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GunsAndGears版 - 手槍站姿 - Weaver vs Isosceles
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话题: weaver话题: isosceles话题: iso话题: 站姿话题: 手槍
1 (共1页)
p******a
发帖数: 413
1
昨天看『非常了得』有個『哈爾濱最年輕女刑警』,當被問到常用手槍時,她說是77式
,說到手槍射擊站姿時,她說是用的Weaver式。
暫且不管真假,貌似國內很多特警刑警接受的都是Weaver式站姿?印象中美劇『24小時
』裡包小強也用的是類似Weaver式。但美軍常用的應該是Isosceles吧?
大家對各種站姿怎麼看
k*******n
发帖数: 5546
2
个人觉得:
1)看个人喜好和需要,比如是开阔区域站着打还是狭小空间走着打,还是在掩护之下探头
出来打。最好都会都练,到时候看身体本能反应。不要拘泥于在某种stance下,才能开枪。
2)ISO控枪更好,要想打得快,用ISO. ISO连续多个目标转换,也明显比韦弗快和准确。
3)我个人喜欢用ISO,但也经常用“改进韦弗”。
看这个:
http://www.youtube.com/watch?v=7IEOtvupVnE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IwB6jg0fHbk&feature=related
b*****e
发帖数: 5133
3
不管ISO,还是Weaver,不要是电影电视里大部分人拿枪的那种好莱坞weaver而是实用
的技术就成。
还是看看Jack Weaver本人的吧,用过真枪又想控制后座的不会白白浪费左手的。

探头
开枪。

【在 k*******n 的大作中提到】
: 个人觉得:
: 1)看个人喜好和需要,比如是开阔区域站着打还是狭小空间走着打,还是在掩护之下探头
: 出来打。最好都会都练,到时候看身体本能反应。不要拘泥于在某种stance下,才能开枪。
: 2)ISO控枪更好,要想打得快,用ISO. ISO连续多个目标转换,也明显比韦弗快和准确。
: 3)我个人喜欢用ISO,但也经常用“改进韦弗”。
: 看这个:
: http://www.youtube.com/watch?v=7IEOtvupVnE&feature=related
: http://www.youtube.com/watch?v=IwB6jg0fHbk&feature=related

m****7
发帖数: 189
4
我初学被教育成weaver姿势,现在对比起来,这个姿势视野、手的动作都比较灵活,但
因为不熟练,有时候会偏着头适应枪的指向,其实枪口是歪的,7yard都能打脱靶。。。
后来看了top shot第三季的冠军DUSTIN射资很有感觉,他是明显的iso吧,后背都弓得
像个猫了。我学了学,胳膊夹紧基本和视线平了,准度和稳定都增强不少。
不是前者不好,我觉得ISO适合没有危险的竞技射击,weaver适合实战应对多方潜在威
胁的射击。两个哪个练好了都够咱用的。
k*******n
发帖数: 5546
5

http://www.jeffcooperfoundation.org/news/mediagallery/mediaobje
cs_074.jpg
恩,只有利用好support hand, 才能解放出右手,灵活快速地扣扳机。 嘿嘿
要我说,先练好正身对目标的ISO. 然后再侧身,support hand略微自然调整一下,就成
了适合自己的改进韦弗了。好莱坞那些养尊处优的明星,拿个枪出镜比划几下,也有人跟着
学??

【在 b*****e 的大作中提到】
: 不管ISO,还是Weaver,不要是电影电视里大部分人拿枪的那种好莱坞weaver而是实用
: 的技术就成。
: 还是看看Jack Weaver本人的吧,用过真枪又想控制后座的不会白白浪费左手的。
:
: 探头
: 开枪。

m****7
发帖数: 189
6
第二个视频,单手时,枪是偏的。我以前就有这个感觉,单手拿枪正了,就控制不准,
会有左右偏差;但手腕稍微偏点,可能这时候反震的力量能正对的反冲有力的那块肌肉
,蛋点就在直线上分布,不左右分布。不知道这么想有没有道理。

