c*****y
发帖数: 5747 | 1 最近狂练俺的德制P226，七米靶俺打得基本上没问题了，十米靶射击遇到了难题。
弹着点基本上偏向十点钟方向，不过十发子弹之间的散落间距依然很小，这说明俺的散
落控制还是不错的。
不顾为啥总是偏十点方向？（打了快一千五百发了，基本上每次都是一样）
用美制P226成绩打的明显好很多，散落点基本围绕红心。
俺的疑问是美制打的比较久了，手感上更好些？
或者是德制P226的准星有点偏移？？？？
不过射击馆的老板和另外一个退休老警察打了俺的新德国造P226，都说感觉贼好啊！
而且他么打十米基本上都是环绕红心散落，看上去准星没问题啊！
俺的老226瞄准是两点式的，新的是三点式的，从使用习惯上说这个有关系吗？
师兄们给指点一下啊？
下次俺照相让大伙儿看看靶纸，忘记了。 |
k*****G
发帖数: 697 | 2 不是大口径那样的高手，只是壮着胆子分析一下：
左手shooter左上偏一般叫heeling,就是shooting hand握的过紧，导致 heel of
shooting hand pushing on the butt of gun,结果就是向左上偏。
老美的教条强调supporting hand要使60%的力量，shooting hand只占40%的力量。可以
试着让shooting hand放松一些，看看效果是不是更好。 |
c*****y
发帖数: 5747 | 3 多谢多谢，
俺也怀疑是不是两只手的握力不一样造成的。
【在 k*****G 的大作中提到】
: 不是大口径那样的高手，只是壮着胆子分析一下：
: 左手shooter左上偏一般叫heeling,就是shooting hand握的过紧，导致 heel of
: shooting hand pushing on the butt of gun,结果就是向左上偏。
: 老美的教条强调supporting hand要使60%的力量，shooting hand只占40%的力量。可以
: 试着让shooting hand放松一些，看看效果是不是更好。
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k*******n
发帖数: 5546 | 4 楼主用的neutral站姿？Thumb forward握枪？还是别的？
我觉得，右手在保证扳机指放松灵活的前提下还是要握紧些，左手则使多一点劲儿握紧控好枪， 不用去想什么40/60
30/70的，只要不僵硬，自己感觉要舒服，枪自然在身体中心。如果你感觉枪有点向左歪，可以左手翻腕多一点，这样会平
衡，只要trigger squezze和follow through不是太差，手枪射击的距离，精度基本够用了。
你可以呼唤“大宝”出来帮你分析一下，不过估计他labor day带老婆孩子玩去了。 呵呵 |
X***y
发帖数: 3947 | 5 用这个
http://www.mitbbs.com/article0/GunsAndGears/31338751_0.html
德械的扳机你够着费劲吗？
【在 c*****y 的大作中提到】
: 多谢多谢，
: 俺也怀疑是不是两只手的握力不一样造成的。
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c*****y
发帖数: 5747 | 6 说实话，俺的德国造打起来真他妈费劲啊！
不如俺那个花了七百多元的基本版美造226.
