n****e
发帖数: 6292 | 1 版上对手枪子弹讨论很多,当然常用手枪子弹种类也有限,防身基本上就是.45, .40,
9mm,大家对它们也都比较熟悉
但是步枪子弹种类繁多,特别是打猎用的子弹,因为动物体积大小差别很大,但是讨论却
相对来说比较少.我以前一直以为.270子弹比.308小,因为数字小嘛,后来有一次去dicks
,翻看了所有的子弹,发现.243和7mm和.308差不多长,.270跟30-06差不多长,300mag比它
们都大很多.除此之外,在版上听前辈们神侃的时候,还知道了摸心子弹威力大,毛色用得
子弹貌似又不一样,还有6.5 grendel貌似很受欢迎
大侠们愿意教授一下打猎子弹的信息吗?从威力,弹道,适用动物,普及程度以及价格等方
面来分析一下? |
S**********s
发帖数: 4534 | 2 before you decide to take on mooses and elks, or taking 600 yard sgots, .308
is more than capable on man sized targets and medium games, even with the
fragile OTM bullets and cheap FMJs.
Ammo is cheap (relatively) and easy to find.
p.s: not a hunting expert. |
C*******r
发帖数: 10345 | |
a***a
发帖数: 8941 | 4 Actually from 308Win and up, the power of caliber is not a problem, as long
as you do not need to shoot huge grizzly bears
308Win, 270Win, 30-06
either one is ok
If you want one caliber for both hunting and target shooting, 308Win is
probably the best, and the 300WinMag is also good, if you do not care much
about the recoil |
b*******y
发帖数: 4304 | 5 for tiny animal, .22lr, for small animal, .223, for large animal, .308win,
that is all :)
affordable and cover basically everything
dicks
【在 n****e 的大作中提到】
: 版上对手枪子弹讨论很多,当然常用手枪子弹种类也有限,防身基本上就是.45, .40,
: 9mm,大家对它们也都比较熟悉
: 但是步枪子弹种类繁多,特别是打猎用的子弹,因为动物体积大小差别很大,但是讨论却
: 相对来说比较少.我以前一直以为.270子弹比.308小,因为数字小嘛,后来有一次去dicks
: ,翻看了所有的子弹,发现.243和7mm和.308差不多长,.270跟30-06差不多长,300mag比它
: 们都大很多.除此之外,在版上听前辈们神侃的时候,还知道了摸心子弹威力大,毛色用得
: 子弹貌似又不一样,还有6.5 grendel貌似很受欢迎
: 大侠们愿意教授一下打猎子弹的信息吗?从威力,弹道,适用动物,普及程度以及价格等方
: 面来分析一下?
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j***n
发帖数: 3786 | 6 +1
这个口径很好，就是枪不容易找
【在 C*******r 的大作中提到】
: 6.5x55瑞典毛瑟，俺最喜欢
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n****e
发帖数: 6292 | 7 我看了一下,tikka t3有列这个口径,不知道能不能真的买到
7.62x54R还有新枪能打的吗?
【在 j***n 的大作中提到】
: +1
: 这个口径很好，就是枪不容易找
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x*7
发帖数: 11281 | 8 Howa1500 有6,5X55口径
7。62X54R的新枪看看Vepr
Molot还有re arsenal的Mosin
【在 n****e 的大作中提到】
: 我看了一下,tikka t3有列这个口径,不知道能不能真的买到
: 7.62x54R还有新枪能打的吗?
