H*******1
发帖数: 242 | 1 大家怎么看？俺只是有一点疑问，既然要堂堂正正，何必一定要把AlphaGo拖入乱战？ |
M********n
发帖数: 4650 | 2 李世石也没歪门邪道啊，大家都是各种招法在找阿花狗的弱点。估计这是阿花狗团队的
对局条件之一。
【在 H*******1 的大作中提到】
: 大家怎么看？俺只是有一点疑问，既然要堂堂正正，何必一定要把AlphaGo拖入乱战？
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H*******1
发帖数: 242 | 3 Nay, 大意是应该下正着而不是无理手，无理手的定义是对方走对了你就崩，对方没走
对对方崩，正着的定义是非无理手。无理手即歪门邪道，因此柯洁的三盘输棋更有价值。
【在 M********n 的大作中提到】
: 李世石也没歪门邪道啊，大家都是各种招法在找阿花狗的弱点。估计这是阿花狗团队的
: 对局条件之一。
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b*******8
发帖数: 37364 | 4 人类这水平，看出的无理手，可能真是无理手，认为的正着，就不好说了。正着仅仅是
人类认为的双方如果都这么下则不差，但很可能是缓手，从胜负角度上看甚至就是败招
，跟对方叫吃大龙不应导致大败没有本质区别。
值。
【在 H*******1 的大作中提到】
: Nay, 大意是应该下正着而不是无理手，无理手的定义是对方走对了你就崩，对方没走
: 对对方崩，正着的定义是非无理手。无理手即歪门邪道，因此柯洁的三盘输棋更有价值。
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b*******s
发帖数: 3614 | 5 也别这么说小李，小李那是职业里面第一个吃螃蟹（虽然是小蟹），肯定要试各种招数
。第一盘和第二盘小李确实有下无理手，后面几盘就很堂堂正正了，不过小李的棋风容
易一开始就落后，这样倒追很不容易的，能赢一盘幼狗已经很不容易了。 |
H*******1
发帖数: 242 | 6 "对方叫吃大龙不应导致大败"显然是"对方走对了你就崩，对方没走对对方崩",因此是
无理手，因此“人类认为的正着”很有可能是和无理手没有本质区别？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 人类这水平，看出的无理手，可能真是无理手，认为的正着，就不好说了。正着仅仅是
: 人类认为的双方如果都这么下则不差，但很可能是缓手，从胜负角度上看甚至就是败招
: ，跟对方叫吃大龙不应导致大败没有本质区别。
:
: 值。
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M********n
发帖数: 4650 | 7 我认为都有价值，至少对于找器狗算法的弱点（不稳定域）有用。李师师无理手偷到一
盘，google就fix了，渣版的狗就可能不会再被无理手搞疯。我渣堂堂正正连输三盘，
而且第一盘和后两盘内容/风格不同，说明狗狗确实每一手都接近全局最佳，而人类对
围棋的理解也走在正道上，不过囿于成见，思路有点受限，另外计算能力肯定是远不如
算机的。围棋的计算和变化都比国象之类的复杂的多，被算机单向虐
是正常的。
值。
【在 H*******1 的大作中提到】
: Nay, 大意是应该下正着而不是无理手，无理手的定义是对方走对了你就崩，对方没走
: 对对方崩，正着的定义是非无理手。无理手即歪门邪道，因此柯洁的三盘输棋更有价值。
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H*******1
发帖数: 242 | 8 讨论的就是第4盘一举制胜的那个挖，如果AlphaGo走对，一点用也没有，因此是无理手
，因此李赢的一盘意义不大,或者至少没有柯洁输的三盘意义大。
【在 b*******s 的大作中提到】
: 也别这么说小李，小李那是职业里面第一个吃螃蟹（虽然是小蟹），肯定要试各种招数
: 。第一盘和第二盘小李确实有下无理手，后面几盘就很堂堂正正了，不过小李的棋风容
: 易一开始就落后，这样倒追很不容易的，能赢一盘幼狗已经很不容易了。
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b*******8
发帖数: 37364 | 9 在输赢意义上没有区别，缓手和送死一块。
【在 H*******1 的大作中提到】
: "对方叫吃大龙不应导致大败"显然是"对方走对了你就崩，对方没走对对方崩",因此是
: 无理手，因此“人类认为的正着”很有可能是和无理手没有本质区别？
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H*******1
发帖数: 242 | 10 我觉得还是个求道和实战的分歧，有些人认为赢了就行，有些人认为有些棋死也不能下。
【在 M********n 的大作中提到】
: 我认为都有价值，至少对于找器狗算法的弱点（不稳定域）有用。李师师无理手偷到一
: 盘，google就fix了，渣版的狗就可能不会再被无理手搞疯。我渣堂堂正正连输三盘，
: 而且第一盘和后两盘内容/风格不同，说明狗狗确实每一手都接近全局最佳，而人类对
: 围棋的理解也走在正道上，不过囿于成见，思路有点受限，另外计算能力肯定是远不如
: 算机的。围棋的计算和变化都比国象之类的复杂的多，被算机单向虐
: 是正常的。
:
: 值。
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p*****h
发帖数: 1369 | 11 俩版本已经不是一个级别了，再讨论那步棋毫无意义
【在 H*******1 的大作中提到】
: 讨论的就是第4盘一举制胜的那个挖，如果AlphaGo走对，一点用也没有，因此是无理手
: ，因此李赢的一盘意义不大,或者至少没有柯洁输的三盘意义大。
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l******t
发帖数: 55733 | 12 高手都是下屋里手的高手不然让子棋怎么赢。但屋里手一般都是对下手用。李师师的应
该是生扶手，无大用但增加了一点复杂度，也是高手常备技能 |
