o********s
发帖数: 66 | 1 刚考下来hunter ed certificate
我喜欢比较有现代感的枪，平常应该也就是去range打打玩，预算也很有限，最好是5，
6百左右，最好口径也是便宜子弹的。好像AR15不错，就是比较贵，AK74或者AK47是不
是更好一点？
多谢各位大侠。BTW 我住在弯曲。 |
H****r
发帖数: 16240 | 2 自己攒一支AR，六百块钱应该够了
以后再慢慢升级
【在 o********s 的大作中提到】
: 刚考下来hunter ed certificate
: 我喜欢比较有现代感的枪，平常应该也就是去range打打玩，预算也很有限，最好是5，
: 6百左右，最好口径也是便宜子弹的。好像AR15不错，就是比较贵，AK74或者AK47是不
: 是更好一点？
: 多谢各位大侠。BTW 我住在弯曲。
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h*********r
发帖数: 1943 | 3 找支Arsenal的SGL31，毛子的5.45价廉物美威力不俗，随便玩起来比AR省钱多了
【在 o********s 的大作中提到】
: 刚考下来hunter ed certificate
: 我喜欢比较有现代感的枪，平常应该也就是去range打打玩，预算也很有限，最好是5，
: 6百左右，最好口径也是便宜子弹的。好像AR15不错，就是比较贵，AK74或者AK47是不
: 是更好一点？
: 多谢各位大侠。BTW 我住在弯曲。
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t******8
发帖数: 2803 | 4 一直想知道AR15各部件的寿命是多少。在宣传XM-8的资料上说AR15的枪管寿命只有2000
发？？ |
f****a
发帖数: 4708 | 5 寿命都是和精度一起看的。
比如原来精度是2MOA，打了一万发后还是2MOA，那么寿命至少有一万发。
chrome lined的AR15的枪管寿命一般是最少7000发，一般在一万发以上。
auto dump会加快精度的降低。
以前看到美军的一个报告，bolt是M4常见的第一个会坏的部件，
http://www.dtic.mil/ndia/2006smallarms/taylor.pdf
"Most bolts subjected to harsh firing schedules will show initial cracking
around 3,000 to 6,000 rounds"
"On milder schedules, nearly all bolts will show initial cracking at 6,000
to 10,000 rounds"
"Once the crack is initiated, the bolt may fail at any time, or may last for
thousands of rounds, depending on crack propagation"
除了crack以外，bolt上的gas ring可能会磨损，导致Fail to Extract/Fail to Feed。
2000
【在 t******8 的大作中提到】
: 一直想知道AR15各部件的寿命是多少。在宣传XM-8的资料上说AR15的枪管寿命只有2000
: 发？？
|
k*****G
发帖数: 697 | 6 3000发就有crack的bolt,作为Mil Spec有点低，上了战场显得骄气。后勤万一有问题，
这事就大了......
【在 f****a 的大作中提到】
: 寿命都是和精度一起看的。
: 比如原来精度是2MOA，打了一万发后还是2MOA，那么寿命至少有一万发。
: chrome lined的AR15的枪管寿命一般是最少7000发，一般在一万发以上。
: auto dump会加快精度的降低。
: 以前看到美军的一个报告，bolt是M4常见的第一个会坏的部件，
: http://www.dtic.mil/ndia/2006smallarms/taylor.pdf
: "Most bolts subjected to harsh firing schedules will show initial cracking
: around 3,000 to 6,000 rounds"
: "On milder schedules, nearly all bolts will show initial cracking at 6,000
: to 10,000 rounds"
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s******u
发帖数: 538 | |
C*******d
发帖数: 15836 | 8 嗯，这个太搞了！
【在 k*****G 的大作中提到】
: 3000发就有crack的bolt,作为Mil Spec有点低，上了战场显得骄气。后勤万一有问题，
: 这事就大了......
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M*******n
发帖数: 1165 | 9 m4还是有点矜贵啊这么看
【在 k*****G 的大作中提到】
: 3000发就有crack的bolt,作为Mil Spec有点低，上了战场显得骄气。后勤万一有问题，
: 这事就大了......
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k*****G
发帖数: 697 | 10 台湾人管这叫不耐操。下次去靶场带着油壶，每打十发就field strip给bolt上一次油.
.....