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w*******t
发帖数: 960 | 9 很As的说，蛋壳太难捡，
【在 x*7 的大作中提到】
: Howa1500 有6,5X55口径
: 7。62X54R的新枪看看Vepr
: Molot还有re arsenal的Mosin
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t******8
发帖数: 2803 | 10 7.62x54R这种有地缘的在自动步枪上不会有问题么？莫辛纳甘上会造成rim-lock
【在 x*7 的大作中提到】
: Howa1500 有6,5X55口径
: 7。62X54R的新枪看看Vepr
: Molot还有re arsenal的Mosin
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w*******t
发帖数: 960 | 11 推荐op上西西河 搜东湖洛迦的帖子，就是本版的牛仔
不过看完了后遗症很明显，你十有八九要在各种口径间不停纠结 |
x*7
发帖数: 11281 | 12 确实，223的蛋壳满地都是
54R的蛋壳，我只捡到40多个boxer铜壳，
远比308少见。
【在 w*******t 的大作中提到】
: 很As的说，蛋壳太难捡，
|
w*******t
发帖数: 960 | 13 6.5x55也捡不到，，话说我有个朋友某天检到一堆grendel的蛋壳，一百多个，高高兴
兴回家就开始找枪管了。.。
另外楼主可能还可以考虑半6.8 spc ar，半自动，1-200码野猪和鹿都没啥问题，靶场
我见人20寸的管sub moa
【在 x*7 的大作中提到】
: 确实，223的蛋壳满地都是
: 54R的蛋壳，我只捡到40多个boxer铜壳，
: 远比308少见。
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c*******r
发帖数: 1243 | 14 不建议使用太偏门的口径。一来，普通商店里不能保证那里都有，这个在你外出狩猎时
可能会有影响，比如飞机托运，一般不携弹上机的，弹药需要本地采购；二来，弹头重
量变化少，你可选择的范围就窄（弹头重量和猎取动物大小成正比），如果弹头重量变
化多，理论上你可以cover的动物从小到大就比较广泛；三来，偏门的成品弹价格高。
所以貌似市面上很多口径，其实归到北美打猎上（普通big game，猪，鹿，黑熊），大
家最常用的就是.270和30-06。前者弹道指标略优；后者的弹种比较多。 |
x*7
发帖数: 11281 | 15 看看，有敢要价的：
http://www.calguns.net/calgunforum/showthread.php?t=599536
7.62x54r spent brass
20 PPU 7.62x54r casings - in great shape but not tumbled, polished or
deprimed
Asking $10 and you come pick them up here in thousand oaks! Will also trade
for an ammo can
打过的弹壳都敢要这么贵
【在 w*******t 的大作中提到】
: 6.5x55也捡不到，，话说我有个朋友某天检到一堆grendel的蛋壳，一百多个，高高兴
: 兴回家就开始找枪管了。.。
: 另外楼主可能还可以考虑半6.8 spc ar，半自动，1-200码野猪和鹿都没啥问题，靶场
: 我见人20寸的管sub moa
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x*7
发帖数: 11281 | 16 上弹的时候有技巧，基本上我看到打PSL的，
我自己打mosin都没有那么卡过
【在 t******8 的大作中提到】
: 7.62x54R这种有地缘的在自动步枪上不会有问题么？莫辛纳甘上会造成rim-lock
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C*******r
发帖数: 10345 | 17 Tikka， Howa， CZ和Ruger都有，其实是弹药不容易找。
【在 j***n 的大作中提到】
: +1
: 这个口径很好，就是枪不容易找
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x*7
发帖数: 11281 | 18 见到弹药多屯点儿
http://palmettostatearmory.com/index.php/ammunition/rifle-ammun
【在 C*******r 的大作中提到】
: Tikka， Howa， CZ和Ruger都有，其实是弹药不容易找。
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n****e
发帖数: 6292 | 19 是这个系列吗？
http://www.cchere.com/topic/1807921
这个系列主要讲的是.30-06 .308 .270 .243
从价格来看，7.62x54R太诱人了
另外，前辈说25-06比270缩喉更紧，初速更高，我查了下wiki发现不是啊，270初速高些
【在 w*******t 的大作中提到】
: 推荐op上西西河 搜东湖洛迦的帖子，就是本版的牛仔
: 不过看完了后遗症很明显，你十有八九要在各种口径间不停纠结
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t******y
