2000刀是最起码的。如果不在乎这个，mall 里面
: 就能买到韩国mass produce的开刃刀，300刀就能搞定。
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h*********r
发帖数: 1943 | 29 拼刀时复合锻打很占优势古人还是有点智商的。
第一是因为复合锻打的刀在刃的材料流线处理上争取和刀身平行（锻打延伸的结果），
这样当刃崩的时候崩出去一般是一块弧形，缺口形状是“（”而不是非锻打的尖形“<
”，复合锻打的刃崩没有突出的应力集中点，进一步通过这个点扩大崩口的几率非常小
，这是
决定性的优点，出现刃伤的非锻打刀接下来能砍和拼的次数恐怕只有个位数，而崩刃的
复合锻延刀可以撑到战斗结束回去修。
当然如果日本刀真的出现“<”形的刃伤，这把刀就可说是已经废了，基本不具有进一
步修复的价值，就算修复了实战能不能抗得住也要打问号。
第二则是复合锻打结构是硬包软，手握的地方是软的铁芯向下延伸的刀茎，铁芯吸收震
动的能力很强，对拼久了手不容易因为压制非锻的钢刀那种经常的猛烈震动而额外增加
疲劳。
韧性日本刀基本上都很不错，应该说复合锻打的正常刀剑韧性都挺不错的
抗腐蚀性日本刀确实不好，要上打粉干燥，平时还要上丁字油或者其他轻质的油密封
【在 c*********r 的大作中提到】
: 达人能不能展开说说？ 两把刀对砍，难道不是缺口小的那把更好？ 呵呵
: 除了硬还有什么，抗腐蚀性（这一点日本刀很差吧）? 可打磨性？ 韧性？
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C*******r
发帖数: 10345 | 30 "唐之后我国基本上摈弃了在军队里大规模采用极优质长刀的做法"
论经济宋绝对不再唐之下，黄仁宇研究过，宋代王安石变法几年铸造的钱，比明代一百
年还多，而且宋代人口比明代少，可见经济量之大，人均GDP远超明代。宋代装备高质
量武器，其实最能负担得起，步人甲这种极昂贵的重步兵装甲的大量装备也是例证。
其实俺觉得是唐代由于藩镇割据，有一个数量庞大的职业军人，世家阶级。这些人对优
质武器的需求大。宋代以后，这种军人阶级消失了，军队靠募兵制，就是以平民士兵为
主，有家族传统的职业军人没了，需求没有以后，刀剑铸造业急剧下滑，传统手艺也失
传了。
日本刀的大发展也是由于有一个长期固定的，人数很多的武士阶层，所以发展一直没断
过。明治维新以后，很多传统制刀工艺也失传了，也是同样原因。
【在 h*********r 的大作中提到】
: 要真说硬度，淬烧的日本刀还真不输给很多工具钢。欧洲古代以大马士革钢为尊，看到
: 和大马士革钢同级别的日本刀的时候确实是吓了欧洲人一跳
: 古刀期的时候那些太刀，刀刃硬度一般是HRC55-58之间
: 桃山时代和之后的年代，因为沸的烧制方法渐渐流行和普及，刀刃的HRC开始超过60，
: 正常在60-62左右，最高的纪录好像是HRC64
: 刀刃硬度不是一切，复合结构带来的弯而不折才是重点，一口弯一点的刀在战场上比一
: 口折断的刀要更有战斗力，不过日本刀本身纤细锋锐，使用局限性就很大，要是撞上重
: 装甲或者大型重型钝器很容易扛不住，切基本上没啥装甲的老百姓和皮甲的蒙古人挺有
: 用的，不过哪怕平时随便切切练练，损耗都不小，时不时要重新磨，对于战争规模的冲
: 突而言是寿命不长的消耗品。
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h*********r
发帖数: 1943 | 31 确实，历史上来说唐之后中国就以科举取代了世袭制的士族贵族制度，平民百姓拿宝刀
用宝刀的毕竟少，而且宋朝民风不怎么尚武，青面兽杨志那口宝刀也只是祖传的而已
宋之后本来工艺就死的七七八八，元朝那种十户一菜刀的，谁造宝剑名刀那还不反了