【在 M*******n 的大作中提到】
: m4还是有点矜贵啊这么看
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b*****e
发帖数: 5133 | 11 现在的M4实际上并不娇嫩。美国和俄国不轻易搞全新替换枪而是对现有枪不断改进实际
上是很好的做法，虽然看上去不如中国56，81，95，03换得勤快，但同时也不会有全新
的问题出现，旧问题越改越少，实在改不了的问题大家早有防范，后勤保障也容易。回
头看看全世界全新枪一炮打响成名的极少。
高质量的AR保养其实就是充足的润滑，有时间就擦，一时没时间就算了。普通的民用AR
不知道确切材料，厂家指标和加工测试手段就没底了。枪栓上受力大和材料相对单薄的
bolt lug和cam pin hole最容易出事，润滑好了再没有over gassing，寿命也相当长。
其实AR这类气吹工作方式在开锁前枪栓是先受气压推动超微向前运动后再旋转开锁，降
低了blog log受力。而导气活塞枪是霸王硬开弓，在bolt lug和barrel extension相互
顶住时直接旋转开锁。
不成天连发的话，高质量不锈钢枪管保证精度情况下寿命可以超过一万五千发，镀铬枪
管可以更长。再说枪管废了换个新的就是了，上下机闸不是很受力的。
要子弹便宜又有现代感，搞一条外壳现代的.22LR半自动。现在有AR15外形的.22LR，还
有更现代的SCAR外形的.22LR步枪(ISSC MK22)。
【在 M*******n 的大作中提到】
: m4还是有点矜贵啊这么看
|
X***y
发帖数: 3947 | 12 这么说，导气活塞枪AR是否bolt寿命可能更短了？
AR
【在 b*****e 的大作中提到】
: 现在的M4实际上并不娇嫩。美国和俄国不轻易搞全新替换枪而是对现有枪不断改进实际
: 上是很好的做法，虽然看上去不如中国56，81，95，03换得勤快，但同时也不会有全新
: 的问题出现，旧问题越改越少，实在改不了的问题大家早有防范，后勤保障也容易。回
: 头看看全世界全新枪一炮打响成名的极少。
: 高质量的AR保养其实就是充足的润滑，有时间就擦，一时没时间就算了。普通的民用AR
: 不知道确切材料，厂家指标和加工测试手段就没底了。枪栓上受力大和材料相对单薄的
: bolt lug和cam pin hole最容易出事，润滑好了再没有over gassing，寿命也相当长。
: 其实AR这类气吹工作方式在开锁前枪栓是先受气压推动超微向前运动后再旋转开锁，降
: 低了blog log受力。而导气活塞枪是霸王硬开弓，在bolt lug和barrel extension相互
: 顶住时直接旋转开锁。
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b*****e
发帖数: 5133 | 13 看样子开始担心你将来的piston AR了:)
这个不一定，主要还是看bolt的设计和加工，AK和SIG 55x bolt的bolt lug数量少个头
大，非常皮实,另外用piston的枪bolt受高温影响不如direct impingement大。bolt
lug的几何外形可以决定受力时间长度和集中程度，一些稍加改进过的AR bolt，如
Leitner Wise bolt，还有Superbolt可以使bolt lug吃力更均衡而延长使用寿命。
想当初piston AR一窝蜂的时候我也想过要来条piston AR，但是多年来piston AR在我
心目中的感觉是越来越差，HK416也不能改变这点(不过我喜欢HK416的firing pin
safety)。如果要short/long stroke gas piston长枪，应该考虑从一开始就是以gas
piston为工作方式而设计的枪。
【在 X***y 的大作中提到】
: 这么说，导气活塞枪AR是否bolt寿命可能更短了？
:
: AR
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l******e
发帖数: 956 | 14 便宜耐操选Ruger 10/22吧。
我最近在看Jim Carmichel的"The Book of Rifle",说第一支步枪开始的时候主要练铁
瞄，主要是练习动作。
你要选现代感的，肯定不会是栓动的，而且10/22配件众多，可以装饰成很现代的。至
于便宜子弹，没有比.22更便宜的。
【在 o********s 的大作中提到】
: 刚考下来hunter ed certificate
: 我喜欢比较有现代感的枪，平常应该也就是去range打打玩，预算也很有限，最好是5，
: 6百左右，最好口径也是便宜子弹的。好像AR15不错，就是比较贵，AK74或者AK47是不
: 是更好一点？
: 多谢各位大侠。BTW 我住在弯曲。
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X***y