美造的俺打十米，十发里三四发进靶心（或贴上靶心）小意思。
德制的十发也就蒙上个一发，
呵呵，不过俺买之前也是有心理准备的 ，美制和德制精确度上没啥区别。
可能还要时间上磨合磨合。想起来美造的当初也找不到感觉，打了两个月才适应
俺手大，扳机倒没觉得多费劲。
【在 X***y 的大作中提到】
: 用这个
: http://www.mitbbs.com/article0/GunsAndGears/31338751_0.html
: 德械的扳机你够着费劲吗？
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c*****y
发帖数: 5747 | 7 站姿啊！
拇指前向握枪。
有请大宝老师出来帮俺指点一下，
多谢多谢！
再次感谢兄弟的建议。
紧控好枪， 不用去想什么40/60
左歪，可以左手翻腕多一点，这样会平
够用了。
呵呵
【在 k*******n 的大作中提到】
: 楼主用的neutral站姿？Thumb forward握枪？还是别的？
: 我觉得，右手在保证扳机指放松灵活的前提下还是要握紧些，左手则使多一点劲儿握紧控好枪， 不用去想什么40/60
: 30/70的，只要不僵硬，自己感觉要舒服，枪自然在身体中心。如果你感觉枪有点向左歪，可以左手翻腕多一点，这样会平
: 衡，只要trigger squezze和follow through不是太差，手枪射击的距离，精度基本够用了。
: 你可以呼唤“大宝”出来帮你分析一下，不过估计他labor day带老婆孩子玩去了。 呵呵
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c*****y
发帖数: 5747 | 8 Pushing
(Anticipating Recoil)
or, No Follow Through
研究了一下，俺的错误就是这个区。
具体怎么做，帮着解释解释，
多谢了！
【在 X***y 的大作中提到】
: 用这个
: http://www.mitbbs.com/article0/GunsAndGears/31338751_0.html
: 德械的扳机你够着费劲吗？
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S***Z
发帖数: 1029 | 9 难道两把枪的握把还不一样？你的德造是什么年代的？ |
c*****y
发帖数: 5747 | 10 握把基本一样吧
这次不知道咋整的，这新枪咋这么不顺手啊！
【在 S***Z 的大作中提到】
: 难道两把枪的握把还不一样？你的德造是什么年代的？
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X***y
发帖数: 3947 | 11 美制打一阵子后再打德制有这现象吗？我觉得你这更像No Follow Through.
你这样试验一下；
前者：让别人给装几个弹夹。实弹中混装个蛋壳或练习弹。然后观察你打到那哑弹时候
手腕动作是否有突然神经质动作。另外去靶场前多练dry fire.然后观察第一枪是否有
同样毛病。
后者：击发之后不要立即松扳机，保持姿势直到看清前准星回到瞄准位置再reset。
【在 c*****y 的大作中提到】
: Pushing
: (Anticipating Recoil)
: or, No Follow Through
: 研究了一下，俺的错误就是这个区。
: 具体怎么做，帮着解释解释，
: 多谢了！
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b*****e
发帖数: 5133 | 12 没有具体看到就难说了，那个诊断图有点用，但不一定包治百病:)
总的感觉是anticipation造成的，两条枪虽然同一型号，但扳机扣压和阻铁释放感觉不
一定相同。这种问题在不同类型的枪中轮流使用更明显，因为扳机差别更大。每个人都
或多或少不自觉地学会了扳机的脾气，特别是比较容易感觉出来的单动扳机，会八九不
离十地知道击锤什么时候落下。那把德制的226可能比美制的阻铁释放击锤要慢半拍，
而自己的感觉已经是击锤在下落过程中了。如果有规律的话，弹着点同样也有规律。
如果你的双动打得还行，可以用双动，10码打得太乱距离可稍微近些，每条枪各打5发
，每枪都是双动。散布稍大些无所谓，如果散布大小和位置差不多的话，基本上就是单
动anticipation的问题了。双动击发点不是很明确，不容易有anticipation的问题。
还可以只使用左手(weak hand)，在合适的距离，每条枪单动打五发。左手不常用的话