到了明戚继光的时候，一开始自然是只能看着拿日本刀跳来跳去的倭寇干瞪眼
【在 C*******r 的大作中提到】
: "唐之后我国基本上摈弃了在军队里大规模采用极优质长刀的做法"
: 论经济宋绝对不再唐之下，黄仁宇研究过，宋代王安石变法几年铸造的钱，比明代一百
: 年还多，而且宋代人口比明代少，可见经济量之大，人均GDP远超明代。宋代装备高质
: 量武器，其实最能负担得起，步人甲这种极昂贵的重步兵装甲的大量装备也是例证。
: 其实俺觉得是唐代由于藩镇割据，有一个数量庞大的职业军人，世家阶级。这些人对优
: 质武器的需求大。宋代以后，这种军人阶级消失了，军队靠募兵制，就是以平民士兵为
: 主，有家族传统的职业军人没了，需求没有以后，刀剑铸造业急剧下滑，传统手艺也失
: 传了。
: 日本刀的大发展也是由于有一个长期固定的，人数很多的武士阶层，所以发展一直没断
: 过。明治维新以后，很多传统制刀工艺也失传了，也是同样原因。
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C*******r
发帖数: 10345 | 32 杨志的宝刀俺猜就是唐刀，呵呵。明初蓝玉还藏了几千把倭刀，是朱元璋诬陷他造反的
“罪证”之一。到了嘉靖时代连这个也没了。
武士vs平民的例子就水浒传杨志vs牛二。牛二看到宝刀，喝道：“甚么鸟刀，要卖许多
钱!我三十文买一把，也切得肉，切得豆腐。你的鸟刀有甚好处，叫做宝刀！”
【在 h*********r 的大作中提到】
: 确实，历史上来说唐之后中国就以科举取代了世袭制的士族贵族制度，平民百姓拿宝刀
: 用宝刀的毕竟少，而且宋朝民风不怎么尚武，青面兽杨志那口宝刀也只是祖传的而已
: 宋之后本来工艺就死的七七八八，元朝那种十户一菜刀的，谁造宝剑名刀那还不反了
: 到了明戚继光的时候，一开始自然是只能看着拿日本刀跳来跳去的倭寇干瞪眼
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h*********r
发帖数: 1943 | 33 日本刀的碳含量非常高，要是不知道怎么保养的话，彻底锈毁用不了三百年，情况差一
点的时候一百年都不用
名刀宝剑同时有艺术价值和实用功能，所以才让人那么向往啊
【在 C*******r 的大作中提到】
: 杨志的宝刀俺猜就是唐刀，呵呵。明初蓝玉还藏了几千把倭刀，是朱元璋诬陷他造反的
: “罪证”之一。到了嘉靖时代连这个也没了。
: 武士vs平民的例子就水浒传杨志vs牛二。牛二看到宝刀，喝道：“甚么鸟刀，要卖许多
: 钱!我三十文买一把，也切得肉，切得豆腐。你的鸟刀有甚好处，叫做宝刀！”
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k**8
发帖数: 2212 | |
C*******r
发帖数: 10345 | 35 欧阳修公之 《日本刀歌》
昆夷道远不复通，世传切玉谁能穷。
宝刀近出日本国，越贾得之沧海东。
鱼皮装贴香木鞘，黄白闲杂鍮与铜。
百金传入好事手，佩服可以禳妖凶。
传闻其国居大岛，土壤沃饶风俗好。
其先徐福诈秦民，采药淹留丱童老。
百工五种与之居，至今器玩皆精巧。
前朝贡献屡往来，士人往往工词藻。
徐福行时书未焚，逸书百篇今尚存。
令严不许传中国，举世无人识古文。
先王大典藏夷貊，苍波浩荡无通津。
令人感激坐流涕，绣涩短刀何足云。
说实话，俺想想后代腐儒就觉得来气。
【在 h*********r 的大作中提到】
: 日本刀的碳含量非常高，要是不知道怎么保养的话，彻底锈毁用不了三百年，情况差一
: 点的时候一百年都不用
: 名刀宝剑同时有艺术价值和实用功能，所以才让人那么向往啊
|
X***R
发帖数: 2410 | 36 武者不再,剑则不存.