发帖数: 3947 | 15 you read my mind。您以前做保险吗？要没有，就赶紧开始，要不糟践人才啊。哈哈
short/long stroke到底啥区别（找到了http://en.wikipedia.org/wiki/Gas-operated_reloading）
一开始就是以gas piston为工作方式而设计的枪？除了AK, AR-18及其衍生物算吗？想找个耐操，实用比赛精度，偶尔能打小动物，好看的。我这人比较外贸公司。所以对fit/finish挺看重的。您受累给指个研究方向？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 看样子开始担心你将来的piston AR了:)
: 这个不一定，主要还是看bolt的设计和加工，AK和SIG 55x bolt的bolt lug数量少个头
: 大，非常皮实,另外用piston的枪bolt受高温影响不如direct impingement大。bolt
: lug的几何外形可以决定受力时间长度和集中程度，一些稍加改进过的AR bolt，如
: Leitner Wise bolt，还有Superbolt可以使bolt lug吃力更均衡而延长使用寿命。
: 想当初piston AR一窝蜂的时候我也想过要来条piston AR，但是多年来piston AR在我
: 心目中的感觉是越来越差，HK416也不能改变这点(不过我喜欢HK416的firing pin
: safety)。如果要short/long stroke gas piston长枪，应该考虑从一开始就是以gas
: piston为工作方式而设计的枪。
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b*****e
发帖数: 5133 | 16 不嫌弃SCAR外形微胖的可以考虑，价格比较棘手。
Sig 556算是AK的衍生品，把bolt拉出来和AK比比就知道了，太像了。对Sig长枪质量不
是很放心，最新的可以用AK弹闸的7.62x39mm 556R很烂。
Bushmaster/Remington ACR原来Magpul想法很好，成品问题不少，塑料枪比AR还重很多
算怎么回事。
Robinson XCR也是AK一类工作方式的枪，很可靠，就是工厂小了些。
Beretta ARX-160还没有进美国市场，枪看上去很有潜力，Magpul Mossad和它比像是小
学生作业。
在美国玩AR还是很不错的，不去沙漠打仗，本土玩高质量的AR不应该有太多顾虑。
想找个耐操，实用比赛精度，偶尔能打小动物，好看的。我这人比较外贸公司。所以对
fit/finish挺看重的。您受累给指个研究方向？
【在 X***y 的大作中提到】
: you read my mind。您以前做保险吗？要没有，就赶紧开始，要不糟践人才啊。哈哈
: short/long stroke到底啥区别（找到了http://en.wikipedia.org/wiki/Gas-operated_reloading）
: 一开始就是以gas piston为工作方式而设计的枪？除了AK, AR-18及其衍生物算吗？想找个耐操，实用比赛精度，偶尔能打小动物，好看的。我这人比较外贸公司。所以对fit/finish挺看重的。您受累给指个研究方向？
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h*********r
发帖数: 1943 | 17 SIG的厂在美国造的长枪很烂，但瑞士出来的SIG都是精工细造
556本身就是在AWB盛行的时候推出的猴版，结构都和550系列不一样，做工又差，真没
啥好多说的
最近美国SIG开始推SIG551A1，号称更忠于原版，不过机匣好像是铝的而不是原版的钢
制，有谁试过了记得发测评
我推荐SCAR，然后是XCR，ARX还没玩过实物所以没法说，个人建议不要买ACR。 |
f****a
发帖数: 4708 | 18 一万五千发是扯淡，你找个出处贴出来看看。
我看到的是Noveske的SS可以在七千发(Semi-Auto)后还能保持精度。
有一些SS在三千发后就不行了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 不嫌弃SCAR外形微胖的可以考虑，价格比较棘手。
: Sig 556算是AK的衍生品，把bolt拉出来和AK比比就知道了，太像了。对Sig长枪质量不
: 是很放心，最新的可以用AK弹闸的7.62x39mm 556R很烂。
: Bushmaster/Remington ACR原来Magpul想法很好，成品问题不少，塑料枪比AR还重很多
: 算怎么回事。
: Robinson XCR也是AK一类工作方式的枪，很可靠，就是工厂小了些。
: Beretta ARX-160还没有进美国市场，枪看上去很有潜力，Magpul Mossad和它比像是小
: 学生作业。
: 在美国玩AR还是很不错的，不去沙漠打仗，本土玩高质量的AR不应该有太多顾虑。