探头
开枪。

【在 k*******n 的大作中提到】
: 个人觉得:
: 1)看个人喜好和需要,比如是开阔区域站着打还是狭小空间走着打,还是在掩护之下探头
: 出来打。最好都会都练,到时候看身体本能反应。不要拘泥于在某种stance下,才能开枪。
: 2)ISO控枪更好,要想打得快,用ISO. ISO连续多个目标转换,也明显比韦弗快和准确。
: 3)我个人喜欢用ISO,但也经常用“改进韦弗”。
: 看这个:
: http://www.youtube.com/watch?v=7IEOtvupVnE&feature=related
: http://www.youtube.com/watch?v=IwB6jg0fHbk&feature=related

b*****e
发帖数: 5133
7
你一个手臂伸出,或者punch,手就是偏着比正着自然,没见过哪个拳手拳头正着手心
垂直向下打对方的吧,多别扭。
单手握枪枪的上方向身体中心线偏点更容易稳定,后座控制也容易些。

【在 m****7 的大作中提到】
: 第二个视频,单手时,枪是偏的。我以前就有这个感觉,单手拿枪正了,就控制不准,
: 会有左右偏差;但手腕稍微偏点,可能这时候反震的力量能正对的反冲有力的那块肌肉
: ,蛋点就在直线上分布,不左右分布。不知道这么想有没有道理。
:
: 探头
: 开枪。

p******a
发帖数: 413
8
有木有人知道PLA\中國武警\特警訓練用什麼姿勢?
b*****e
发帖数: 5133
9
见过一张照片一队警察一字排开,最前面看得清的三个人一人一种姿势!
号称综合了阿尔法特警队、美国SWAT特警队、欧洲等国家反恐特战分队,反正是太阳系
中所有实战射击技术,总结出来了武警特战分队射击技术中的手枪姿势是这个样子嘀:

【在 p******a 的大作中提到】
: 有木有人知道PLA\中國武警\特警訓練用什麼姿勢?
k**0
发帖数: 19737
10
这是茶杯式,枪很重的... 你懂的
不过,话说曾经有个高尔夫教练用茶杯打败了正规军,无知者无畏啊,心理素质也很重
要。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 见过一张照片一队警察一字排开,最前面看得清的三个人一人一种姿势!
: 号称综合了阿尔法特警队、美国SWAT特警队、欧洲等国家反恐特战分队,反正是太阳系
: 中所有实战射击技术,总结出来了武警特战分队射击技术中的手枪姿势是这个样子嘀:

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b*****e
发帖数: 5133
11
你说的那个Jay Lim打败的是业余正规军或正规业余军,呵呵。
Jay实际上心理素质很高,射击基本技术很扎实,但对速射不精通。他当时拒绝grand
master等教他姿势的理由是他不可能在短时间内熟悉新的握法,consistence在当时更
重要。但他非常想从高手中学习,事实上也学了很多,和电视放映剪接出来的并不一样。
Jay的对决赛精度要求高于速度,所以不慌张和慢射基本功很好的他胜出不算意外。

【在 k**0 的大作中提到】
: 这是茶杯式,枪很重的... 你懂的
: 不过,话说曾经有个高尔夫教练用茶杯打败了正规军,无知者无畏啊,心理素质也很重
: 要。

w****o
发帖数: 783
12
俱乐部的一个老枪还真教过我这种姿势,,,,这两天一直看到Weaver 和 Isosceles
,哪位大侠贴张图片顺便给我扫扫盲?

【在 b*****e 的大作中提到】
: 见过一张照片一队警察一字排开,最前面看得清的三个人一人一种姿势!
: 号称综合了阿尔法特警队、美国SWAT特警队、欧洲等国家反恐特战分队,反正是太阳系
: 中所有实战射击技术,总结出来了武警特战分队射击技术中的手枪姿势是这个样子嘀:

b*****e
发帖数: 5133
13
茶杯式不是实用的Weaver,不是Jack Weaver创造的,也不是Jeff Cooper在The Modern
Technique of the Pistol中所提到的。
茶杯式是舒服式,托着不累,但左手基本全部放弃了后座控制,而双手握枪中左手(
supporting hand)是更加用力握枪的手。
Weaver和Isosceles各自都有不同的小变化,但目的都是为了改善后座控制迅速返回目
标。
看Weaver可以搜Gunsite相关的图片和视频或楼上Jack本人的图片。
看Isosceles几乎任何有一定级别的实用射击比赛图片和视频都可以。如果看LE/Mil上
的应用,可以搜一下Massad Ayoob, Rob Pincus, Larry Vickers, Jason Falla, Ken
Hackathorn, Gabe Suarez等人的图片和视频。

