t******8
发帖数: 2803 | 1 目前心里倾向于买5.45x39的AK74之类，budget也不多。搜了
一些论坛和网上枪店，有些的图片上直接是手枪把，有些比如
Saiga是所谓原装sporting configuration的需要自己convert。
难道那些直接手枪把的枪是进口零件然后美国组装，还是直接就是旧枪。。
所以这里向请教一下有枪的前辈们，你们当时是从哪里买的？Local
还是网站？什么厂商和型号？多少钱？
了前人的经验应该能帮我少走不少弯路。谢谢啦。 |
C*******d
发帖数: 15836 | 2 我的AK74是在Centerfiresystem买的Bulgarian的非chromlined. ~$350带两弹匣。非
chromlined对我不是问题。好好清洗就行。我的主要问题是50米的靶子能看到有些弹孔
有些keyhole意思，但是貌似也不影响精度，反正这种枪主要用于近战，也不适合百米
之外的目标。除此之外没任何问题。有的网友透露枪把螺丝很弱，不过我的没这个问题。 |
g****r
发帖数: 1607 | 3 budget 不多就买个arsenal sgl31, 网上好多地方有卖。就是毛子产的saiga改回ak原
来的样子，
质量不错。其他就难说了。
【在 t******8 的大作中提到】
: 目前心里倾向于买5.45x39的AK74之类，budget也不多。搜了
: 一些论坛和网上枪店，有些的图片上直接是手枪把，有些比如
: Saiga是所谓原装sporting configuration的需要自己convert。
: 难道那些直接手枪把的枪是进口零件然后美国组装，还是直接就是旧枪。。
: 所以这里向请教一下有枪的前辈们，你们当时是从哪里买的？Local
: 还是网站？什么厂商和型号？多少钱？
: 了前人的经验应该能帮我少走不少弯路。谢谢啦。
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t******8
发帖数: 2803 | 4 价格～$850-900?
如果自己改原装Saiga呢？质量会更差？反正调教过S-12以后也熟门熟路了。
【在 g****r 的大作中提到】
: budget 不多就买个arsenal sgl31, 网上好多地方有卖。就是毛子产的saiga改回ak原
: 来的样子，
: 质量不错。其他就难说了。
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C*******d
发帖数: 15836 | 5 我也建议买像arsenal这样的牌子好点的。有问题的可能性应该要小得多。
【在 g****r 的大作中提到】
: budget 不多就买个arsenal sgl31, 网上好多地方有卖。就是毛子产的saiga改回ak原
: 来的样子，
: 质量不错。其他就难说了。
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g****r
发帖数: 1607 | 6 自己该就是前面那个制退器不好装，没制退器就没那么舒服了，后座大点
【在 t******8 的大作中提到】
: 价格～$850-900?
: 如果自己改原装Saiga呢？质量会更差？反正调教过S-12以后也熟门熟路了。
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t******8
发帖数: 2803 | 7 别的论坛讨论到以后趋势5.45x39价格也会回归到和5.56之类的一样贵。
AK74和AK47比起来有其他差别么？还是Saiga 223, Saiga 308,
Saiga 5.45之类的除了枪管口径没有任何区别？
【在 C*******d 的大作中提到】
: 我也建议买像arsenal这样的牌子好点的。有问题的可能性应该要小得多。
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g****r
发帖数: 1607 | 8 后座力差很多，5.45x39加上制退器几乎感觉不到啥，7.62x39的就大多了。 .223也够
猛的。 不过杀伤力是子弹越大越好，呵呵
【在 t******8 的大作中提到】
: 别的论坛讨论到以后趋势5.45x39价格也会回归到和5.56之类的一样贵。
: AK74和AK47比起来有其他差别么？还是Saiga 223, Saiga 308,
: Saiga 5.45之类的除了枪管口径没有任何区别？
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C*******d
发帖数: 15836 | 9 如果真的5.45x39价格也会回归到和5.56之类的那我就得再屯点这种子弹了。
AK74和47的操作几乎完全一样，可靠性也应该一样。但是我个人认为74要好得多（载弹
量，准确度，杀伤力，
弹道，后坐力等等）。
Saiga的枪我不熟悉，感觉它们的原理和结构都是非常的相似。
【在 t******8 的大作中提到】
: 别的论坛讨论到以后趋势5.45x39价格也会回归到和5.56之类的一样贵。
: AK74和AK47比起来有其他差别么？还是Saiga 223, Saiga 308,