:
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b*****e
发帖数: 5133 | 19 http://www.ar15.com/forums/t_2_130/158390_.html
这位老兄用得挺狠，也已经直说SS管子做发射量大的战斗步枪管子也不是不可以。
枪管寿命受热影响比发射数量影响大，正因为如此厂商一般都不愿意说具体枪管寿命，
特别是不锈钢管的。现在认真玩三枪的基本都是SS管，看看他们的枪管的寿命，
Noveske SS管超过一万的和近两万发精度保持的不是没有，BCM SS410枪管用的也很多
，LaRue Tactical自己发布的指标是LW50材料SS枪管可以有一万发左右的寿命，这种应
该算是保守的。
三千发后不行要么钢材差，要么加工问题(热处理，chamber尺寸)，要么用得实在太狠。
要是用非SS高质量镀铬枪管，超过三四万发也可行，民用版SCAR枪管不厚但超过3万发
精度保持的就有，Pat Rogers培训用的BCM Filthy 14 AR15原来的枪管现在都超过四
万发了还精度很好。
【在 f****a 的大作中提到】
: 一万五千发是扯淡，你找个出处贴出来看看。
: 我看到的是Noveske的SS可以在七千发(Semi-Auto)后还能保持精度。
: 有一些SS在三千发后就不行了。
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l******e
发帖数: 956 | 20 糊涂了，按理应该不锈钢管的寿命长吧，怎么你这么一比较，给我的感觉是SS不如镀铬
的普通枪管？
狠。
【在 b*****e 的大作中提到】
: http://www.ar15.com/forums/t_2_130/158390_.html
: 这位老兄用得挺狠，也已经直说SS管子做发射量大的战斗步枪管子也不是不可以。
: 枪管寿命受热影响比发射数量影响大，正因为如此厂商一般都不愿意说具体枪管寿命，
: 特别是不锈钢管的。现在认真玩三枪的基本都是SS管，看看他们的枪管的寿命，
: Noveske SS管超过一万的和近两万发精度保持的不是没有，BCM SS410枪管用的也很多
: ，LaRue Tactical自己发布的指标是LW50材料SS枪管可以有一万发左右的寿命，这种应
: 该算是保守的。
: 三千发后不行要么钢材差，要么加工问题(热处理，chamber尺寸)，要么用得实在太狠。
: 要是用非SS高质量镀铬枪管，超过三四万发也可行，民用版SCAR枪管不厚但超过3万发
: 精度保持的就有，Pat Rogers培训用的BCM Filthy 14 AR15原来的枪管现在都超过四
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b*****e
发帖数: 5133 | 21 SS(stainless)(相对)精度高，寿命短
CL(chrome lined)(相对)精度差(镀铬造成的)，寿命长(也是镀铬造成的,铬比钢硬)
要不战场上的枪早该全是不锈钢枪管了。
用SS就是为了精度牺牲些使用寿命
【在 l******e 的大作中提到】
: 糊涂了，按理应该不锈钢管的寿命长吧，怎么你这么一比较，给我的感觉是SS不如镀铬
: 的普通枪管？
:
: 狠。
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l******e
发帖数: 956 | 22 那普通不镀铬的枪管和这两种比起来如何?
【在 b*****e 的大作中提到】
: SS(stainless)(相对)精度高，寿命短
: CL(chrome lined)(相对)精度差(镀铬造成的)，寿命长(也是镀铬造成的,铬比钢硬)
: 要不战场上的枪早该全是不锈钢枪管了。
: 用SS就是为了精度牺牲些使用寿命
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f****a
发帖数: 4708 | 23 有一些能够保持那个精度的管子是否具有代表性，要看这些管子在总体上的比例。
LaRue用的LW50是号称比416 410更好的，因为脱硫处理，所以寿命长。
LaRue是说了他的管子有近一万发的寿命，反推就是其他的410／416的管子寿命
没有一万发。
镀铬管寿命比SS长是不争的。但还是那句话“XX是否具有代表性，要看这些管子
在总体上的比例。”
bushmaster对他们镀铬管子的说明：
http://www.bushmaster.com/faqs/?f=20
里面提到了：
"Gov't. M16's ... Under semi-auto conditions, those barrels will typically
go 5 to 7 thousand rounds before breaking down badly enough to warrant
replacement."