发帖数: 5040 | 20 25-06配75格令弹头可以搞到3500FPS的初速；
270到不了这个初速。不过其实也就是差那么一点点而已。
打猎不是打死靶子，所以，对于狩猎弹，我的要求就是初速要高（当然，WS的又不敢太
高，否则枪管是寿命又短了，比如204RUGER,4000FPS的初速啊！ 真是快如闪电），初
速高的弹，同等的射击距离，风偏小，弹道下坠也小。这样打猎的时候要方便很多，既
不需要太操心算提前量，也不需要太操心瞄准的时候要抬高多少瞄准。
为了维持这个高速的优势，弹头的弹道系数BC也必须高。30口径的弹，308和30-06还差
了一点，要想效果好，要弹头180-200格令以上，初速2800FPS以上，这些只有300 WIN
MAG做得到。
反正，由于大气的特性，在6.5～7毫米这个范围里面，有很多很好的弹头。重量不大，
但是BC极好。这样，开枪的时候并不需要很高的初速，（翻译就是后座力不会很大）但
是能很好的维持这个速度。
所以，普通打猎的话，我会选择243WIN， 6.5毫米， 270WIN， 7毫米这几个。初速
3000FPS也是我选择的一个门槛。
223和308都不是我的菜，一个太小，一个初速太慢，弹道弯曲。真不知道为什么美军会
搞这么两个口径，后勤真麻烦，50年代要是选了7毫米不是屁事没有了。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 21 你说的是7mm-08
不是7mm Mag吧？
MAG
【在 t******y 的大作中提到】
: 25-06配75格令弹头可以搞到3500FPS的初速；
: 270到不了这个初速。不过其实也就是差那么一点点而已。
: 打猎不是打死靶子，所以，对于狩猎弹，我的要求就是初速要高（当然，WS的又不敢太
: 高，否则枪管是寿命又短了，比如204RUGER,4000FPS的初速啊！ 真是快如闪电），初
: 速高的弹，同等的射击距离，风偏小，弹道下坠也小。这样打猎的时候要方便很多，既
: 不需要太操心算提前量，也不需要太操心瞄准的时候要抬高多少瞄准。
: 为了维持这个高速的优势，弹头的弹道系数BC也必须高。30口径的弹，308和30-06还差
: 了一点，要想效果好，要弹头180-200格令以上，初速2800FPS以上，这些只有300 WIN
: MAG做得到。
: 反正，由于大气的特性，在6.5～7毫米这个范围里面，有很多很好的弹头。重量不大，
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t******y
发帖数: 5040 | 22
7MM-08一般用就很不错。
但是，如果你不怕后座力，或者为了打巨大的猎物的话，上7MM MAG也行啊，反正弹头
一样。
【在 H****r 的大作中提到】
: 你说的是7mm-08
: 不是7mm Mag吧？
:
: MAG
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t******y
发帖数: 5040 | 23
时可能会有影响，比如飞机托运，一般不携弹上机的，弹药需要本地采购
为啥啊？枪你是要装在符合要求的盒子里面上锁单独托运，子弹放在行李箱里面托运不
行么？太多猎人自己装弹了，越是认真的越是自己装弹。从杂志上到论坛上，多少人都
在讨论用什么弹头，用什么药，什么配方。这样的弹，你上哪里去买？
【在 c*******r 的大作中提到】
: 不建议使用太偏门的口径。一来，普通商店里不能保证那里都有，这个在你外出狩猎时
: 可能会有影响，比如飞机托运，一般不携弹上机的，弹药需要本地采购；二来，弹头重
: 量变化少，你可选择的范围就窄（弹头重量和猎取动物大小成正比），如果弹头重量变
: 化多，理论上你可以cover的动物从小到大就比较广泛；三来，偏门的成品弹价格高。
: 所以貌似市面上很多口径，其实归到北美打猎上（普通big game，猪，鹿，黑熊），大
: 家最常用的就是.270和30-06。前者弹道指标略优；后者的弹种比较多。
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n****e
发帖数: 6292 | 24 拜读之后，我也成了初速派的学徒了。。。
WIN
【在 t******y 的大作中提到】
: 25-06配75格令弹头可以搞到3500FPS的初速；
: 270到不了这个初速。不过其实也就是差那么一点点而已。
: 打猎不是打死靶子，所以，对于狩猎弹，我的要求就是初速要高（当然，WS的又不敢太
: 高，否则枪管是寿命又短了，比如204RUGER,4000FPS的初速啊！ 真是快如闪电），初
: 速高的弹，同等的射击距离，风偏小，弹道下坠也小。这样打猎的时候要方便很多，既
: 不需要太操心算提前量，也不需要太操心瞄准的时候要抬高多少瞄准。
: 为了维持这个高速的优势，弹头的弹道系数BC也必须高。30口径的弹，308和30-06还差
: 了一点，要想效果好，要弹头180-200格令以上，初速2800FPS以上，这些只有300 WIN
: MAG做得到。
: 反正，由于大气的特性，在6.5～7毫米这个范围里面，有很多很好的弹头。重量不大，
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n****e
发帖数: 6292 | 25 根据3000FPS原则，6.5x55满足要求，而且貌似价格比其他几个3000FPS便宜
【在 C*******r 的大作中提到】
: Tikka， Howa， CZ和Ruger都有，其实是弹药不容易找。
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t******y
发帖数: 5040 | 26 6.5x55在欧洲很流行，北欧人拿它打麋鹿。
6.5是个好东西，弹头不大，后座不大，杀伤力不小。就是在美国买子弹不容易。