【在 w****o 的大作中提到】
: 俱乐部的一个老枪还真教过我这种姿势,,,,这两天一直看到Weaver 和 Isosceles
: ,哪位大侠贴张图片顺便给我扫扫盲?

p******a
发帖数: 413
14
昨天搜索了一下,是否PLA這方面的東西屬於軍事機密,很少有士兵實戰練習的圖片,
打手槍的就更少。
基本上看到的圖片裡:
- 單手持槍最多,其中東倒西歪和閉一只眼的也有很多
- 雙手持槍中,茶杯比較多,類似Weaver的站姿很流行
- 某些特警部隊姿勢很美國化,完全的ISO
- 香港、澳門警察雙手ISO式比較多,雖然港警很多還在用左輪
- 很多圖片裡的人拿著槍但是都沒帶ear protection,有野外的,有室內的。
p******a
发帖数: 413
15
另外,搜索出來的結果還有很多令人吃驚的地方
例如有很多自稱是受過軍隊訓練的人,認為:
- 執行任務的時候,手槍槍口應該朝天,因為怕走火打到前面的指揮官
- 單手持槍出槍快,瞄準快,是軍隊應該使用的技術。雙手持槍穩,是警察應該用的
技術
- 單眼瞄準可以保證準確
b*****e
发帖数: 5133
16
轻武器训练算不得啥机密吧,就是实弹练得少,拍到的照片更少,看看铁血网上当兵的
倒苦水一年打几发子弹。
PLA手枪不是重头戏,不重视是意料之中的,能猪少养枪多打就幸福死了。
美国普通当兵的手枪水平也一般,重视手枪的是执法部门和特种部队。
转轮用iso没有问题啊,孤独求败的Jerry Miculek不就这样。
国内视频有警察实用射击练习和比赛,要跑的不是站那儿不动的那种,有一位拔枪枪口
把后面所有观众横扫一遍,呵呵。

【在 p******a 的大作中提到】
: 昨天搜索了一下,是否PLA這方面的東西屬於軍事機密,很少有士兵實戰練習的圖片,
: 打手槍的就更少。
: 基本上看到的圖片裡:
: - 單手持槍最多,其中東倒西歪和閉一只眼的也有很多
: - 雙手持槍中,茶杯比較多,類似Weaver的站姿很流行
: - 某些特警部隊姿勢很美國化,完全的ISO
: - 香港、澳門警察雙手ISO式比較多,雖然港警很多還在用左輪
: - 很多圖片裡的人拿著槍但是都沒帶ear protection,有野外的,有室內的。

t******8
发帖数: 2803
17
http://www.youtube.com/watch?v=mfOqdpWAELE
Front Sight教的modified weaver。
我手上有一张4日手枪训练券。当时促销的时候70块钱买的。不知道什么时候会飞到LV
去用
S**********s
发帖数: 4534
18
这应该是国内的装兵党写的...这年头国内很流行装兵。
话说我一直是用modern iso, 但最近发现modified weaver更适合我---胳膊伸直锁死手
肘,脸压低贴在胳膊上就像步枪和霰弹的cheek weld. 下次打靶一定要试试。

【在 p******a 的大作中提到】
: 另外,搜索出來的結果還有很多令人吃驚的地方
: 例如有很多自稱是受過軍隊訓練的人,認為:
: - 執行任務的時候,手槍槍口應該朝天,因為怕走火打到前面的指揮官
: - 單手持槍出槍快,瞄準快,是軍隊應該使用的技術。雙手持槍穩,是警察應該用的
: 技術
: - 單眼瞄準可以保證準確

c****n
发帖数: 21367
19
外行问一下,为啥手枪瞄准不能闭一只眼?