我现在还是相信高质量的SS管子，寿命应该是七千发。高质量的镀铬，寿命是
一万五千发。半自动，合适保养的情况下。 |
X***y
发帖数: 3947 | 24 谢谢HP和大口径。盯紧SCAR和XCR。
我听说DI AR比较难清理，所有都一样还是有人做过这方面的改进？
【在 h*********r 的大作中提到】
: SIG的厂在美国造的长枪很烂，但瑞士出来的SIG都是精工细造
: 556本身就是在AWB盛行的时候推出的猴版，结构都和550系列不一样，做工又差，真没
: 啥好多说的
: 最近美国SIG开始推SIG551A1，号称更忠于原版，不过机匣好像是铝的而不是原版的钢
: 制，有谁试过了记得发测评
: 我推荐SCAR，然后是XCR，ARX还没玩过实物所以没法说，个人建议不要买ACR。
|
f****a
发帖数: 4708 | 25 差些。如果要问我差多少，我不知道。
如果坚持要我猜的话，我猜差不少。
【在 l******e 的大作中提到】
: 那普通不镀铬的枪管和这两种比起来如何?
|
X***y
发帖数: 3947 | 26 镀铬管子精度差到什么程度一般？200打小动物行吗？
【在 f****a 的大作中提到】
: 有一些能够保持那个精度的管子是否具有代表性，要看这些管子在总体上的比例。
: LaRue用的LW50是号称比416 410更好的，因为脱硫处理，所以寿命长。
: LaRue是说了他的管子有近一万发的寿命，反推就是其他的410／416的管子寿命
: 没有一万发。
: 镀铬管寿命比SS长是不争的。但还是那句话“XX是否具有代表性，要看这些管子
: 在总体上的比例。”
: bushmaster对他们镀铬管子的说明：
: http://www.bushmaster.com/faqs/?f=20
: 里面提到了：
: "Gov't. M16's ... Under semi-auto conditions, those barrels will typically
|
b*****e
发帖数: 5133 | 27 不镀铬普通钢如果保养得好不生锈，和相同硬度的不锈钢应该寿命差不多，老枪都是那
样嘛。但不锈钢的成分和普通钢的成分不同不太好直接从成分配方和硬度上来比较寿命
。如果你熟悉刀具的话，适合做韧性好耐冲击的大刀中，各种工具钢用的很多，但不锈
钢就没有什么太好的选择。枪管和刀具的钢材特性很不同，至少一点是刀具高的硬度远
远高于枪管高但韧性远远不及枪管钢。
镀铬是全自动武器普及，枪管过热过早报废现象出现后催生出来的。
现在枪管内壁还有一种加工技术和短枪中比较普遍的强化外表处理工艺类似(如Glock的
tenifer或其它厂家用的melonite表面处理工艺)。处理完以后表面硬度是极高，但是钢
硬度高的另一个结果是变脆，不知道在高压枪管中的长期寿命会如何。这种技术现在用
的不是很普遍。
【在 l******e 的大作中提到】
: 那普通不镀铬的枪管和这两种比起来如何?
|
f****a
发帖数: 4708 | 28 看是谁造的barrel吧，不是说Noveske的镀铬管（双层厚度）可以打到
Sub-MOA麽。
厂家一般都不会承诺镀铬管子精度的。
200打多小的动物？ground hog还是rabbit还是wolf?
【在 X***y 的大作中提到】
: 镀铬管子精度差到什么程度一般？200打小动物行吗？
|
h*********r
发帖数: 1943 | 29 DI的AR就是把滚烫的火药燃气和残渣直接往机匣里倒，相比之下Piston就很干净，实在
是擦枪懒人的福音
【在 X***y 的大作中提到】
: 谢谢HP和大口径。盯紧SCAR和XCR。
: 我听说DI AR比较难清理，所有都一样还是有人做过这方面的改进？
|
f****a
发帖数: 4708 | 30 扯。Piston的枪，bolt face上一样脏呼呼的，chamber和管子也是。
【在 h*********r 的大作中提到】
: DI的AR就是把滚烫的火药燃气和残渣直接往机匣里倒，相比之下Piston就很干净，实在
: 是擦枪懒人的福音
|
|
|
X***y
发帖数: 3947 | 31 rabbit吧，这个好吃:-)
【在 f****a 的大作中提到】
: 扯。Piston的枪，bolt face上一样脏呼呼的，chamber和管子也是。
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X***y
发帖数: 3947 | 32 AR最难擦的是哪里？
【在 f****a 的大作中提到】
: 扯。Piston的枪，bolt face上一样脏呼呼的，chamber和管子也是。
|
b*****e
发帖数: 5133 | 33 DI机闸里脏是肯定的，你这种擦手枪一小时的不一定受得了哟:D
不过一定程度的脏不影响正常使用，给我这种懒人的借口就是：
Cleaning Your AR-15 is Pretty Much a Waste of Time
http://vuurwapenblog.com/2010/08/27/cleaning-your-ar-15-is-pret
总的来说斯通纳设计得不错，半个世纪来小改得也不错，现代润滑产品也肯定有帮助。
我比较喜欢武器系统的evolution还不是revolution.