所以我庸俗了一把，根据美国的情况极力鼓吹270WIN ：） |
w*******t
发帖数: 960 | 27 6.5弹头，蛋壳好找吗？
后坐小(声音小?)对我还是很有诱惑的
有一次没来得及戴耳塞，放了一枪308，耳朵不舒服，一直想做吞咽的动作，两三天后
才好点
【在 t******y 的大作中提到】
: 6.5x55在欧洲很流行，北欧人拿它打麋鹿。
: 6.5是个好东西，弹头不大，后座不大，杀伤力不小。就是在美国买子弹不容易。
: 所以我庸俗了一把，根据美国的情况极力鼓吹270WIN ：）
|
a***a
发帖数: 8941 | 28 6.5x55达到3000fps，得很轻的弹头吧
【在 n****e 的大作中提到】
: 根据3000FPS原则，6.5x55满足要求，而且貌似价格比其他几个3000FPS便宜
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x*7
发帖数: 11281 | 29 如果喜欢.264弹头的弹道系数
其实260REM口径也可以考虑
至少弹壳容易搞到，没有现成的，可以用243的弹壳
fire form
【在 w*******t 的大作中提到】
: 6.5弹头，蛋壳好找吗？
: 后坐小(声音小?)对我还是很有诱惑的
: 有一次没来得及戴耳塞，放了一枪308，耳朵不舒服，一直想做吞咽的动作，两三天后
: 才好点
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x*7
发帖数: 11281 | 30 弹道系数比较好的140gr左右的弹头，
速度一般都是在2500-2700区间了
270的速度倒是很容易就超过3k
【在 a***a 的大作中提到】
: 6.5x55达到3000fps，得很轻的弹头吧
|
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t******y
发帖数: 5040 | 31
这种老规格的子弹还真不能太追求初速。
不过反正BC高，初速2600FPS也行了。
【在 a***a 的大作中提到】
: 6.5x55达到3000fps，得很轻的弹头吧
|
t******y
发帖数: 5040 | 32 说完口径说弹头，这个非常非常重要。
我个人喜欢的，杀伤力好又不贵的，一个是SIERRA GAMEKING软尖弹，一个是HORNADY
SST，那个红色的弹尖很销魂，“鹤顶红” |
a***a
发帖数: 8941 | 33 其实260Rem跟6.5x55的弹道差不多
但是据说6.5x55如果自己reload的话，潜力会略大那么一点点
【在 x*7 的大作中提到】
: 如果喜欢.264弹头的弹道系数
: 其实260REM口径也可以考虑
: 至少弹壳容易搞到，没有现成的，可以用243的弹壳
: fire form
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t******y
发帖数: 5040 | 34
所以我极力鼓吹270啊，在美国子弹又好找，各项指标都很不错，就是它了。
【在 x*7 的大作中提到】
: 弹道系数比较好的140gr左右的弹头，
: 速度一般都是在2500-2700区间了
: 270的速度倒是很容易就超过3k
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a***a
发帖数: 8941 | 35 当年北约要搞统一口径的时候，英国人提出的是7毫米口径（.280英寸？)，美国人不同
意，说口径太小，威力不够，坚持搞7.62x51，也就是308Win，因为美国是老大，所以
大家只能跟着搞
但是后来美国在越南
【在 H****r 的大作中提到】
: 你说的是7mm-08
: 不是7mm Mag吧？
:
: MAG
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t******y
发帖数: 5040 | 36
还是长弹壳装药空间大一点，潜力更大一点。
压缩装药我总是有点怕怕，压一点还行。
【在 a***a 的大作中提到】
: 其实260Rem跟6.5x55的弹道差不多
: 但是据说6.5x55如果自己reload的话，潜力会略大那么一点点
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n****e
发帖数: 6292 | 37 .270的弹头直径就是准准的7mm
【在 a***a 的大作中提到】
: 当年北约要搞统一口径的时候，英国人提出的是7毫米口径（.280英寸？)，美国人不同
: 意，说口径太小，威力不够，坚持搞7.62x51，也就是308Win，因为美国是老大，所以
: 大家只能跟着搞
: 但是后来美国在越南
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x*7
发帖数: 11281 | 38 确实270比较普及，我还捡到过40多个弹壳，
上次错过一个deal，要不我现在也有270的栓动了。
你的270用什么火药和弹头？
【在 t******y 的大作中提到】
:
: 还是长弹壳装药空间大一点，潜力更大一点。
: 压缩装药我总是有点怕怕，压一点还行。
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t******y
发帖数: 5040 | 39
弹头前面说了， HORNADY SST和SIERRA GAMEKING。
药是4831和4350
【在 x*7 的大作中提到】
: 确实270比较普及，我还捡到过40多个弹壳，
: 上次错过一个deal，要不我现在也有270的栓动了。
: 你的270用什么火药和弹头？