日本的浪人剑客的风俗一直承传了下来,
在当今日本社会收编为黑社会, 山口组和警视厅共同维护着秩序，
江湖道义和法制并存，
也就成为世界上为数不多的黑社会合法化的国家。
【在 C*******r 的大作中提到】
: "唐之后我国基本上摈弃了在军队里大规模采用极优质长刀的做法"
: 论经济宋绝对不再唐之下，黄仁宇研究过，宋代王安石变法几年铸造的钱，比明代一百
: 年还多，而且宋代人口比明代少，可见经济量之大，人均GDP远超明代。宋代装备高质
: 量武器，其实最能负担得起，步人甲这种极昂贵的重步兵装甲的大量装备也是例证。
: 其实俺觉得是唐代由于藩镇割据，有一个数量庞大的职业军人，世家阶级。这些人对优
: 质武器的需求大。宋代以后，这种军人阶级消失了，军队靠募兵制，就是以平民士兵为
: 主，有家族传统的职业军人没了，需求没有以后，刀剑铸造业急剧下滑，传统手艺也失
: 传了。
: 日本刀的大发展也是由于有一个长期固定的，人数很多的武士阶层，所以发展一直没断
: 过。明治维新以后，很多传统制刀工艺也失传了，也是同样原因。
|
h*********r
发帖数: 1943 | 37 腐儒之风好像是源于南宋的程朱理学？反正七来八去的把整个国家从上到下都给阉了。
从此国中再无汉唐之志，仅存八股奇文，重文轻武，妖孽横行，两代汉人王朝，皆为外
族夷灭。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 欧阳修公之 《日本刀歌》
: 昆夷道远不复通，世传切玉谁能穷。
: 宝刀近出日本国，越贾得之沧海东。
: 鱼皮装贴香木鞘，黄白闲杂鍮与铜。
: 百金传入好事手，佩服可以禳妖凶。
: 传闻其国居大岛，土壤沃饶风俗好。
: 其先徐福诈秦民，采药淹留丱童老。
: 百工五种与之居，至今器玩皆精巧。
: 前朝贡献屡往来，士人往往工词藻。
: 徐福行时书未焚，逸书百篇今尚存。
|
i****n
发帖数: 1283 | 38 黑社会就是私营政府，保护费=税收，well regulated的黑社会是白社会必要和有益的
补充。老美和小日本都有意无意地意识到了这一点。为了方便大家组织黑社会，美太祖
还把这个写进了宪法，允许大家有持枪的权利，保证黑白社会可以充分竞争，防止白社
会形成垄断，必要的时候让P民们可以组织黑社会上台。恩，俺退休后闲着没事可以写
个经济政治学。
【在 X***R 的大作中提到】
: 武者不再,剑则不存.
: 日本的浪人剑客的风俗一直承传了下来,
: 在当今日本社会收编为黑社会, 山口组和警视厅共同维护着秩序，
: 江湖道义和法制并存，
: 也就成为世界上为数不多的黑社会合法化的国家。
|
E********t
发帖数: 2447 | 39 好贴！多谢HP兄和政委兄的详尽介绍，包子答谢。此贴入精华区。 |
q********1
发帖数: 1480 | 40 长知识。谢政委和楼上的高人HP！
【在 C*******r 的大作中提到】
: 欧阳修公之 《日本刀歌》
: 昆夷道远不复通，世传切玉谁能穷。
: 宝刀近出日本国，越贾得之沧海东。
: 鱼皮装贴香木鞘，黄白闲杂鍮与铜。
: 百金传入好事手，佩服可以禳妖凶。
: 传闻其国居大岛，土壤沃饶风俗好。
: 其先徐福诈秦民，采药淹留丱童老。
: 百工五种与之居，至今器玩皆精巧。
: 前朝贡献屡往来，士人往往工词藻。
: 徐福行时书未焚，逸书百篇今尚存。
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a****m
发帖数: 83 | 41 阳江竹本的刀现在两三万是拿不下来了。打刀现在至少要3万以上了。而且还要等，比
较抢手。去年找过竹本订刀，一把打刀好像是5000多刀。后来老婆觉得贵，逼着我把订
单给取消了。据他说今年
会来亚特兰大参加国际刀展，亚城附近对日本刀感兴趣的可以去现场和他谈谈
他的网页是：http://www.zbforge.com/
浙江龙泉老周的刀如heavypanzer所说，商业化太重，有时候吹得没边。记得有一年在
刀友论坛上吹砸了，被刀友一顿狠损。而且龙泉的东西价格没谱的很，乱开价水太深，
不敢买。
国内其实有几家经销日本刀的做得还可以。比如华诺，凯业和汉威，去年亚特兰大的刀
展汉威也参加了，他的展台还
挺大。他家的刀种类比较多，从低档的鹰系列到很高端的纸鹤系列都有，有合金钢的，
也有所谓古法锻造的。最贵的要2万多，就看你钱包深度了。
