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GunsAndGears版 - 兵器知识专访中国传统弓箭工场“聚元号”制弓者杨福喜 (转载)
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【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: vuse (vuse), 信区: Military2
标 题: 兵器知识专访中国传统弓箭工场“聚元号”制弓者杨福喜
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 11 18:10:07 2011, 美东)
兵器知识专访中国传统弓箭工场“聚元号”制弓者杨福喜
作者: slashsolo 发布日期: 2011-10-10 查看数: 1721 出自: http://www.fyjs.cn [复制链接] 转播到腾讯微博
我是转帖,本人喜欢玩弓箭,也希望大家能了解一下中国传统弓箭,当然这里面说的东
西也不尽然全都是对的,不过整体而言,还是说明了中国传统弓的很多知识。
本次沙龙的话题是关于冷兵器的,请到的是我国弓箭专家杨福喜先生,一起谈谈弓箭的
话题。
记:您家祖上做弓箭时是给军队造的么?
杨:据祖上说当时都是给宫里头做的,北京东四有一个弓箭大院,是明朝盖的,当
时有40个弓箭铺,都是给宫里造弓箭的。1967年,政府觉得是危房,就把这个院拆了。
记:给宫里造的弓箭与军队所用的有何区别?
杨:工艺都差不多,但给宫里造的弓主要是“画活”,雕龙画凤。军队用的弓箭要
求是什么天气都能打仗,兵器不能怕受潮。弓臂的正面是水牛角,因为它够长,而且不
怕水。弯的水牛角经过加工就能形成比较长直的弓臂形状。
弓臂的表面是桦树皮,东北有很多,俄罗斯也有,南方没有。桦树皮是最好的防潮
用品,其它树皮都不行。这个桦树皮它是一层一层咧开的,把它放在水里,泡上十天半
个月,再把表皮咧开,它里面是干的,非常绝。什么东西都不如这桦树皮隔潮。故宫里
面所有的建筑顶上都铺了一层桦皮。而民居盖房时,上完了椽子铺芦席,然后铺灰、挂
瓦。所以故宫的建筑不易糟朽。
记:中国历代军队弓箭的需求量巨大,桦树的供应量够么?
杨:桦树有很多,这个没问题。从清宫档案里能查到:专门有一支部队从事弓箭原
料的采集工作。每年秋后,这支2200多人的部队赶着几百辆马车就出发了,奔赴全国各
地去采集弓箭原料,到第二年清明后回来。
记:采集的这些原料也就是桦皮和牛角吧?
杨:还有很多。像牛筋,还有做扳指用的鹿角。扳指是戴在大拇指上拉弦用的。古
代军队拉弓只用大拇指。
记:用另外四指拉弓弦为何不行?
杨:用四指拉力量更大,但效果不如扳指好。扳指不起防护作用,主要是放箭时它
能更快。现在射箭都是用食指、中指和无名指拉弓弦,在放箭的一瞬间这三指要协调得
非常好。有一指没协调好,箭射出去就有问题。若用四个指放弦就更不好放了。而用拇
指戴上扳指拉弦就没这问题,你瞄好之后用扳指轻轻一弹,箭就出去了,而且走得很快
、很直。所以戴扳指有很多好处。扳指在我们满语中叫“憨得憨”,过去分文扳指和武
扳指。文扳指是戴着玩和显示身份的,如玉扳指等。武扳指只有鹿角,不用别的东西代
替,目的就是射箭。
记:扳指用鹿角做是因为硬度么?
杨:不光是硬的问题。你看我手上戴的这个鹿角扳指,中间黑的部分是鹿血,叫血
线。它是通透的,你运动时它能透汗,而且不会出异味。只要是射箭,不管是皇帝还是
士兵,都要戴鹿角扳指。每个士兵都得有,而且是为每个人专门制作,没有互相借的,
所以扳指的需求量非常大。
记:宫里用的弓和军队用的,尺寸有差别么?