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w*******t
发帖数: 960 | 40 难道不是6.8mm？
【在 n****e 的大作中提到】
: .270的弹头直径就是准准的7mm
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t******y
发帖数: 5040 | 41 用口径相对小的枪还有一个好处：
枪厂造一个系列的枪，不管30-06， 308，还是243，钢管的外径是一样的，就是里面的
眼钻的粗细不一样。口径越小，管壁就越厚，这就相当于用了“重管”的枪了。管壁厚
的好处，就不用我说了吧？
反正我们那一大拨里面，用270WIN的都很轻松，200码校枪轻松愉快。
用30-06的校枪相对都比较费力，还打不到同等的精度。我们用同厂的TIKKA T3,
SAVAGE比较过。 |
c*******r
发帖数: 1243 | 42 远程托运很麻烦。上次我一猎友去南非打猎，就不能运弹，只能带枪过去。
【在 t******y 的大作中提到】
: 用口径相对小的枪还有一个好处：
: 枪厂造一个系列的枪，不管30-06， 308，还是243，钢管的外径是一样的，就是里面的
: 眼钻的粗细不一样。口径越小，管壁就越厚，这就相当于用了“重管”的枪了。管壁厚
: 的好处，就不用我说了吧？
: 反正我们那一大拨里面，用270WIN的都很轻松，200码校枪轻松愉快。
: 用30-06的校枪相对都比较费力，还打不到同等的精度。我们用同厂的TIKKA T3,
: SAVAGE比较过。
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t******y
发帖数: 5040 | 43
同意，说口径太小，威力不够，坚持搞7.62x51，也就是308Win，因为美国是老大，所
以大家只能跟着搞
美国佬是小算盘打的太精。二战的时候他造了太多的30口径弹头，把30-06的弹壳弄短
一点工艺上改的也不多，所以当然力推缩短版的30-06，308啰。
结果，小算盘打的太精的结果就是最后依然还是要搞多个口径，后勤还是麻烦。。。
【在 a***a 的大作中提到】
: 当年北约要搞统一口径的时候，英国人提出的是7毫米口径（.280英寸？)，美国人不同
: 意，说口径太小，威力不够，坚持搞7.62x51，也就是308Win，因为美国是老大，所以
: 大家只能跟着搞
: 但是后来美国在越南
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w*******t
发帖数: 960 | 44 这个口径的枪你有吗？我突然有兴趣上一个后座小的打鹿的枪了，.260rem看起来很符
合我的要求
308以后可以用上个silensor，不过tikka的枪管舍不得攻丝，以后弄个便宜的枪专门干
这个，
这样栓动的猎枪就齐了
【在 x*7 的大作中提到】
: 如果喜欢.264弹头的弹道系数
: 其实260REM口径也可以考虑
: 至少弹壳容易搞到，没有现成的，可以用243的弹壳
: fire form
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c*******r
发帖数: 1243 | 45 这里的前提是打猎，不是打靶。不能光看速度，还要考虑击倒效果。弹头太轻，速度太
快，击打效果不好，而且表面创口不大，不利于blood trail。 |
c*******r
发帖数: 1243 | |
a**********t
发帖数: 607 | 47
270弹头是.277寸，7mm
130gr的弹头比较常见，但看网上有人说140gr的BC更好，不知打鹿什么的哪种合适？请
牛仔老大传授点经验
【在 w*******t 的大作中提到】
: 难道不是6.8mm？
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c*******r
发帖数: 1243 | 48 这个口径我只考虑小后坐力，孩子可以handle。这个是我有信心猎杀鹿等big game的最
小口径了。
下面那把是我使用的30-06，基本上，动物只要粘上必亡，而且300码以内有信心一枪搞
定。
【在 c*******r 的大作中提到】
: BSO一下刚进的.243少年版。
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x*7
发帖数: 11281 | 49 4831你用的是IMR还是H？
PRK人民保护大鸟，只能找Barnes的TSX
【在 t******y 的大作中提到】
:
: 同意，说口径太小，威力不够，坚持搞7.62x51，也就是308Win，因为美国是老大，所
: 以大家只能跟着搞
: 美国佬是小算盘打的太精。二战的时候他造了太多的30口径弹头，把30-06的弹壳弄短
: 一点工艺上改的也不多，所以当然力推缩短版的30-06，308啰。
: 结果，小算盘打的太精的结果就是最后依然还是要搞多个口径，后勤还是麻烦。。。
|
x*7
发帖数: 11281 | 50 打过tikka的308，同样是.30bore的，精度很好啊
【在 t******y 的大作中提到】
: 用口径相对小的枪还有一个好处：
: 枪厂造一个系列的枪，不管30-06， 308，还是243，钢管的外径是一样的，就是里面的
: 眼钻的粗细不一样。口径越小，管壁就越厚，这就相当于用了“重管”的枪了。管壁厚
: 的好处，就不用我说了吧？
: 反正我们那一大拨里面，用270WIN的都很轻松，200码校枪轻松愉快。
: 用30-06的校枪相对都比较费力，还打不到同等的精度。我们用同厂的TIKKA T3,
: SAVAGE比较过。