以前美国有一个网站叫 （http://www.kultofathena.com/swords-katana.asp），经常卖一些汉威的刀具，而且打折幅度比较大。曾有一把汉威在国内售价18000的仿宋雁翎刀在他那儿只卖$1200，当时还觉得贵，不过现在已经再也没有这样的deal了。我去年在这个网站上买了好几把刀。
对日本刀感兴趣的，可以去www.knifriend.sh.cn/ 或者 www.knifriend.com/
去看看，里面有不少有分量的帖子，能学到不少东西。
我买的汉威的仿19路军大刀,做工厚实沉重，开了刃，用料是6150高碳钢，牛皮刀鞘。
当时是100美元在上面提到的那个网站买的，现在已经断货了。
汉威仿制的校级军刀，严格意义上这不是日本刀，而是军刀，而且是用汉威自己研发的
合金钢锻造，不过有一定的历史意义，所以我收藏了，用我的抗日大刀压着日本军刀。
汉威的刀具都开了刃，我买的那把日本刀就非常锋利。每次抽刀我都是小心翼翼的。
当时也是打折花了400多刀买的，现在汉威已经不生产这款刀了。
【在 h*********r 的大作中提到】
: 美国的刀匠作品我见得不多，德州有个Legendary Forge，一把小胁差卖四千美金，一
: 看就发现锻打折返层数不够，研磨放在龙泉只能说是中研，地铁看着就不像日本刀。一
: 问是加拿大的钢，冶炼方法也不对头，当时恭维了几句就开路了
: 国内两家做刀算是做出广泛名气的，阳江的竹本和龙泉的周正武，竹本一贯比较厚道，
: 卖点是和月山家交往甚密，而且是日本学来的“古法”烧铁制刀技术，刀不错，但是研
: 磨不是最好，大概两三万人民币可以搞一把打刀，当然最近两年没有了解最新价格，涨
: 了也说不定。
: 老周商业化气息很重，但是个人觉得是龙泉前几年做的最好的一家，而且是真的从九十
: 年代开始一点一点自己摸索出来做到现在的，00年之前的惨不忍睹，05年之前的东西也
: 别碰，和日本刀差距比较大。可惜最近几年开价高到天上去，几十万一口的都有人排队
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h*********r
发帖数: 1943 | 42 记得是华诺还是哪家前几年有人买了测试发现硬度很差，在网上专门开了个帖子发现问
题很大，结果一测好像只有二三十HRC，都是酸洗出来的纹路。
竹本的研磨现在也还是不太行，国内好的研师我感觉都在江浙沪一带，所以华诺和老周
的研磨不错。
【在 a****m 的大作中提到】
: 阳江竹本的刀现在两三万是拿不下来了。打刀现在至少要3万以上了。而且还要等，比
: 较抢手。去年找过竹本订刀，一把打刀好像是5000多刀。后来老婆觉得贵，逼着我把订
: 单给取消了。据他说今年
: 会来亚特兰大参加国际刀展，亚城附近对日本刀感兴趣的可以去现场和他谈谈
: 他的网页是：http://www.zbforge.com/
: 浙江龙泉老周的刀如heavypanzer所说，商业化太重，有时候吹得没边。记得有一年在
: 刀友论坛上吹砸了，被刀友一顿狠损。而且龙泉的东西价格没谱的很，乱开价水太深，
: 不敢买。
: 国内其实有几家经销日本刀的做得还可以。比如华诺，凯业和汉威，去年亚特兰大的刀
: 展汉威也参加了，他的展台还
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k**0
发帖数: 19737 | 43 HRC30很低啊，酸洗倒是可以看出来的
【在 h*********r 的大作中提到】
: 记得是华诺还是哪家前几年有人买了测试发现硬度很差，在网上专门开了个帖子发现问
: 题很大，结果一测好像只有二三十HRC，都是酸洗出来的纹路。
: 竹本的研磨现在也还是不太行，国内好的研师我感觉都在江浙沪一带，所以华诺和老周
: 的研磨不错。
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h*********r
发帖数: 1943 | 44 透过比较精密的做法，酸洗也可以骗过一般人的眼睛
一砍就变成镰刀形状的刀肯定是有问题的
【在 k**0 的大作中提到】
: HRC30很低啊，酸洗倒是可以看出来的
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k**0
发帖数: 19737 | 45 老周一开始还是兢兢业业的，现代钻研复制古汉剑，他是第一人，还得了澳门的奖。
