J**********r
发帖数: 128 | |
Z*********i
发帖数: 3422 | 2 arsenal SLR 101质量没问题，保加利亚的管子和Milled 机匣，但价格比SGL系列高，
真要买BUD GUN 上980,稍微便宜一点。
【在 J**********r 的大作中提到】
: http://www.arsenalinc.com/usa/SLR-101S_7.62x39mm-Caliber-rifle.
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J**********r
发帖数: 128 | 3 真要SHTF发生了，7.62x39的弹药会不会断货啊？毕竟这是美国的地盘，AR15的弹药还
是充足些，可得性强些吧？
多往前辈们指教。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: arsenal SLR 101质量没问题，保加利亚的管子和Milled 机匣，但价格比SGL系列高，
: 真要买BUD GUN 上980,稍微便宜一点。
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f*******r
发帖数: 5301 | 4 你是被所谓的ar vs ak video忽悠了吧 这已经是40年前的论题
现在苏联早没了 中俄都用小口径 7.62x39已经是历史了
【在 J**********r 的大作中提到】
: 真要SHTF发生了，7.62x39的弹药会不会断货啊？毕竟这是美国的地盘，AR15的弹药还
: 是充足些，可得性强些吧？
: 多往前辈们指教。
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Z*********i
发帖数: 3422 | 5 看来你在决定买AR或AK之前还得认真做点功课。生产7.62X39的不止是俄，中，东欧，
更多的商业弹是在美国生产的，基本上任何一家卖.223的商店，一定也会有7.62的弹药
。而打这个口径的枪也不仅仅是AK和SKS。
【在 J**********r 的大作中提到】
: 真要SHTF发生了，7.62x39的弹药会不会断货啊？毕竟这是美国的地盘，AR15的弹药还
: 是充足些，可得性强些吧？
: 多往前辈们指教。
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J**********r
发帖数: 128 | 6 说的是，说得是，我正在做功课呢，呵呵。不过很多人都有这种困惑，连美国人的论坛
也有这种疑问。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 看来你在决定买AR或AK之前还得认真做点功课。生产7.62X39的不止是俄，中，东欧，
: 更多的商业弹是在美国生产的，基本上任何一家卖.223的商店，一定也会有7.62的弹药
: 。而打这个口径的枪也不仅仅是AK和SKS。
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J**********r
发帖数: 128 | 7 虽然都是40年前的论题，但AK还是很受欢迎的好枪，并不因为中俄目前都用小口径就过
时，因为那是部队，有海陆空的立体配合，自动步枪对于接触战很有用，但在此之前，
多半是导弹的远程精确打击，以及空军的轰炸。
但对于SHTF中的个人家庭防卫，你（全家）的生命，或许就靠你手中拿的这几条枪了。
枪老并不代表不是好枪，就像手枪中的1911，不还是好多人嚷着买？还贵的要死。像
AK47这样好的设计理念，是肯定不会被丢弃的。苏联的AK74，以及俄国现在的改进型，
其枪机的核心都是AK47。连Saiga 12 散弹枪都是用的AK47的枪机原理。
至于大小口径的问题，那是另外的问题。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 你是被所谓的ar vs ak video忽悠了吧 这已经是40年前的论题
: 现在苏联早没了 中俄都用小口径 7.62x39已经是历史了
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Z*********i
发帖数: 3422 | 8 如果靶场练准，AR肯定比AK准，这是由枪支本身的设计决定的。但SHTF，（可靠牌子的
）的AK的可靠性肯定优于AR，这也是由枪支本身的设计决定的。所以买AK或AR主要看你
要干什么。
至于弹种，AR和AK47子弹的来源都不是问题。老美困惑是因为很多老美只了解AR和.223
/5.56,他们并不了解7.62X39,想当然的认为这种弹是过时的毛子弹，却不知道多数7.62
弹种是在美国生产的。倒是很多人（包括我自己在内）最感兴趣AK74，弹药来源可能会
有问题，因为除了军剩，市面上的商业弹太少了。
【在 J**********r 的大作中提到】
: 说的是，说得是，我正在做功课呢，呵呵。不过很多人都有这种困惑，连美国人的论坛
: 也有这种疑问。
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J**********r
发帖数: 128 | 9 哈哈，最好是47 和74 各来一把。 但家中弹药口径太多不便于管理。
老美论坛上说，真有什么大的灾乱，5.56的子弹恐怕也不容易弄到，因为政府军队会优
先囤积供应。
真要准，可以用真的步枪，比如栓式步枪和狙击步枪都很准，都不是半自动的。对于突
击步枪，根本就不是用来瞄的，而且打仗的时候，根本就不可能让你瞄，打得精确性不
是最重要的。所以，
接触战中火力的优势和枪支的可靠性是最重要的。
所以，就SHTF而言，城市巷战和遭遇战是主要的，显然要上AK47/74。至于这两者之间