: Saiga 5.45之类的除了枪管口径没有任何区别？
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C*******d
发帖数: 15836 | 10 ”不过杀伤力是子弹越大越好“
这个好像也没这么简单，应该和子弹速度，外形，弹头内部/外部结构等有关。我觉得
既然美军和苏军都把这中
子弹作为军用的标准子弹了，那么杀伤力应该不是太大的问题。
【在 g****r 的大作中提到】
: 后座力差很多，5.45x39加上制退器几乎感觉不到啥，7.62x39的就大多了。 .223也够
: 猛的。 不过杀伤力是子弹越大越好，呵呵
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t******8
发帖数: 2803 | 11 哦，原来saiga的原装步枪没有螺纹的，霰弹枪倒有螺纹。太抠了。。I'll have to
think about that. 买arsonel的话看来就是要浪费原来那个stock，
因为我喜欢Magpul CTR之类的。还可能要拆前护木换导轨。
【在 g****r 的大作中提到】
: 自己该就是前面那个制退器不好装，没制退器就没那么舒服了，后座大点
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g****r
发帖数: 1607 | 12 军用小口径化主要还是从后勤和全自动射击的稳定性上考虑的，至少在中远距离上小口
径是杀伤力很不
给力的。m16好像出了300码就像.22一样了，5.45x39好在还能翻转，5.56x45就只能钻
个小洞。
【在 C*******d 的大作中提到】
: ”不过杀伤力是子弹越大越好“
: 这个好像也没这么简单，应该和子弹速度，外形，弹头内部/外部结构等有关。我觉得
: 既然美军和苏军都把这中
: 子弹作为军用的标准子弹了，那么杀伤力应该不是太大的问题。
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M******n
发帖数: 499 | 13 "我的主要问题是50米的靶子能看到有些弹孔有些keyhole意思，但是貌似也不影响精度
..."
怎么会？？？！！！
50米就keyhole了？？？！！！新枪吧？rifling就没有了吗？
Bulgarian AK74不会这么矬吧？俺还打算来一只呢。你老不要吓俺。。。
题。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 我的AK74是在Centerfiresystem买的Bulgarian的非chromlined. ~$350带两弹匣。非
: chromlined对我不是问题。好好清洗就行。我的主要问题是50米的靶子能看到有些弹孔
: 有些keyhole意思，但是貌似也不影响精度，反正这种枪主要用于近战，也不适合百米
: 之外的目标。除此之外没任何问题。有的网友透露枪把螺丝很弱，不过我的没这个问题。
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C*******d
发帖数: 15836 | 14 完全同意。在中远距离上小口径的确是不给力，而大口径则显现优势。其实我对AK74这
种枪的要求的有效距离
也就是100米左右，也就是近距离格斗。再远的距离准备用Sniper Rifle来覆盖。
【在 g****r 的大作中提到】
: 军用小口径化主要还是从后勤和全自动射击的稳定性上考虑的，至少在中远距离上小口
: 径是杀伤力很不
: 给力的。m16好像出了300码就像.22一样了，5.45x39好在还能翻转，5.56x45就只能钻
: 个小洞。
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T******g
发帖数: 21328 | 15 这种口径的没有Brake其实也没什么，308档次的比较有用些
saiga没有枪口螺纹主要是因为它就是当体育用枪进口的，越土越好
【在 t******8 的大作中提到】
: 哦，原来saiga的原装步枪没有螺纹的，霰弹枪倒有螺纹。太抠了。。I'll have to
: think about that. 买arsonel的话看来就是要浪费原来那个stock，
: 因为我喜欢Magpul CTR之类的。还可能要拆前护木换导轨。
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C*******d
发帖数: 15836 | 16 如图所示。这两张是50米的靶子。我觉得有些弹孔是明显的keyhole，也就是弹洞明显
的偏离圆形。
这种枪是基于Bulgarian的AK74的件（包括枪管），但机匣是美国造的新机匣。
刚买时在网上看到很多人讨论过这批枪，不止一两个人发现有这种keyhold的问题。忘
了提了这批枪的消焰器
比较松，可以明显的活动。不知是不是它导致了子弹偏移，但是应该不会，因为它的口
径还是要远大于枪的口
径的。
【在 M******n 的大作中提到】
: "我的主要问题是50米的靶子能看到有些弹孔有些keyhole意思，但是貌似也不影响精度
: ..."