【在 h*********r 的大作中提到】
: DI的AR就是把滚烫的火药燃气和残渣直接往机匣里倒，相比之下Piston就很干净，实在
: 是擦枪懒人的福音
|
b*****e
发帖数: 5133 | 34 我觉得HP说的是机闸内清理。
不过要是上个消声器，gas piston机闸干净的优势就没有了。suppressor的back
pressure在开锁抛壳后一样将火药残渣吹进机闸。
【在 f****a 的大作中提到】
: 扯。Piston的枪，bolt face上一样脏呼呼的，chamber和管子也是。
|
X***y
发帖数: 3947 | 35 或者省下piston钱来买个专用清洗机...
【在 b*****e 的大作中提到】
: DI机闸里脏是肯定的，你这种擦手枪一小时的不一定受得了哟:D
: 不过一定程度的脏不影响正常使用，给我这种懒人的借口就是：
: Cleaning Your AR-15 is Pretty Much a Waste of Time
: http://vuurwapenblog.com/2010/08/27/cleaning-your-ar-15-is-pret
: 总的来说斯通纳设计得不错，半个世纪来小改得也不错，现代润滑产品也肯定有帮助。
: 我比较喜欢武器系统的evolution还不是revolution.
|
T******g
发帖数: 21328 | 36 不锈钢管子精度好一些，因为管子很容易做的精确标准。但是软一些，费的快一点
镀铬的正好相反 |
f********r
发帖数: 3155 | 37 wolf这样的濒稀动物美国几乎没有机会打，前一段时间让打的几个州好像又禁了
【在 f****a 的大作中提到】
: 看是谁造的barrel吧，不是说Noveske的镀铬管（双层厚度）可以打到
: Sub-MOA麽。
: 厂家一般都不会承诺镀铬管子精度的。
: 200打多小的动物？ground hog还是rabbit还是wolf?
|
f********r
发帖数: 3155 | 38 玩过枪老板的scar，比我的Daniel defense m4 v5好，有米建议进scar，不要走弯路 |
X***y
发帖数: 3947 | 39 zkss怎么个好法？拿着舒服？打得准？好看？估计你不用考虑清理问题吧：-）
【在 f********r 的大作中提到】
: 玩过枪老板的scar，比我的Daniel defense m4 v5好，有米建议进scar，不要走弯路
|
H****r
发帖数: 16240 | 40 我本来想进xcr的，现在倾向于把ar给sbr了，
还是配件多的枪好玩。
我对擦ar没啥意见，除了那一堆闭锁突笋以外。当然那样的优点是开锁所需要的旋转角
度小，有利与精度。另外加工角度上讲，ar的枪机和枪机框肯定比ak的方便生产。 |
|
|
b*****e
发帖数: 5133 | 41 DDM4在有导轨的AR中算很轻的了，平衡也很好，你对DDM4 V5不满意可以让给我呀，这
样你的1911预算又可以上升了:)
【在 f********r 的大作中提到】
: 玩过枪老板的scar，比我的Daniel defense m4 v5好，有米建议进scar，不要走弯路
|
f********r
发帖数: 3155 | 42 全面的好，人机工程做的好，比如整枪平衡好，端着舒服，轻，但是后座比我的mid length gas system的ar
还要小，速射时舒服。我的m4 v5算中档ar吧，放一起比较差距很明显。
【在 X***y 的大作中提到】
: zkss怎么个好法？拿着舒服？打得准？好看？估计你不用考虑清理问题吧：-）
|
f********r
发帖数: 3155 | 43 那个闭锁突笋怎么擦？属于老大难问题
【在 H****r 的大作中提到】
: 我本来想进xcr的，现在倾向于把ar给sbr了，
: 还是配件多的枪好玩。
: 我对擦ar没啥意见，除了那一堆闭锁突笋以外。当然那样的优点是开锁所需要的旋转角
: 度小，有利与精度。另外加工角度上讲，ar的枪机和枪机框肯定比ak的方便生产。
|
X***y
发帖数: 3947 | 44 这个我同意。semi-rifle 对我们这样的平民百姓更多的是用来玩儿的。所以能玩出个
性来的比较好玩儿。