【在 p******a 的大作中提到】
: 昨天搜索了一下,是否PLA這方面的東西屬於軍事機密,很少有士兵實戰練習的圖片,
: 打手槍的就更少。
: 基本上看到的圖片裡:
: - 單手持槍最多,其中東倒西歪和閉一只眼的也有很多
: - 雙手持槍中,茶杯比較多,類似Weaver的站姿很流行
: - 某些特警部隊姿勢很美國化,完全的ISO
: - 香港、澳門警察雙手ISO式比較多,雖然港警很多還在用左輪
: - 很多圖片裡的人拿著槍但是都沒帶ear protection,有野外的,有室內的。

s****r
发帖数: 31686
20
单眼不好, 容易疲劳, 另外影响对环境的深度和周视感知

【在 c****n 的大作中提到】
: 外行问一下,为啥手枪瞄准不能闭一只眼?
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Open Carry vs. Concealed Carry at home上靶纸
大家的226是要.40还是9mm?我家的打靶日记 (11-01更新)
c****n
发帖数: 21367
21
但偶在国内打靶的时候还是单眼瞄准的,俩眼怎么瞄啊。。。
实战中打手枪是不是没时间瞄准,靠感觉打?

【在 s****r 的大作中提到】
: 单眼不好, 容易疲劳, 另外影响对环境的深度和周视感知
k*******n
发帖数: 5546
22

靠肌肉记忆,也靠瞄准。有一套概略瞄准的方法和原则。

【在 c****n 的大作中提到】
: 但偶在国内打靶的时候还是单眼瞄准的,俩眼怎么瞄啊。。。
: 实战中打手枪是不是没时间瞄准,靠感觉打?

p******a
发帖数: 413
23
You can train your eyes to pick out one eyes image and ignore the other one.
We all have one eye that's dominant, its easier to train that eye to be the
sighting eye. My left eye is dominant but I'm right handed...so I had to
work hard to get my left eye to stay open while sighting with the right. You
can definitely do it though, and the purpose is SIT AWARE. Same with rifle,
keep both eyes open if you can.
b*****e
发帖数: 5133
24
主视眼瞄准,另外一个眼睛辅助观察周围,不负责瞄准。
实战靠养成习惯的body index指挥枪粗瞄,眼睛瞬间根据目标远近大小来确认所需的瞄
准精度。
除了身经百战的高手,凭感觉而不用眼睛确认很不靠谱。伸手可及的目标都可以打偏,
特别是紧张情况下,我是怎么知道就不细说了,呵呵。

【在 c****n 的大作中提到】
: 但偶在国内打靶的时候还是单眼瞄准的,俩眼怎么瞄啊。。。
: 实战中打手枪是不是没时间瞄准,靠感觉打?

m*****0
发帖数: 146
25
在哪能买到促销的训练卷?70块实在是太便宜了。

LV

【在 t******8 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=mfOqdpWAELE
: Front Sight教的modified weaver。
: 我手上有一张4日手枪训练券。当时促销的时候70块钱买的。不知道什么时候会飞到LV
: 去用

J***i
发帖数: 541
26
这不就是好莱坞的茶杯式么。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 见过一张照片一队警察一字排开,最前面看得清的三个人一人一种姿势!
: 号称综合了阿尔法特警队、美国SWAT特警队、欧洲等国家反恐特战分队,反正是太阳系
: 中所有实战射击技术,总结出来了武警特战分队射击技术中的手枪姿势是这个样子嘀:

b*****e
发帖数: 5133
27
所以说实用手枪射击在国内基本是浮云。

【在 J***i 的大作中提到】
: 这不就是好莱坞的茶杯式么。
H****r
发帖数: 16240
28
我以前还弄了个免费一日的
现在不知道扔到哪里去了

【在 m*****0 的大作中提到】
: 在哪能买到促销的训练卷?70块实在是太便宜了。
:
: LV

s*******n
发帖数: 12995
29
对于偶这种cross dominant的,Weaver太痛苦了,只能Isosceles。
k*******n
发帖数: 5546
30

我也是cross dominant eye, 所以我练左手的时候才会想起练练Weaver。

【在 s*******n 的大作中提到】
: 对于偶这种cross dominant的,Weaver太痛苦了,只能Isosceles。
1 (共1页)
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上靶纸大伙儿练枪每周打多少发啊!
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ruger原厂配的scope mount不太好用第一次录制手枪射击视频,请指教。
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