: 怎么会？？？！！！
: 50米就keyhole了？？？！！！新枪吧？rifling就没有了吗？
: Bulgarian AK74不会这么矬吧？俺还打算来一只呢。你老不要吓俺。。。
:
: 题。
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S*******E
发帖数: 2498 | 17 图呢？
50米keyhole是不是能增加杀伤力啊
【在 C*******d 的大作中提到】
: 如图所示。这两张是50米的靶子。我觉得有些弹孔是明显的keyhole，也就是弹洞明显
: 的偏离圆形。
: 这种枪是基于Bulgarian的AK74的件（包括枪管），但机匣是美国造的新机匣。
: 刚买时在网上看到很多人讨论过这批枪，不止一两个人发现有这种keyhold的问题。忘
: 了提了这批枪的消焰器
: 比较松，可以明显的活动。不知是不是它导致了子弹偏移，但是应该不会，因为它的口
: 径还是要远大于枪的口
: 径的。
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C*******d
发帖数: 15836 | 18 我能很好的看到图啊。要不你再试试？
我想在这么短的距离内子弹速度很高歪着进去至少应该不会减少杀伤力，而我估计会显
著增加杀伤力。所以我
也不是特别care这个问题，懒得再退货的麻烦。
【在 S*******E 的大作中提到】
: 图呢？
: 50米keyhole是不是能增加杀伤力啊
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H****r
发帖数: 16240 | 19 你做好准备勤擦枪了吧？
便宜5.45弹这个步骤不可少
【在 t******8 的大作中提到】
: 目前心里倾向于买5.45x39的AK74之类，budget也不多。搜了
: 一些论坛和网上枪店，有些的图片上直接是手枪把，有些比如
: Saiga是所谓原装sporting configuration的需要自己convert。
: 难道那些直接手枪把的枪是进口零件然后美国组装，还是直接就是旧枪。。
: 所以这里向请教一下有枪的前辈们，你们当时是从哪里买的？Local
: 还是网站？什么厂商和型号？多少钱？
: 了前人的经验应该能帮我少走不少弯路。谢谢啦。
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H****r
发帖数: 16240 | 20 自己改，就看你想不想改成AK原版样式的护木了
如果要改的话就得弄掉准星座和导气箍才能装
没有合适工具的话很麻烦
如果不在乎saiga的护木，那就没问题。
还有就是自己动手改一般都是螺丝，没工具的话不太容易搞上铆钉
而显然后者会更可靠
【在 t******8 的大作中提到】
: 价格～$850-900?
: 如果自己改原装Saiga呢？质量会更差？反正调教过S-12以后也熟门熟路了。
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t******8
发帖数: 2803 | 21 其实我内心是不喜欢AK的样子的。。。特别是经典的木头furniture。
我得看看改造视频，看来太自信了，以为所有的Saiga都和S-12一样好改。
【在 H****r 的大作中提到】
: 自己改，就看你想不想改成AK原版样式的护木了
: 如果要改的话就得弄掉准星座和导气箍才能装
: 没有合适工具的话很麻烦
: 如果不在乎saiga的护木，那就没问题。
: 还有就是自己动手改一般都是螺丝，没工具的话不太容易搞上铆钉
: 而显然后者会更可靠
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t******8
发帖数: 2803 | 22 这里是改装指导视频。看了以后直接想死。。。
http://www.youtube.com/watch?v=7vK0ARvV9qE
【在 H****r 的大作中提到】
: 自己改，就看你想不想改成AK原版样式的护木了
: 如果要改的话就得弄掉准星座和导气箍才能装
: 没有合适工具的话很麻烦
: 如果不在乎saiga的护木，那就没问题。
: 还有就是自己动手改一般都是螺丝，没工具的话不太容易搞上铆钉
: 而显然后者会更可靠
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q**u
发帖数: 12289 | 23 不正常啊不正常，建议找个枪匠检查一下。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 如图所示。这两张是50米的靶子。我觉得有些弹孔是明显的keyhole，也就是弹洞明显
: 的偏离圆形。
: 这种枪是基于Bulgarian的AK74的件（包括枪管），但机匣是美国造的新机匣。
: 刚买时在网上看到很多人讨论过这批枪，不止一两个人发现有这种keyhold的问题。忘
: 了提了这批枪的消焰器
: 比较松，可以明显的活动。不知是不是它导致了子弹偏移，但是应该不会，因为它的口
: 径还是要远大于枪的口
: 径的。
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C*******d
发帖数: 15836 | 24 谢谢！我这个人怕麻烦，所以没退换。而且这个枪这么便宜，找枪匠修可能还不如再买
一只了。我做了一些调
研。发现这种情况可能是靶纸造成的，也可能是barral crown的问题。我的barral
crown的状况跟这个视
频里的很相像：
http://www.youtube.com/watch?v=OorpZlG28fI
非常粗糙。貌似自己也可以很容易更正，而且视频说这样可以大大提高精度，没准还能
治了我的keyhol问题。
而且我还没有试100yard，不知道会怎么样。所以我还会做一些试验，到时有什么进展
再跟大家汇报。
【在 q**u 的大作中提到】
: 不正常啊不正常，建议找个枪匠检查一下。
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