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t******y
发帖数: 5040 | 51
两种药都有，用H的多一些。
今年以来都已经有7个月没有摸过猎枪了。
晕，下个月要练习一下了，9月就开猎了
【在 x*7 的大作中提到】
: 4831你用的是IMR还是H？
: PRK人民保护大鸟，只能找Barnes的TSX
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t******y
发帖数: 5040 | 52
请牛仔老大传授点经验
140GR的确BC更好。不过对付白尾鹿这样的，都行。
140GR打麋鹿都可以了
【在 a**********t 的大作中提到】
:
: 270弹头是.277寸，7mm
: 130gr的弹头比较常见，但看网上有人说140gr的BC更好，不知打鹿什么的哪种合适？请
: 牛仔老大传授点经验
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t******y
发帖数: 5040 | 53
这个有点托大了吧？ 30-06打野猪，不用太大的，不到150磅这样的级别，若是打到后
半身，最后死是多半会死的，就是你不知道它会死在哪里，你找不回来的。
【在 c*******r 的大作中提到】
: 这个口径我只考虑小后坐力，孩子可以handle。这个是我有信心猎杀鹿等big game的最
: 小口径了。
: 下面那把是我使用的30-06，基本上，动物只要粘上必亡，而且300码以内有信心一枪搞
: 定。
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w*******t
发帖数: 960 | 54 6.8mm枪管也是用.277的弹头，不过115gr以下
【在 a**********t 的大作中提到】
:
: 270弹头是.277寸，7mm
: 130gr的弹头比较常见，但看网上有人说140gr的BC更好，不知打鹿什么的哪种合适？请
: 牛仔老大传授点经验
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C*******r
发帖数: 10345 | 55 口径越小，管壁就越厚，这就相当于用了“重管”的枪了。
同意这个，俺的是CZ 550的6.5x55，当年在店里看时就发现管壁比308的厚不少。CZ枪
有个大缺点，很重。不连镜子都超过8磅。所以俺觉得不如不这支枪装个好点重点的镜
子，当靶枪。如果要精度的话，以后可以自己自装弹。打猎反正这个口径不好找，以后
要打猎时，买个轻点的30-06，一枪通用，就行了。
【在 t******y 的大作中提到】
: 用口径相对小的枪还有一个好处：
: 枪厂造一个系列的枪，不管30-06， 308，还是243，钢管的外径是一样的，就是里面的
: 眼钻的粗细不一样。口径越小，管壁就越厚，这就相当于用了“重管”的枪了。管壁厚
: 的好处，就不用我说了吧？
: 反正我们那一大拨里面，用270WIN的都很轻松，200码校枪轻松愉快。
: 用30-06的校枪相对都比较费力，还打不到同等的精度。我们用同厂的TIKKA T3,
: SAVAGE比较过。
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c*******r
发帖数: 1243 | 56
“托大了”什么意思？
不论什么口径都要打到位置，打不准还是搞不定的。说到打后半身，这里还真有实例。
当年灰狼用他的30-06，130码左右，打到一头估计300磅的野猪，后半身的肚子上，那
猪也就跑出不到百码就倒了。
还有我那次100码一枪穿仨，三头-20磅，100磅和150+磅的猪，都是打到肚子上，除了
小猪当场倒地，另两头大的都没跑出百码倒了。由此，得出的结论，30-06粘上就亡。
灰狼用的多半是165gr弹，我用的是150gr弹。如果这个时候是.243，估计就没戏了。
打猎上关于弹头速度和重量，还有一种理论，就是低速、重弹对于穿越草丛有优势。比
如打躲在草丛或者小灌木后的目标。这个我就没有实战例子了，具体效果如何只能停留
在想象上了。
【在 t******y 的大作中提到】
:
: 这个有点托大了吧？ 30-06打野猪，不用太大的，不到150磅这样的级别，若是打到后
: 半身，最后死是多半会死的，就是你不知道它会死在哪里，你找不回来的。
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x*7
发帖数: 11281 | 57 我只是YY一下这个口径，而已
手里的猎枪基本都是30bore
好像很少有260REM的猎枪，喜欢这个口径
很多人都是找枪匠换管子弄出来的，
如果换枪管就顺手加个螺纹好了。
【在 w*******t 的大作中提到】
: 这个口径的枪你有吗？我突然有兴趣上一个后座小的打鹿的枪了，.260rem看起来很符
: 合我的要求
: 308以后可以用上个silensor，不过tikka的枪管舍不得攻丝，以后弄个便宜的枪专门干
: 这个，
: 这样栓动的猎枪就齐了
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x*7
发帖数: 11281 | 58 记得4831 IMR和H牌的燃速不一样的？
另外追问一句，这个火药还能用在什么口径，
我从来没用过这么慢的火药，没经验
能用在54R上不？
【在 t******y 的大作中提到】
:
: 这个有点托大了吧？ 30-06打野猪，不用太大的，不到150磅这样的级别，若是打到后
: 半身，最后死是多半会死的，就是你不知道它会死在哪里，你找不回来的。
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L********1