没有右手下意识的坏习惯，两条枪的散布也应该大小和位置差不多。
其实别人打得基本在目标正中基本上可以得出枪没问题的结论，你要说服自己是右手扣
扳机的问题，这样才能去改。笔直向后稳步对扳机加压而不要考虑什么时候打响，即便
能感觉到也不要改变扣压过程，一直到准星瞬间跳起才算一枪打完。准星跳起时，
follow through就完成了。看不见准星跳起，不是闭眼就是击发前精力不集中，精力不
集中不能保证打响前瞄准和枪口指向还是正确的。
另外还有可能是过份依赖三点作为瞄准参考，可以用电工用的黑胶带临时把后两点遮住
，这样只能通过观察准星和缺口的关系而不受后两点的影响。照明条件可以，三点全部
遮住也行，这样就强迫自己看清准星轮廓来和稍微模糊的缺口来对准完成瞄准。三点式
瞄具后两点不用于瞄准，只是作为参考来找到中间一点也就是准星在哪儿。
如果找到一个改进方法来，可以将距离延长到15码甚至25码，这样瞄准和扣压的毛病会
被放大很多，很容易看出问题。如果15码25码的散布逐渐缩小那就恭喜啦。 |
f********r
发帖数: 3155 | 13 比较一下德制美制P226吧，比如做工手感等等
【在 c*****y 的大作中提到】
: 握把基本一样吧
: 这次不知道咋整的，这新枪咋这么不顺手啊！
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k*******n
发帖数: 5546 | 14 谢谢楼主发帖和大宝的耐心解释，我又学到东西了。 再潜水不合适了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 没有具体看到就难说了，那个诊断图有点用，但不一定包治百病:)
: 总的感觉是anticipation造成的，两条枪虽然同一型号，但扳机扣压和阻铁释放感觉不
: 一定相同。这种问题在不同类型的枪中轮流使用更明显，因为扳机差别更大。每个人都
: 或多或少不自觉地学会了扳机的脾气，特别是比较容易感觉出来的单动扳机，会八九不
: 离十地知道击锤什么时候落下。那把德制的226可能比美制的阻铁释放击锤要慢半拍，
: 而自己的感觉已经是击锤在下落过程中了。如果有规律的话，弹着点同样也有规律。
: 如果你的双动打得还行，可以用双动，10码打得太乱距离可稍微近些，每条枪各打5发
: ，每枪都是双动。散布稍大些无所谓，如果散布大小和位置差不多的话，基本上就是单
: 动anticipation的问题了。双动击发点不是很明确，不容易有anticipation的问题。
: 还可以只使用左手(weak hand)，在合适的距离，每条枪单动打五发。左手不常用的话
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X***y
发帖数: 3947 | 15 又长进了我。我以为follow through是要等恢复sight picture呢。
另外，那图上偏右上和左上都是anticipation。右上(heeling)我理解是挤压柄根部。
左上（pushing）到底是push哪里了呢？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 没有具体看到就难说了，那个诊断图有点用，但不一定包治百病:)
: 总的感觉是anticipation造成的，两条枪虽然同一型号，但扳机扣压和阻铁释放感觉不
: 一定相同。这种问题在不同类型的枪中轮流使用更明显，因为扳机差别更大。每个人都
: 或多或少不自觉地学会了扳机的脾气，特别是比较容易感觉出来的单动扳机，会八九不
: 离十地知道击锤什么时候落下。那把德制的226可能比美制的阻铁释放击锤要慢半拍，
: 而自己的感觉已经是击锤在下落过程中了。如果有规律的话，弹着点同样也有规律。
: 如果你的双动打得还行，可以用双动，10码打得太乱距离可稍微近些，每条枪各打5发
: ，每枪都是双动。散布稍大些无所谓，如果散布大小和位置差不多的话，基本上就是单
: 动anticipation的问题了。双动击发点不是很明确，不容易有anticipation的问题。
: 还可以只使用左手(weak hand)，在合适的距离，每条枪单动打五发。左手不常用的话
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b*****e
发帖数: 5133 | 16 准星上跳就是子弹出膛了，不用再等了，该转移目标可以下手了。
pushing可以是手掌下面。诊断图是基本原因，但不一定可以成为治疗方法，一边扣扳