现在纯商业化了，也搞不清是不是还亲自做刀。
以前还在刀友网站上接团购， 现在大概没了吧。
【在 a****m 的大作中提到】
: 阳江竹本的刀现在两三万是拿不下来了。打刀现在至少要3万以上了。而且还要等，比
: 较抢手。去年找过竹本订刀，一把打刀好像是5000多刀。后来老婆觉得贵，逼着我把订
: 单给取消了。据他说今年
: 会来亚特兰大参加国际刀展，亚城附近对日本刀感兴趣的可以去现场和他谈谈
: 他的网页是：http://www.zbforge.com/
: 浙江龙泉老周的刀如heavypanzer所说，商业化太重，有时候吹得没边。记得有一年在
: 刀友论坛上吹砸了，被刀友一顿狠损。而且龙泉的东西价格没谱的很，乱开价水太深，
: 不敢买。
: 国内其实有几家经销日本刀的做得还可以。比如华诺，凯业和汉威，去年亚特兰大的刀
: 展汉威也参加了，他的展台还
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s******3
发帖数: 7297 | |
C*******r
发帖数: 10345 | 47 切菜是用不着了，也不方便用。砍人，嘿嘿，SHTF的时候，有时比手枪还好用。
【在 s******3 的大作中提到】
: 又不砍人，也不切菜，用那么好的钢岂不是可惜。
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s******3
发帖数: 7297 | 48 SHTF 的时候shotgun跟刀 只能选一个吧
【在 C*******r 的大作中提到】
: 切菜是用不着了，也不方便用。砍人，嘿嘿，SHTF的时候，有时比手枪还好用。
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C*******r
发帖数: 10345 | 49 学19路军，腰插两把手枪，背背一把大刀，左手喷子，右手AK。
那个什么Book of Eli不是有刀枪弓箭都带。
【在 s******3 的大作中提到】
: SHTF 的时候shotgun跟刀 只能选一个吧
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h*********r
发帖数: 1943 | 50 带把好点的长刀也就两三斤重，SHTF的时候等于多个天然消音的近战武器
杀伤力挺大的，打几个孔能扑上来继续斗的生物不少，碰到肢体脑袋全砍下来还能危害
八方的那也只能认栽了
【在 s******3 的大作中提到】
: SHTF 的时候shotgun跟刀 只能选一个吧
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s******3
发帖数: 7297 | 51 生活中有实例吗？ 我老觉得是您们几个电影看多了假想的
【在 h*********r 的大作中提到】
: 带把好点的长刀也就两三斤重，SHTF的时候等于多个天然消音的近战武器
: 杀伤力挺大的，打几个孔能扑上来继续斗的生物不少，碰到肢体脑袋全砍下来还能危害
: 八方的那也只能认栽了
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h*********r
发帖数: 1943 | 52 日本人以前可没少用死囚和尸体试斩，最高纪录是两口分别一刀过七胴的，一刀连过两
三个人的也不在少数，这些长刀锋利切金属或许不靠谱，切肌肉和骨骼比菜刀和斧头好
用多了
【在 s******3 的大作中提到】
: 生活中有实例吗？ 我老觉得是您们几个电影看多了假想的
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f********4
发帖数: 955 | 53 砍骨头不会砍卷刃吗？历史上形容宝刀都是能砍断硬东西。现实中是如何实现这种工艺
的？越硬的钢越容易脆，这都知道。是不是只有天然的大马士革钢或人工的折叠锻打造
出的软硬结合的钢才有可能？现代特种钢如VG10，S30，infi之类做的刀的能有这种效
果吗？ |
g******t
发帖数: 11249 | 54 体力呢？
挥几下人就气喘吁吁，还不如弩好用
【在 h*********r 的大作中提到】
: 带把好点的长刀也就两三斤重，SHTF的时候等于多个天然消音的近战武器
: 杀伤力挺大的，打几个孔能扑上来继续斗的生物不少，碰到肢体脑袋全砍下来还能危害