杨:尺寸差不多,但宫里的弓力量不宜太大。不过也有例外,就是乾隆爷。我们管
拉弓力的单位叫“几个劲儿”,像乾隆爷用的就是“五个劲儿”,相当于英制的50磅,
大概45斤的样子。用大拇指带着扳指拉45斤的弓弦,大致相当于你要能右手水平伸直提
着45斤的重物,否则驾驭不了这张弓(奥运会女子射箭是47磅,电视上能看到女运动员
拉着弦纹丝不动,相当不容易)。
记:相传过去有人能拉100斤的弓,是否真实?
杨:是真实的,但不是射箭的弓,而是纯粹练臂力的硬弓。射箭的弓到60斤就是顶
级的了。过去考武状元的起步标准就要拉160斤的硬弓,否则下不了武科场。因为武科
场里什么护具都不让带,所以选手私下里练时最大得达到200斤。
经常有来我这订购弓箭的客人,不知道自己有多大劲儿,经常海着说要多大的弓,
结果买回去拉不了。
记:弓的力度不能靠弓弦的松紧来调节?
杨:弓弦伸长缩短可以,但它的力是不能变化的,是多大劲就多大劲。观众看比赛
中运动员有时在一点点拧这个弓弦,误认为运动员在调这个劲儿,实际不是。运动员调
的是弓弦到手腕的距离,一般是21厘米左右,过长过短都不好。我们建议朋友选弓要选
力量小点的。
记:古代如何挑选弓箭手?是强调身高、臂力吗?
杨:这个没有太严的标准,一般大致一分配就行。
记:奥运会比赛用的弓箭有什么特点?
杨:咱们中国的弓叫“传统弓”,国际上统一叫法叫“裸弓”。现代比赛用的叫“
国际弓”,属干带附件的弓,像搭箭的槽都是附件。
记:传统弓为何没有搭箭槽?是出于成本考虑么?
杨:裸弓就是什么附件都没有,完全靠你的功夫。不带附件也不都是成本考虑,主
要是方便。你带一堆奥运会比赛的那种附件怎么出去打仗?
国际弓这个搭箭部分叫‘箭台”,传统弓上是用左手的拇指代替。箭头要伸出拇指
一寸左右较合适。多大的弓就要用多大的箭,国际弓上都标识对应的箭号。运动员来的
时候,箭就是一根杆,运动员自己根据臂长配箭头,很严格。
咱们的传统弓吃功夫。国际弓你请个好教练,聪明点的一个小时就能上手。而对传
统弓,你要不下一两个月的功夫,可能箭都不能正常走出去。很多人射箭时,箭上下晃
都稳不住。
记:再回到弓的结构材料上,除了牛角还有什么?
杨:弓臂的主体或者说基础是弓胎,都是竹子的。竹胎外侧贴牛角,内侧贴牛筋。
弓做好后,牛角一侧就是靠近射箭人这一侧,牛筋一侧就是弓的前方靠外面一侧。牛角
起的是弹性作用,牛筋起的是韧性作用。比如说这根竹胎,你要是反着一掰,很容易折
,而贴上一层层牛筋后就不会了。
记:弓胎一定要整根竹子么?
杨:对,不能接。在弓胎的这些窝角处要贴木头,否则出来的效果是一个半圆。
记:粘合剂用什么?
杨:都用动物胶,如鱼鳔、猪皮膘炖制成的,刷很多层,晾一个多月后再行下步工
序。
记:弓胎前面非要贴牛角么?
杨:不用也行,但力量差远了。我们也有竹弓,力量比牛角弓弹性差很多。如果牛
筋也不用,这个弓就没法做了。
记:历史上各朝代都是用这些材料么?
杨:基本都是这套。咱们现在所做的这个工艺已经有两千多年了。从汉代出土的弓
看,其技术、性能水准已经跟现在的完全一样了。各个朝代的弓箭水平也没什么区别。
记:弓胎除了用竹子,还有用别的原料么?
杨:也有,就是桑木。桑木有一定弹性,但致命弱点是时间很短就糟朽了。现在收
藏的一些老的弓箭,很难见到桑木的弓。桑木弓一般都传不了辈,你要用手一枢这个桑
木胎可能都掉一块。反过来用竹胎,保存得比较好的,尤其在北方,传个三四百年还能
用。
记:竹子遇干燥不是容易裂么?