选谁，我觉得都可以，各有优劣。
223
62
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 如果靶场练准，AR肯定比AK准，这是由枪支本身的设计决定的。但SHTF，（可靠牌子的
: ）的AK的可靠性肯定优于AR，这也是由枪支本身的设计决定的。所以买AK或AR主要看你
: 要干什么。
: 至于弹种，AR和AK47子弹的来源都不是问题。老美困惑是因为很多老美只了解AR和.223
: /5.56,他们并不了解7.62X39,想当然的认为这种弹是过时的毛子弹，却不知道多数7.62
: 弹种是在美国生产的。倒是很多人（包括我自己在内）最感兴趣AK74，弹药来源可能会
: 有问题，因为除了军剩，市面上的商业弹太少了。
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D*****t
发帖数: 1303 | 10
各来一把吧！我就这么想的，屎雨的时候我47，LD74，一人一把杀到机场。
【在 J**********r 的大作中提到】
: 哈哈，最好是47 和74 各来一把。 但家中弹药口径太多不便于管理。
: 老美论坛上说，真有什么大的灾乱，5.56的子弹恐怕也不容易弄到，因为政府军队会优
: 先囤积供应。
: 真要准，可以用真的步枪，比如栓式步枪和狙击步枪都很准，都不是半自动的。对于突
: 击步枪，根本就不是用来瞄的，而且打仗的时候，根本就不可能让你瞄，打得精确性不
: 是最重要的。所以，
: 接触战中火力的优势和枪支的可靠性是最重要的。
: 所以，就SHTF而言，城市巷战和遭遇战是主要的，显然要上AK47/74。至于这两者之间
: 选谁，我觉得都可以，各有优劣。
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J**********r
发帖数: 128 | 11 大侠，能否推荐便宜又没有腐蚀性的AK47子弹啊？ 想囤一点儿。。。
223
62
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 如果靶场练准，AR肯定比AK准，这是由枪支本身的设计决定的。但SHTF，（可靠牌子的
: ）的AK的可靠性肯定优于AR，这也是由枪支本身的设计决定的。所以买AK或AR主要看你
: 要干什么。
: 至于弹种，AR和AK47子弹的来源都不是问题。老美困惑是因为很多老美只了解AR和.223
: /5.56,他们并不了解7.62X39,想当然的认为这种弹是过时的毛子弹，却不知道多数7.62
: 弹种是在美国生产的。倒是很多人（包括我自己在内）最感兴趣AK74，弹药来源可能会
: 有问题，因为除了军剩，市面上的商业弹太少了。
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Z*********i
发帖数: 3422 | 12 SGAMMO上各个常用品牌都有，比如大家常提的金虎，银熊，TULA,价格就是正常价，要
便宜得等DEAL。只要卖武器的商店基本都有7.62，但贵点。不过，多数7.62都是钢壳的
，有的靶场可能不让用，铜壳的就贵得多。
http://www.sgammo.com/catalog/rifle-ammunition/762x39
【在 J**********r 的大作中提到】
: 大侠，能否推荐便宜又没有腐蚀性的AK47子弹啊？ 想囤一点儿。。。
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: 223
: 62
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J**********r
发帖数: 128 | 13 那你们再什么场合用这些便宜一点儿的钢壳弹呢？
【在 Z*********i 的大作中提到】
: SGAMMO上各个常用品牌都有，比如大家常提的金虎，银熊，TULA,价格就是正常价，要
: 便宜得等DEAL。只要卖武器的商店基本都有7.62，但贵点。不过，多数7.62都是钢壳的
: ，有的靶场可能不让用，铜壳的就贵得多。
: http://www.sgammo.com/catalog/rifle-ammunition/762x39
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Z*********i
发帖数: 3422 | 14 屯子里的室外靶场什么壳的都可以用。
【在 J**********r 的大作中提到】
: 那你们再什么场合用这些便宜一点儿的钢壳弹呢？
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f*******r
发帖数: 5301 | 15 说到火力优势，小口径无论是携弹量，跟枪速度还是人员杀伤力都占优势
如果你真的这么欣赏ak的操作方式，可以看看sig 556，各个零件之间跟ak一样晃晃荡
荡的
【在 J**********r 的大作中提到】
: 哈哈，最好是47 和74 各来一把。 但家中弹药口径太多不便于管理。
: 老美论坛上说，真有什么大的灾乱，5.56的子弹恐怕也不容易弄到，因为政府军队会优
: 先囤积供应。
: 真要准，可以用真的步枪，比如栓式步枪和狙击步枪都很准，都不是半自动的。对于突
: 击步枪，根本就不是用来瞄的，而且打仗的时候，根本就不可能让你瞄，打得精确性不
: 是最重要的。所以，
: 接触战中火力的优势和枪支的可靠性是最重要的。
: 所以，就SHTF而言，城市巷战和遭遇战是主要的，显然要上AK47/74。至于这两者之间
: 选谁，我觉得都可以，各有优劣。
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H******S