【在 H****r 的大作中提到】
: 我本来想进xcr的，现在倾向于把ar给sbr了，
: 还是配件多的枪好玩。
: 我对擦ar没啥意见，除了那一堆闭锁突笋以外。当然那样的优点是开锁所需要的旋转角
: 度小，有利与精度。另外加工角度上讲，ar的枪机和枪机框肯定比ak的方便生产。
|
h*********r
发帖数: 1943 | 45 别动不动说人扯，请看清我说的“相比之下”再喷
【在 f****a 的大作中提到】
: 扯。Piston的枪，bolt face上一样脏呼呼的，chamber和管子也是。
|
f********r
发帖数: 3155 | 46 是的，尽管是gov barrel，比一些light barrel带rail的ar还要轻。
这是我火力最强的步枪，shtf专用，暂时不能出。我更喜欢手枪，半自动步枪可能就这
样了，呵呵
【在 b*****e 的大作中提到】
: DDM4在有导轨的AR中算很轻的了，平衡也很好，你对DDM4 V5不满意可以让给我呀，这
: 样你的1911预算又可以上升了:)
|
b*****e
发帖数: 5133 | 47 SCAR后座小，那是PWS FCS556帮忙的结果。把你那DDM4的A2 flash hider换成PWS
FSC55再看看哪个后座小。
SCAR外表看上去感觉比拿在手里要肥，民用版枪管光秃秃矗在前面一大截，扳机一般，
不如AR的各种扳机选择多得数不清。当然DDM4也是mil spec枪扳机也好不到哪儿去，但
那枪总体质量在AR中算是很好的，另外DD做导轨的确有一套功夫。
length gas system的ar
【在 f********r 的大作中提到】
: 全面的好，人机工程做的好，比如整枪平衡好，端着舒服，轻，但是后座比我的mid length gas system的ar
: 还要小，速射时舒服。我的m4 v5算中档ar吧，放一起比较差距很明显。
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H****r
发帖数: 16240 | 48 有专门做成一朵花一样的东西，你去搜ar15+lug+swab；
但我一般就是用个大的布块裹厚点进去转转。
【在 f********r 的大作中提到】
: 那个闭锁突笋怎么擦？属于老大难问题
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f********r
发帖数: 3155 | 49 嗯，scar那个muzzle brake很强大，如果你在枪的侧面，32DB的耳罩都无法attenuate
它的刺耳尖叫。。。
m4 v6那个omega 12 quad rail确实很好，加工精致且轻，单独买也要几百刀的样子。
现在被我打扮成圣诞树，quad rail四面都装上东西了: mbus+镜子, red dot, bipod
adapter,asap，其实就玩个新鲜，很快就没意思了。还是只装铁喵的枪最纯粹，玩起来
最有意思
【在 b*****e 的大作中提到】
: SCAR后座小，那是PWS FCS556帮忙的结果。把你那DDM4的A2 flash hider换成PWS
: FSC55再看看哪个后座小。
: SCAR外表看上去感觉比拿在手里要肥，民用版枪管光秃秃矗在前面一大截，扳机一般，
: 不如AR的各种扳机选择多得数不清。当然DDM4也是mil spec枪扳机也好不到哪儿去，但
: 那枪总体质量在AR中算是很好的，另外DD做导轨的确有一套功夫。
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: length gas system的ar
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f********r
发帖数: 3155 | 50 唉，一朵花，ar的附件是个很大的产业了。自从有了ar，我家的棉签消耗量极具加快
【在 H****r 的大作中提到】
: 有专门做成一朵花一样的东西，你去搜ar15+lug+swab；
: 但我一般就是用个大的布块裹厚点进去转转。
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