杨:你把竹胎连同侧面用牛角牛筋包在里面就没事了。竹子有很多,但要求一定是
两三年之内长到一定粗度的竹子,太细的不行。我们用的大多是江西竹。
记:如果不用竹子,只用牛角牛筋做得了弓臂么?
杨:做不了,必须用竹胎骨架作媒介。弓臂上弦时要反曲过来,所以全称是“筋角
木反曲复合弓”。
记:弓的最优形状只有反曲这一种么?
杨:这种形状弹性储能最大,能把力量发挥到极限。
记:这种反曲弓的两个弧形是否完全对称?
杨:完全一样,也就是不分上下左右,倒过来也能用。
记:如果弓的形状不反曲,就是一个外凸的圆弧会怎么样?
杨:那力量要小,而且即使力量相同,也不好用。欧洲直拉弓就是把弦放开后,弓
臂是直的。这种弓力量也不小,但拉起来非常“哏”,不舒服。欧洲直拉弓在拉的时候
我们曾经用测力器测过,它的力量是越来越大,很不舒服。而咱们的传统弓是刚开始拉
时力量比较大,到了中间时就到极限了,再往后拉,所用的臂力反而下降了,拉起来很
舒服。欧洲直拉弓的力量曲线图是直着上去的。所以用同样的力,感觉未必一样。
记:欧洲直拉弓是用什么材料?
杨:它不是用咱们的材料,是用北美的一种木材,亚洲大陆还没有。
记:中国有没有性能不次于这种北美木材的木材?
杨:目前还没发现,但咱们的竹子性能肯定比它这种木材好,云南原始森林里有一
种柚木,当地土著做的土弩,弓臂就是一根木头,什么都没有,力量很大。
记:既然这么简单又这么有效率,为什么咱们不用?
杨:它所需拉力太大,一般人没那劲儿。
记:我现在才体会到弓的力量不体现在弓弦上,而是在弓臂上。弓弦是不含能的。
杨:弓弦是死的,你用什么材料的弓弦,对力量都没影响。但是弓弦的弹性越小,
对这个箭的走势影响越小。咱们国家就没有什么太好的线,最好的线伸缩性也在7%左
右,也就是说100米长的线你玩命抻能多抻出7米来。而美国出的“达克龙”线伸缩性在
0.2%~0.4%,几乎没有伸缩性,作弓弦性能极好。但这个线是185美元半磅,咱们用
不起。
记:用棉线、丝线、麻绳效果怎样?
杨:这些都有一定伸缩性。咱们国家传统上用的有两种,一种是皮线,一种是丝线
,就是蚕丝。丝线的弹性比皮线更小,更理想。
记:如果用弹性的如橡皮筋作弓弦,会是什么效果?
杨:箭刚开始射出去时不是走直线,而是偏左、再偏右、再偏左、再偏右……走的
S形,一般要二十米以后才走直。这是任何弓箭包括国际弓都不能避免的。你要用弹性
弦来射,可能一开始就偏大了。
记:箭头是什么材料?
杨:最多的是铁,铁匠打的。再有就是青铜,一般是贵族玩的。军队用的还是铁的
。青铜器出现后就不再用木头。
记:箭杆用什么材料?
杨:一般用桦木较多。
记:还是为防水么?
杨:不是,因为桦木的纹理比较直,转枝很少,有一定韧性。我们也用“六道木”
,也叫“降龙木”,北京周边的山上都有。六道木的纹理就都是通顺的,不管多粗多细
都有六个道。另外,它中间有一个芯,其木质是软的。箭头的后部是一个尖,要扎到箭
杆里面去才能固定住。而六道木和桦木都有这样一个软芯,就很易于扎进去。纹理是通
顺的,纤维一直到头,我们有时射箭不经意射到墙上,把箭头都射坏了,但箭杆没问题
,所以这是做箭杆的最好材料。
记:箭杆有用铁的么?
