D*******r
发帖数: 2323 | 1 妈蛋的，难怪最近拿不住Champion Go level 10了，不到两个月，it涨了有两子以上的
水平。3月以前在KGS才是5d, 3月21号已经是kgs 7d了。相当于弈城8d甚至弱9d。
http://www.remi-coulom.fr/CrazyStone/
2016-03-21: Crazy Stone took the third place of the UEC Cup. It is
considerably stronger thanks to deep learning. It reached 7d on KGS, and
entered the KGS top 100!
每月花2个多美刀，可以随时拉一个弈城弱9d练棋，不错啊，以前根本不敢想。
一年以后，就是每月花2-3美刀，可以随时拉一个职业九段练棋的日子了，爽！ |
D*******r
发帖数: 2323 | 2 KGS 100强，crazy stone排名第52，zen排名第55名。有个名字叫AlphaGoLV2的，排名
22，不知道和阿十八妹是啥关系？
https://www.gokgs.com/top100.jsp
【在 D*******r 的大作中提到】
: 妈蛋的，难怪最近拿不住Champion Go level 10了，不到两个月，it涨了有两子以上的
: 水平。3月以前在KGS才是5d, 3月21号已经是kgs 7d了。相当于弈城8d甚至弱9d。
: http://www.remi-coulom.fr/CrazyStone/
: 2016-03-21: Crazy Stone took the third place of the UEC Cup. It is
: considerably stronger thanks to deep learning. It reached 7d on KGS, and
: entered the KGS top 100!
: 每月花2个多美刀，可以随时拉一个弈城弱9d练棋，不错啊，以前根本不敢想。
: 一年以后，就是每月花2-3美刀，可以随时拉一个职业九段练棋的日子了，爽！
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x*******g
发帖数: 523 | 3 八哥,能在电脑上和champion Go Server玩吗? 还是只能在ipad/iphone玩? |
D*******r
发帖数: 2323 | 4 在电脑上，或者和crazy stone的单机版玩，或者只能装KGS, 然后和crazy stone的kgs
号玩。
在iPhone，iPad，Android上可以和champion go的server玩。
【在 x*******g 的大作中提到】
: 八哥,能在电脑上和champion Go Server玩吗? 还是只能在ipad/iphone玩?
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B*****0
发帖数: 6 | 5 看了八哥的帖子，昨晚下了champion go在iphone上用level 10下了一盘。中盘屠了
champion go一条大龙，但当时形势其实还很细微，champion go却突然变得不会下棋似
的，到处乱下，然后大败。不知道电脑为什么会这么emotional。本人十几年前的业4，
在某top大学比赛中第三名，半决赛上输给一个来至四川的业5。近十年虽然还常在网上
看些大赛直播，但下的棋不超过10盘。感觉这个champion go server应该只有业三的实
力。 |
D*******r
发帖数: 2323 | 6 要注意要连English sever game，而不是new game， new game是单机的。不过能前半
盘和你形势很接近，应该是sever game。
现在的zen和crazy stone都还有这个问题，就是中后盘会出神经招，尤其是在有大龙死
活和多个劫的时候。我现在偶尔能偷到的也是在后盘屠一大龙，所以建议再多下几盘。
还有就是，老业4有现在的业5棋力，我是老业3，在弈城能稳站上7D，你老业4上8D没问
题，如果level 10发神经不是很频繁的话，能和你胜率五五开的话，那它就是今天业5
的水准，弈城8D。
最后要说的就是，胜率算法注定它要是赢棋一般就赢几目，所以每次形势很接近，但是
最后它赢棋的概率大的话，说明它的棋力要比你高。但是又不能去下让子棋开看到底高
多少，因为zen和crazy stone的让子棋都比较差，我猜是它们没有专门针对让子棋调整
算法策略，所以上来就形势落后地下棋，使得它们神经招的频率大大增加。
【在 B*****0 的大作中提到】
: 看了八哥的帖子，昨晚下了champion go在iphone上用level 10下了一盘。中盘屠了
: champion go一条大龙，但当时形势其实还很细微，champion go却突然变得不会下棋似
: 的，到处乱下，然后大败。不知道电脑为什么会这么emotional。本人十几年前的业4，
: 在某top大学比赛中第三名，半决赛上输给一个来至四川的业5。近十年虽然还常在网上
: 看些大赛直播，但下的棋不超过10盘。感觉这个champion go server应该只有业三的实
: 力。
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B*****0
发帖数: 6 | 7 我买了一个月的pass，应该下的是server版。之前在版上看过八哥的很多棋评，觉得是
大高手，所以以为八哥下不过的话，我肯定很快就崩了 ：）没想到居然能够一战。仔
细又看了一遍棋局，觉得champion go其实一直都不太落后，即使是大龙被屠的时候。
顽强收官的话，是几目胜负（我们业余棋手，半目胜负这种话不敢说）。而且champion
go一般最多三十秒内下一步，我有好几步棋都想了几分钟。但champion go死棋后忽然
就在死子堆中下起棋来了，然后大败。觉得champion go计算并不突出，对杀中没啥妙
手，但大局掌控得不错。
这个APP不错，可以随时随地下一盘。棋力也够强。 |
D*******r
发帖数: 2323 | 8 哈哈，看棋拼棋涨三段嘛，所以光看拼棋，我得算业6水平了。 :)
AI围棋，不管是zen还是crazy stone，甚至包括阿法狗，都是不会下落后的棋，一旦落
后就瞎搞，这块现在是一个巨大的短板。不过我想修复这个并不难，引入动态贴目即可
，比如说落后10目时，目标调整为追到落后8目即成功，在落后8目的概率达到65%以上
时，在把目标调整为追赶到落后5目，总之，要耐心一点点追赶，不要一落后，就丧心