发帖数: 710 | 59
军用的主要要考虑自动武器吧，和打猎还是有区别的。我觉得就算50年代选了7毫米，
后来还是会多一个小口径。万能口径是不可能的。
【在 t******y 的大作中提到】
:
: 这个有点托大了吧？ 30-06打野猪，不用太大的，不到150磅这样的级别，若是打到后
: 半身，最后死是多半会死的，就是你不知道它会死在哪里，你找不回来的。
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t******y
发帖数: 5040 | 60
在德州打猎，在棚子里，树挂上蹲守的时候很多，只要不是走猎，枪稍微重一点其实是
个好事。像270WIN，30-06SPR这样的口径，若是枪轻了，后坐力还是很客观的。当然，
这个问题花30刀装个吸能枪托垫就没事了。
【在 C*******r 的大作中提到】
: 口径越小，管壁就越厚，这就相当于用了“重管”的枪了。
: 同意这个，俺的是CZ 550的6.5x55，当年在店里看时就发现管壁比308的厚不少。CZ枪
: 有个大缺点，很重。不连镜子都超过8磅。所以俺觉得不如不这支枪装个好点重点的镜
: 子，当靶枪。如果要精度的话，以后可以自己自装弹。打猎反正这个口径不好找，以后
: 要打猎时，买个轻点的30-06，一枪通用，就行了。
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w*******t
发帖数: 960 | 61 没买够十几条枪之前都不好意思去找枪匠，我还在先看别人折腾吧，
【在 x*7 的大作中提到】
: 我只是YY一下这个口径，而已
: 手里的猎枪基本都是30bore
: 好像很少有260REM的猎枪，喜欢这个口径
: 很多人都是找枪匠换管子弄出来的，
: 如果换枪管就顺手加个螺纹好了。
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t******y
发帖数: 5040 | 62
这个还是要具体看达到什么地方，若是打到肝脏，那肯定挂，而且很快；如果单纯的是
肠子，那就不知道多长时间了。
还有看打猎的地方，若是比较开敞的地方，猎物中枪之后跑上百码都在开敞地，你还看
得到，收得回来。若是密林，下面灌木丛生，那你就未必找得回来了。
打猎很多时候也是看运气的，尤其在野外，各种情况都有可能。
【在 c*******r 的大作中提到】
:
: “托大了”什么意思？
: 不论什么口径都要打到位置，打不准还是搞不定的。说到打后半身，这里还真有实例。
: 当年灰狼用他的30-06，130码左右，打到一头估计300磅的野猪，后半身的肚子上，那
: 猪也就跑出不到百码就倒了。
: 还有我那次100码一枪穿仨，三头-20磅，100磅和150+磅的猪，都是打到肚子上，除了
: 小猪当场倒地，另两头大的都没跑出百码倒了。由此，得出的结论，30-06粘上就亡。
: 灰狼用的多半是165gr弹，我用的是150gr弹。如果这个时候是.243，估计就没戏了。
: 打猎上关于弹头速度和重量，还有一种理论，就是低速、重弹对于穿越草丛有优势。比
: 如打躲在草丛或者小灌木后的目标。这个我就没有实战例子了，具体效果如何只能停留
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a***a
发帖数: 8941 | 63 yes, .270 is 6.8mm
【在 w*******t 的大作中提到】
: 难道不是6.8mm？
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a***a
发帖数: 8941 | 64 You cannot just look at the bullet diameter
bullet diameter is usually larger than bore diameter
.270 is 6.8mm, so 6.8SPC actually belongs to 270 familiy
7mm family (7mm-08, 7mm Rem Mag, .280Remington) has larger bullet diameter
than .270
【在 a**********t 的大作中提到】
:
: 270弹头是.277寸，7mm
: 130gr的弹头比较常见，但看网上有人说140gr的BC更好，不知打鹿什么的哪种合适？请
: 牛仔老大传授点经验
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c*******r
发帖数: 1243 | 65
打到肝脏没有记不清楚了，但是我想说的是重弹对猎物的破坏巨大，打得稍偏业问题不
大。
打猎看运气，这个说法我同意。
上例中，灰狼那次具体发生了什么我不清楚。我那次是猪们中弹后狂叫，然后跑入树林
中。而且当时是夏天，草高林密。根本看不到猎物。除了feeder下的血许血迹，也没有
blood trail。当时完全是凭借听到野猪最后嚎叫的方向寻过去的。
所以我一贯强调，打猎中有许多学问需要掌握和体会。枪本身只是这众多学问中的一种
，不要过分钻进去而忽视了其他也许更重要的东西。
【在 t******y 的大作中提到】
:
: 这个还是要具体看达到什么地方，若是打到肝脏，那肯定挂，而且很快；如果单纯的是
: 肠子，那就不知道多长时间了。
: 还有看打猎的地方，若是比较开敞的地方，猎物中枪之后跑上百码都在开敞地，你还看
: 得到，收得回来。若是密林，下面灌木丛生，那你就未必找得回来了。
: 打猎很多时候也是看运气的，尤其在野外，各种情况都有可能。
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n****e
发帖数: 6292 | 66 学习了...