杨:没有。铁的你射都射不出去。箭杆倒是有用竹子的,但得是南方的箭竹,就是
大熊猫吃的那种竹子。因为这种竹很直,节和节之间非常长。而且它的节凹凸非常小,
你看着是有节,但摸上去是平的。如果节外突很多,一碰就容易折。节如果很小,你不
用怎么加工,韧性就很好。
但箭竹也有弱点。它很轻,飞行起来抗迎风和侧风能力弱很多,比桦木要差。另外
,竹子表面非常光滑,羽毛不容易粘结实。箭羽是粘在箭杆上的,而不是插上的。箭杆
要伸出箭羽一段。
记:箭羽用什么材料?
杨:最好的就是用雕翎。
记:家禽的毛不行么,哪有那么多雕去找?
杨:家禽的毛绝对不行。过去鹰、雕很多,现在觉得很稀罕。最好是雕翎,其次是
天鹅的,然后是地蹼,就是水边的一种大鸟,然后是猫头鹰,最次的用大雁,别的不要
了。必须是吃肉的猛禽。越好的猛禽,它的毛越厚重,箭的走势越稳,穿透力越强。
记:箭羽一般用几根?
杨:西藏有过四片羽毛的。汉弩有用两片羽毛的,因为它的弦在上面,要多一片羽
毛能被打掉了。其它普遍是三羽箭。你看国际箭尾部是三个塑料片,两片是黄的,另一
片是橙黄的。目的是橙黄的这片射箭时朝弓的外侧,这样,另两片正好是斜对着弓臂的
,射出时不易被弓臂蹭坏。
记:箭羽若用家禽羽毛,多用几组是否也能达到效果?箭羽就是为空气动力平衡么?
杨:家禽的毛无论如何不行。箭羽不是越多越好,只有三片羽毛时,它们自身都得
搭配好,保持好它们之间的平衡。如果多用几组家禽的羽毛,羽毛自身的平衡就更难把
握了。箭羽有空气动力的作用,但最主要的是增加杀伤力。人受伤时如果有较深的伤口
,必须去打破伤风针。那么箭飞行时,羽毛带着风很大,会灌进伤口去,这要比刀口的
破伤风大得多。为什么要用猛禽的毛,就是因为它带的风要大得多。现在好多影视剧为
了表现英雄气概,中箭后一把拔下来,这在野外就是找死,根本就不能拔。中箭后必须
找医生慢慢取下,上药。
记:如果雕翎带的风很大,不是会增加风阻么?
杨:这个没有办法。过去的铁箭头很重,必须得靠厚重的雕翎来配重,否则箭出去
就得折跟头。我们讲究多少指长的箭杆配几指长的箭羽,是有具体比例的。
记:箭羽是否能用木片?
杨:一般没有用的,现代的用塑料或橡胶。
记:现代高科技材料弓箭,其效能比传统弓箭怎样?
杨:现代弓箭的精准度更好,而且更合理,比如箭是正对弓臂中心的。其它的没什
么可比性,各有各的优势。从打仗来讲还是咱们的弓好使。比如古代作战的箭不会用硬
的东西作箭羽。一是灌风效果没有,二是发射时总会多少碰到弓臂,一碰就容易失稳。
而羽毛软,不易受影响。历代弓箭材料的变化虽然有,但很小,始终是高度成熟的。
记:古代作战的箭是否都是一次性使用的?
杨:过去打仗时箭也是重复使用。
记:箭射在人身上后是否易坏?
杨:一般坏不了,只要不射在硬甲上。
但诸葛亮曾搞过一种弓,在史记上都没有提到过。这种弓内侧有一段木托,大概有
35厘米长,它配用的箭非常短,箭头正好能搭在这个托上。战场上,敌方捡到它这个箭
用不了,因为他们的弓没这个装置,拉满弦后,这箭是悬空的。先是在有的汉墓出土后
发现这种短箭,很多朋友长时间理解不了说“怎么会有这么短的箭”,后来又在别的汉
墓中发现了这种弓。通过考证知道是诸葛亮干的。
记:弓箭着水后性能是否会下降?
杨:下小雨不怕,太湿了不行。传统弓箭防水性能不如现代的。如果赶上下大雨,
当时用并不会影响性能,但用完你得保养好。
记:箭头形状对风阻及重心配平等是否有影响?