: 八方的那也只能认栽了
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c*********l
发帖数: 2893 | 55 我有一个八斤多重的大刀（９磅多），抡不了几分钟就彻底抡不动了。当时就顾着挑大
的也没多想，实际不能用。
【在 h*********r 的大作中提到】
: 带把好点的长刀也就两三斤重，SHTF的时候等于多个天然消音的近战武器
: 杀伤力挺大的，打几个孔能扑上来继续斗的生物不少，碰到肢体脑袋全砍下来还能危害
: 八方的那也只能认栽了
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h*********r
发帖数: 1943 | 56 两三斤的长刀挥几下气喘吁吁的，弩也端不稳，体力差怨不了政府，只能自己练
【在 g******t 的大作中提到】
: 体力呢？
: 挥几下人就气喘吁吁，还不如弩好用
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h*********r
发帖数: 1943 | 57 日本刀一般就两三斤，HRC超过60，搞不好比大刀还更容易切割肌肉骨骼组织
【在 c*********l 的大作中提到】
: 我有一个八斤多重的大刀（９磅多），抡不了几分钟就彻底抡不动了。当时就顾着挑大
: 的也没多想，实际不能用。
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c*********l
发帖数: 2893 | 58 有时重量也有用，一个八斤的大刀来个力劈华山，你绝不敢来个举火烧天往外开，只能
闪开。当然抗过几招你就占上风了
【在 h*********r 的大作中提到】
: 日本刀一般就两三斤，HRC超过60，搞不好比大刀还更容易切割肌肉骨骼组织
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g******t
发帖数: 11249 | 59 我看walking dead里选择弩，是因为声音小
开枪会惊动周围的人
【在 c*********l 的大作中提到】
: 我有一个八斤多重的大刀（９磅多），抡不了几分钟就彻底抡不动了。当时就顾着挑大
: 的也没多想，实际不能用。
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C*******r
发帖数: 10345 | 60 弩射速慢，不如用反曲弓，当然反曲弓比较难练。
练好倭刀刀法也不容易。
【在 g******t 的大作中提到】
: 我看walking dead里选择弩，是因为声音小
: 开枪会惊动周围的人
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S*******T
发帖数: 5156 | 61 照片拍得真好。
我有一把冷钢的抗战大刀，也是高碳钢，有一阵没保养居然生锈了。
【在 a****m 的大作中提到】
: 阳江竹本的刀现在两三万是拿不下来了。打刀现在至少要3万以上了。而且还要等，比
: 较抢手。去年找过竹本订刀，一把打刀好像是5000多刀。后来老婆觉得贵，逼着我把订
: 单给取消了。据他说今年
: 会来亚特兰大参加国际刀展，亚城附近对日本刀感兴趣的可以去现场和他谈谈
: 他的网页是：http://www.zbforge.com/
: 浙江龙泉老周的刀如heavypanzer所说，商业化太重，有时候吹得没边。记得有一年在
: 刀友论坛上吹砸了，被刀友一顿狠损。而且龙泉的东西价格没谱的很，乱开价水太深，
: 不敢买。
: 国内其实有几家经销日本刀的做得还可以。比如华诺，凯业和汉威，去年亚特兰大的刀
: 展汉威也参加了，他的展台还
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g******t
发帖数: 11249 | 62 倭刀技术太难练了
一般人背把开山刀就可以了吧
其实贵在出其不意和威慑
毕竟也不是冷兵器时代了
【在 C*******r 的大作中提到】
: 弩射速慢，不如用反曲弓，当然反曲弓比较难练。
: 练好倭刀刀法也不容易。
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