发帖数: 6011 | 16 SHTF
【在 J**********r 的大作中提到】
: 那你们再什么场合用这些便宜一点儿的钢壳弹呢？
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J**********r
发帖数: 128 | 17 不错不错。。。
【在 Z*********i 的大作中提到】
: 屯子里的室外靶场什么壳的都可以用。
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J**********r
发帖数: 128 | 18 也是，因为47没有对应的空心弹。
顺便一问，SHTF时，手枪还是应该囤积一些空心弹，对吧？不过那种时局，FMJ也可以
用罗。
【在 H******S 的大作中提到】
: SHTF
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Z*********i
发帖数: 3422 | 19 AK 47既有空心弹（JHP)，也有软尖弹（SP)，既有124GR普通弹，也有154GR的重弹，既
有铜壳弹（.50左右一发），也有钢壳弹（.20左右一发），你要什么弹都有。
【在 J**********r 的大作中提到】
: 也是，因为47没有对应的空心弹。
: 顺便一问，SHTF时，手枪还是应该囤积一些空心弹，对吧？不过那种时局，FMJ也可以
: 用罗。
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J**********r
发帖数: 128 | 20 大侠说的对阿！不过我最终得做出一个选择，在只买一把AR的情况下，我还是选47。
我看过一篇文章，说得是苏军当时之所以选择AK47作为制式武器，是因为苏军认为遭遇
战中火力优势和枪的可靠性是最重要的，这个与苏军的“作战思想”是一致的，这种武
器其实就是他们要的“冲锋枪”，苏军在与德军长期的作战中形成了他们的作战思想，
进而选择适合这种思想的设计。
相反，美国人认为，步枪就是步枪，就一定要射的远，射得准。所以，在设计AR15之初
，其设计的主导思想就是准确性，重量要轻，其设想的作战场景就不是苏军假设的近距
离遭遇战，而是比这个距离要远得多的作战。所以诞生的M16就是为这种作战思想应运
而生的。在其后的几十年的战争中，都体现了美军的这种作战思想：远程精确打击。
所以，两种武器抛开可靠性不说，其实都是不错的武器，但各方针对的作战Scenario不
一样。
可真一上战场，不管你事先假设什么scenario，最后是胜负见分晓，没有那么多道理可
讲：越战两种武器短兵相接见了分晓。
我觉得在SHTF这种情况，大多是较近距离的巷战，或是躲在家里的堡垒战，这个AK的火
力绝对有优势，其砖块的穿透力等更是有优势。
至于弹药，平时存个2000发我想也够了。跑路的时候带100发也行了，毕竟还有手枪护
身。虽然小口径5.56可以多装点子弹跑路，但如果你带的枪临时卡壳打不响，或者如果
别人火力强把你先放到，你身上子弹再多也没用吧？
战场上越军士兵带多少发，你就带多少发，我想你还是可以办得到的吧? :)
【在 f*******r 的大作中提到】
: 说到火力优势，小口径无论是携弹量，跟枪速度还是人员杀伤力都占优势
: 如果你真的这么欣赏ak的操作方式，可以看看sig 556，各个零件之间跟ak一样晃晃荡
: 荡的
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H******S
发帖数: 6011 | 21 Anything you can get. Nothing is more than enough in SHTF situation.
【在 J**********r 的大作中提到】
: 也是，因为47没有对应的空心弹。
: 顺便一问，SHTF时，手枪还是应该囤积一些空心弹，对吧？不过那种时局，FMJ也可以
: 用罗。
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J**********r
发帖数: 128 | 22 牛！
【在 Z*********i 的大作中提到】
: AK 47既有空心弹（JHP)，也有软尖弹（SP)，既有124GR普通弹，也有154GR的重弹，既
: 有铜壳弹（.50左右一发），也有钢壳弹（.20左右一发），你要什么弹都有。
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f*******r
发帖数: 5301 | 23 你觉着你买一把SGL打不响的机会大(提示，上面好多打不响的)，还是买一把SCAR(先不
说556还是762)打不响的机会大？赫赫
晃荡
【在 J**********r 的大作中提到】
: 大侠说的对阿！不过我最终得做出一个选择，在只买一把AR的情况下，我还是选47。
: 我看过一篇文章，说得是苏军当时之所以选择AK47作为制式武器，是因为苏军认为遭遇
: 战中火力优势和枪的可靠性是最重要的，这个与苏军的“作战思想”是一致的，这种武
: 器其实就是他们要的“冲锋枪”，苏军在与德军长期的作战中形成了他们的作战思想，
: 进而选择适合这种思想的设计。
: 相反，美国人认为，步枪就是步枪，就一定要射的远，射得准。所以，在设计AR15之初
: ，其设计的主导思想就是准确性，重量要轻，其设想的作战场景就不是苏军假设的近距
: 离遭遇战，而是比这个距离要远得多的作战。所以诞生的M16就是为这种作战思想应运
: 而生的。在其后的几十年的战争中，都体现了美军的这种作战思想：远程精确打击。
: 所以，两种武器抛开可靠性不说，其实都是不错的武器，但各方针对的作战Scenario不
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