杨:箭簇常见的有1200多种,从收集的材料看有一万多种,不同形状有不同用途。
比如射小动物的箭簇就比较薄,比较轻。还有带响箭等。过去部队最少要有七到八枚响
箭,发出不同声音代表不同意思。箭簇多用金属的,也有牛角的等等。但箭簇形状对箭
杆的风阻及配重没影响。配重是在羽毛上。过去射箭有一个中心点和重心点。重心点是
根据箭杆材质进行配备。
记:重心点和中心点应该重合吧?
杨:不能重合,重合了这箭没法使,出去就可能折跟头了。重心点应在中心点的前
面6~12厘米,最优应在6厘米。
记:箭杆的长度与弓的长度有比例要求么?
杨:这个没有要求。箭杆的长度设定主要根据人的身高臂展,因为箭簇要搭在左手
前端一点。不过古代军队的弓箭差不多都是一个标准的。
记:以前有马弓,比步兵用的弓短。
杨:马弓为了携带方便所以较短,但是它的力就小。步弓如果能射到80~100米,
马弓射程也就40~50米。
记:这是指有效射程?
杨:对,就是有杀伤力的射程,如果是飘就远多了。
记:弓的两端水平段长度叶性能有何影响?
杨:这叫弓梢,越长越好使,主要是杠杆原理。比如现在这个弓是30磅,如果把梢
加长1寸,它就不到30磅了。但威力也下降了。
记:古代士兵打仗是否带着备份弓弦,以便自行维护?
杨:是有这么记载的,但古代出战时一般不带备弦。每个士兵要带两张弓、三袋箭
,一袋十二枝,共三十六枝,这是一个弓箭兵的标准配备。因为弓弦坏了不好修,得需
要工具,而且弓坏的概率比弦还大,所以一般不带备弦。
记:特种部队用弩而不用弓的原因是什么?
杨:主要是弩能把箭挂在弦上瞄准,能从容瞄准。另外弩尺寸小,易于隐蔽,在车
里就能发射。如果弓做到这么小,威力就太小了。弩的力都很大,能达到80磅,要不用
弩机根本没法用。
记:弩发射时有多大声?
杨:都是“嘭”的一声,什么弩都不能避免。
记:欧洲的直拉弓与中国古代的硬弓能否进行比较?
杨:中国的硬弓不是射箭用的,是练力气用的。欧洲的直拉弓没咱们的弓好用,与
咱们的弓比起来各方面都没有优势。这不是我说的,我一个英国朋友,香港知识产权署
的署长,他就说欧洲直拉弓缺点很多,中国反曲弓看着简单,实则奥妙深厚,欧洲人还
是琢磨不透。另外,欧洲人没有咱们做弓的这些牛角、竹子等原料。新疆一些老手艺人
曾在政府大力资助下做出过弓箭,力量也不小,但就能射10米。他们就是不知道牛角牛
筋是怎么贴上去的,这都是秘密。
记:欧洲直拉弓的木材就做不出反曲形状么?
杨:对,做不了。
记:您觉得射箭水平要提高,主要靠什么素质?
杨:要靠修养,主要是精神上的。心一定要静。
记:古代打仗时战场惊天动地,如何能静下来?
杨:是说练的时候心要静。咱们六艺之一就是“射”。古代射箭时旁边要有丝竹乐
伴奏,一边饮酒一边谈论一边比试,非常高雅,比现在的高尔夫不知要高雅多少倍。孔
子就是把“武射”改变成“文射”的开始人。文射比武射复杂得多,它主要是一种精神
。射的时候可能都不看靶子,射得准不准无所谓,享受的是过程。
记:纯粹从功利角度讲,如何把射箭技能提上去?
杨:那要靠经验。我们有句话叫“走弦放”,就是说拉弓就射,这就是感觉。电视
剧里有时能看到土匪随手一枪,枪枪中的。这是真的。过去土匪的枪把准星都卸掉了,
为的是在腰里好插,那是功夫练到这儿了。过去高手并不讲究器材有多精良,土匪用的
枪多是破枪,但就是打得准。
我父亲的一个朋友,他用的弓已经坏了,弓两边曲度也都不一样,在别人看来都不
能使。他的箭有的是两根毛有的是三根毛,箭也不直,但他就能射三箭一把拔下来,也
就是都射到一个点上了,哪有什么6环7环之说。他只要一比赛,别人就不要惦记第一名
。比赛前别人练他也不练,他认为吃到肚子里的东西还用练!