机一边提醒自己不要heeling不要pushing不要那个会有点繁琐，有时还会是几个问题综
合产生的结果。较简单一致的是正确做到扣压基本功，笔直往后逐渐加压，淡定地在小
区域晃动中等待击发，用眼睛通过观察准星来识别扳机扣压的错误。这样一旦顺手后，
扣压，瞄准，接受晃动，不瞬间猛扣扳机等都解决了。如果枪没问题，弹着点还是偶尔
偏向一方(不是总是偏向一方)的话，可以略微调整右手握枪和接触扳机的手指部位使得
自己更容易保持下正后方扣压的可能，左手食指抵住扳机护圈底部对过份扣压也会有帮
助。
【在 X***y 的大作中提到】
: 又长进了我。我以为follow through是要等恢复sight picture呢。
: 另外，那图上偏右上和左上都是anticipation。右上(heeling)我理解是挤压柄根部。
: 左上（pushing）到底是push哪里了呢？
|
d*****h
发帖数: 1266 | |
b*****e
发帖数: 5133 | 18 应该算是中西部军区的，找不到组织，很郁闷:( 有没有军区清单啊。
我这种光说不练的不能收徒，会误人子弟的:)
上这儿来部分原因就是没有组织领导，迷茫中上网和其它军区交流。
【在 d*****h 的大作中提到】
: 受益非浅。 大宝在哪个军区？ 收徒弟吗？
|
d*****h
发帖数: 1266 | 19 可惜我在佛州。不然，肯定拜师。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 应该算是中西部军区的，找不到组织，很郁闷:( 有没有军区清单啊。
: 我这种光说不练的不能收徒，会误人子弟的:)
: 上这儿来部分原因就是没有组织领导，迷茫中上网和其它军区交流。
|
H****r
发帖数: 16240 | 20 我就说为什么我左手慢射明显比双手准
看来还是要纠正一些坏习惯
【在 b*****e 的大作中提到】
: 没有具体看到就难说了，那个诊断图有点用，但不一定包治百病:)
: 总的感觉是anticipation造成的，两条枪虽然同一型号，但扳机扣压和阻铁释放感觉不
: 一定相同。这种问题在不同类型的枪中轮流使用更明显，因为扳机差别更大。每个人都
: 或多或少不自觉地学会了扳机的脾气，特别是比较容易感觉出来的单动扳机，会八九不
: 离十地知道击锤什么时候落下。那把德制的226可能比美制的阻铁释放击锤要慢半拍，
: 而自己的感觉已经是击锤在下落过程中了。如果有规律的话，弹着点同样也有规律。
: 如果你的双动打得还行，可以用双动，10码打得太乱距离可稍微近些，每条枪各打5发
: ，每枪都是双动。散布稍大些无所谓，如果散布大小和位置差不多的话，基本上就是单
: 动anticipation的问题了。双动击发点不是很明确，不容易有anticipation的问题。
: 还可以只使用左手(weak hand)，在合适的距离，每条枪单动打五发。左手不常用的话
|
f********r
发帖数: 3155 | 21 赞。搭车请教一下breaking wrist up是怎么回事？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 准星上跳就是子弹出膛了，不用再等了，该转移目标可以下手了。
: pushing可以是手掌下面。诊断图是基本原因，但不一定可以成为治疗方法，一边扣扳
: 机一边提醒自己不要heeling不要pushing不要那个会有点繁琐，有时还会是几个问题综
: 合产生的结果。较简单一致的是正确做到扣压基本功，笔直往后逐渐加压，淡定地在小
: 区域晃动中等待击发，用眼睛通过观察准星来识别扳机扣压的错误。这样一旦顺手后，
: 扣压，瞄准，接受晃动，不瞬间猛扣扳机等都解决了。如果枪没问题，弹着点还是偶尔
: 偏向一方(不是总是偏向一方)的话，可以略微调整右手握枪和接触扳机的手指部位使得
: 自己更容易保持下正后方扣压的可能，左手食指抵住扳机护圈底部对过份扣压也会有帮
: 助。
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c*****y
发帖数: 5747 | 22 感谢大宝老师的解释啊！
俺无论钓鱼还是玩枪都是个粗人，很幸运有大家伙儿的指点。
再次感谢！
【在 b*****e 的大作中提到】
: 应该算是中西部军区的，找不到组织，很郁闷:( 有没有军区清单啊。
: 我这种光说不练的不能收徒，会误人子弟的:)
: 上这儿来部分原因就是没有组织领导，迷茫中上网和其它军区交流。
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