【在 a***a 的大作中提到】
: You cannot just look at the bullet diameter
: bullet diameter is usually larger than bore diameter
: .270 is 6.8mm, so 6.8SPC actually belongs to 270 familiy
: 7mm family (7mm-08, 7mm Rem Mag, .280Remington) has larger bullet diameter
: than .270
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a***a
发帖数: 8941 | 67 Another thing is:
deer run faster than hogs
In my limited hunting experience, I seldom saw hogs ran a long way before
they died, but deer could easily ran 100 or more yards even after chest
shots |
c*******r
发帖数: 1243 | 68 That is right. That is why I don't shoot the lung, I shoot the top of deer's
front-legs. Hope to get heart and break legs at the same time. Without
front legs, they have no way to run far. |
v****0
发帖数: 1887 | 69 问题是初速太高了
弹头太轻了
打小动物还可以
大点的 比如鹿啊 野猪啥的
很容易through through
如果没有命中要害 比如只是在肚皮上打个两个孔
别人挨一枪 啪嗒啪嗒就跑了
【在 n****e 的大作中提到】
: 拜读之后，我也成了初速派的学徒了。。。
:
: WIN
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t******y
发帖数: 5040 | 70
举个例子：
243WIN, 100格令弹头，初速2800FPS很轻松；
270WIN, 130格令弹头，初速2800FPS依然很轻松。
换轻一点的弹头，243WIN上80格令的弹头，初速可以上3100FPS.
这样的组合，打鹿，打野猪没有问题的。
如果担心穿透力太强，可以换成比较容易破碎的弹头，比如V-MAX，打鹿这样的薄皮动
物没有问题。野猪皮比较厚，用普通的软尖弹就很好了。
【在 v****0 的大作中提到】
: 问题是初速太高了
: 弹头太轻了
: 打小动物还可以
: 大点的 比如鹿啊 野猪啥的
: 很容易through through
: 如果没有命中要害 比如只是在肚皮上打个两个孔
: 别人挨一枪 啪嗒啪嗒就跑了
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a***a
发帖数: 8941 | 71 243这样的口径，打鹿，还是胜任的。
243诞生的初衷，是为了兼顾varmint和打鹿，号称是双重使命，但是后来多数用这口径
的人，都是用来打鹿，因为打一般的白尾鹿足够了，但是用来打varmint的话，威力过
剩，后坐力也太大了一点，尤其是打松鼠打地鼠的，有的时候可能会一天打很多发的，
243的后坐比223大多了
所以现在243基本上就是个打鹿的口径 |
t******y
发帖数: 5040 | 72 那啥，243WIN那个VARMINT，不是打地鼠吧？那个177HMR之类的就胜任了。
它是用来打狼的， 用80格令上下的弹头非常合适，后座力非常的温柔，对这个尺寸的
动物杀伤力是致命的，比223猛多了。
另外打羊也很合适。
80格令的弹头打狼，100格令的打鹿和野猪。 |
a***a
发帖数: 8941 | 73 223的打狼就够了，
你想狼的体质和生命力，跟人是可以相比的，223的打人没问题，打狼也没问题
当然，如果是远程的话，243比223的存能更高，有优势，一两百码的话，223够了
【在 t******y 的大作中提到】
: 那啥，243WIN那个VARMINT，不是打地鼠吧？那个177HMR之类的就胜任了。
: 它是用来打狼的， 用80格令上下的弹头非常合适，后座力非常的温柔，对这个尺寸的
: 动物杀伤力是致命的，比223猛多了。
: 另外打羊也很合适。
: 80格令的弹头打狼，100格令的打鹿和野猪。
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