记:普通人如何开始练?
杨:按过去说,头两月就是拉着弓摆姿势,两月后再给你箭。天分要有,也得靠勤
奋。
记:瞄箭时间多长为好?
杨:瞄得时间越长越臭。时间越长,你的心态就不行了。你看奥运比赛,有的人瞄
准一会就放下来,因为时间一长感觉就没有了。最好就是三四秒钟,要么出去,要么放
下来。如果拉弦五六秒以上还在持着,那就完了。放箭的一瞬间应该是屏住呼吸,甚至
心跳都停止才能好。
记:射击水平高的人如果转行射箭,是否也有优势?
杨:没有。完全是两个性质。我三大爷的一朋友是部队的,打枪很好,什么枪都玩
,但射箭老是射不过我三大爷。
记:最后问一点,弓箭应该是直射兵器,可在许多表现古代战争的电影中,可以看
到弓箭手朝天放箭,而这样射出的箭却能曲射杀伤远处的敌人。这是真实还是夸张?
杨:射箭都要有仰角,不可能是直射。最多不能超过35°,再高箭就没准了。电影
里箭群从天上密密麻麻的落下来可能有点夸张了。另外古代大将从城楼上往下放箭,不
用往下瞄,弓还是平着瞄,放弦时手轻轻把箭尾往上挑一下,箭就冲下射去了。从下面
往城楼上射也一样,不用端着弓仰着瞄,放时往下轻轻一磕箭尾,箭就上去了,当然这
需要功夫。
b******o
发帖数: 5644
2
以前不知道破伤风是伤口灌进去风,以为不干净的箭头就会造成破伤风。
s****r
发帖数: 31686
3
分特, 搞错了吧
破伤风是感染, 破伤风杆菌引起。 好像不是伤口金凤的意思。
尤其土壤里面细菌种类最多, 所以被在土壤里面生锈的金属扎伤, 是很危险的

【在 b******o 的大作中提到】
: 以前不知道破伤风是伤口灌进去风,以为不干净的箭头就会造成破伤风。
s****r
发帖数: 31686
4
原文说到家禽的毛, 那自然是因为家禽个子小, 羽毛难免沾染地面和粪便, 引起羽
毛带菌的原因

【在 b******o 的大作中提到】
: 以前不知道破伤风是伤口灌进去风,以为不干净的箭头就会造成破伤风。
s****r
发帖数: 31686
5
根据百度来的条目:
破伤风梭菌(clostridium tetani)是引导起破伤风的病原菌,大量存在于人和动物肠
道中,由粪便污染土壤,经伤口感染引起疾病。

【在 s****r 的大作中提到】
: 分特, 搞错了吧
: 破伤风是感染, 破伤风杆菌引起。 好像不是伤口金凤的意思。
: 尤其土壤里面细菌种类最多, 所以被在土壤里面生锈的金属扎伤, 是很危险的

c*********r
发帖数: 2097
6
说这个跟“风”有关也勉强能扯得上, 因为风把细菌吹进去了吧。 呵呵。
s****r
发帖数: 31686
7
估计是因为古人发现这么问题经常跟大面积裸露的伤口有关, 因此有了风的联系

【在 c*********r 的大作中提到】
: 说这个跟“风”有关也勉强能扯得上, 因为风把细菌吹进去了吧。 呵呵。
f****a
发帖数: 4708
8
不是。破伤风需要无氧的环境,必须是很深的伤口。

【在 s****r 的大作中提到】
: 估计是因为古人发现这么问题经常跟大面积裸露的伤口有关, 因此有了风的联系
s***l
发帖数: 2769
9
看来什么东西认真做都是学问啊。
s****r
发帖数: 31686
10
ok

【在 f****a 的大作中提到】
: 不是。破伤风需要无氧的环境,必须是很深的伤口。
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这图太搞了看完 The Road, 觉的弓比枪要好用嘛
弓和弩哪一个更好学 (转载)昨天去local archery玩了玩弓箭,很有意思!
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