病狂地走无理手。
AI的算法决定了它是不以大龙死活来判断胜负，所以你会发现和它下棋，它杀棋追杀两
手它就不杀了，因为它觉得局面平衡并且它有一定优势了，它就不杀棋了，这会给人杀
棋不强的印象。
昨天晚上，拿天顶5的30秒在我16核的台机上跑，和手机上的champion Go PK，分先两
盘天顶全输了，让两子champion Go有一度形势还不错，但是一条手数叫多的杀棋它没
算到底它就当是活棋，而天顶因为落后只有杀棋的路了，所以赢算杀棋把champion Go
的龙给屠了。
其实那个杀棋并不难，基本就是一本道，只因手数较多，AI的蒙特卡罗算法不会算到底
就会有漏算。据说阿法狗是最多算25步，champion go这种商业在server上跑，优势只
是加入了神经网络，计算速度和计算量不会大太多（我估计也就是48个CPU，十几个GPU
这样的配置），所以说算的步数肯定还要少许多，大概15步了不起了。
不过话说回来，业余三段以后，进步的最大瓶颈其实是行棋的方向和判断，死活手筋其
实都是比较好理解的，而方向和判断是很多业余高手包括职业低段的大问题（这话不是
我说的，是柯洁说的），所以拿这个app来练习方向和判断，或者来它来复盘自己和别
人下的棋，很有效。
不过我很没出息，现在主要用它来押分赢弈币，用它分析了10盘棋，赢了9盘，输的那
盘是唐韦星输陈耀烨那盘，100多手时，都判断唐韦星胜率超过60%了，最后居然输了。
champion
【在 B*****0 的大作中提到】
: 我买了一个月的pass，应该下的是server版。之前在版上看过八哥的很多棋评，觉得是
: 大高手，所以以为八哥下不过的话，我肯定很快就崩了 ：）没想到居然能够一战。仔
: 细又看了一遍棋局，觉得champion go其实一直都不太落后，即使是大龙被屠的时候。
: 顽强收官的话，是几目胜负（我们业余棋手，半目胜负这种话不敢说）。而且champion
: go一般最多三十秒内下一步，我有好几步棋都想了几分钟。但champion go死棋后忽然
: 就在死子堆中下起棋来了，然后大败。觉得champion go计算并不突出，对杀中没啥妙
: 手，但大局掌控得不错。
: 这个APP不错，可以随时随地下一盘。棋力也够强。
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D*******r
发帖数: 2323 | 9 最后再提醒一下其他买了这个app的网友，
即使买了sever pass，在top menu上也是有选normal game还是English sever game的
，要选English server game。见附图，这个是Android上app的界面。
champion
【在 B*****0 的大作中提到】
: 我买了一个月的pass，应该下的是server版。之前在版上看过八哥的很多棋评，觉得是
: 大高手，所以以为八哥下不过的话，我肯定很快就崩了 ：）没想到居然能够一战。仔
: 细又看了一遍棋局，觉得champion go其实一直都不太落后，即使是大龙被屠的时候。
: 顽强收官的话，是几目胜负（我们业余棋手，半目胜负这种话不敢说）。而且champion
: go一般最多三十秒内下一步，我有好几步棋都想了几分钟。但champion go死棋后忽然
: 就在死子堆中下起棋来了，然后大败。觉得champion go计算并不突出，对杀中没啥妙
: 手，但大局掌控得不错。
: 这个APP不错，可以随时随地下一盘。棋力也够强。
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j******n
发帖数: 1727 | 10 engine server game？
【在 D*******r 的大作中提到】
: 最后再提醒一下其他买了这个app的网友，
: 即使买了sever pass，在top menu上也是有选normal game还是English sever game的
: ，要选English server game。见附图，这个是Android上app的界面。
:
: champion
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l******t
发帖数: 55733 | 11 刚干掉了level8。妈蛋机器落后以后就是胡夏。晚上看看能不能干掉level9。 |
D*******r
发帖数: 2323 | 12 哦，哈哈，看错了，对，engine sever game。
【在 j******n 的大作中提到】
: engine server game？
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M*******p
发帖数: 5626 | 13 电脑落后胡下不是那么容易修复的，阿法狗不知道，但是zen和crazy stone都出来这么
长时间了，也更新了这么多代，真要是那么容易修复那么程序员早就修复了。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 哈哈，看棋拼棋涨三段嘛，所以光看拼棋，我得算业6水平了。 :)
: AI围棋，不管是zen还是crazy stone，甚至包括阿法狗，都是不会下落后的棋，一旦落
: 后就瞎搞，这块现在是一个巨大的短板。不过我想修复这个并不难，引入动态贴目即可
: ，比如说落后10目时，目标调整为追到落后8目即成功，在落后8目的概率达到65%以上
: 时，在把目标调整为追赶到落后5目，总之，要耐心一点点追赶，不要一落后，就丧心
: 病狂地走无理手。
: AI的算法决定了它是不以大龙死活来判断胜负，所以你会发现和它下棋，它杀棋追杀两
: 手它就不杀了，因为它觉得局面平衡并且它有一定优势了，它就不杀棋了，这会给人杀
: 棋不强的印象。
: 昨天晚上，拿天顶5的30秒在我16核的台机上跑，和手机上的champion Go PK，分先两
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h*h
发帖数: 27852 | 14 阿法狗也一样，只是让阿狗发狂难度比较大
【在 M*******p 的大作中提到】
: 电脑落后胡下不是那么容易修复的，阿法狗不知道，但是zen和crazy stone都出来这么
: 长时间了，也更新了这么多代，真要是那么容易修复那么程序员早就修复了。
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D*******r
发帖数: 2323 | 15 做一个可以动态贴目的程序不难，难还是难在确定一个有效的动态变化的模型。我上面
是简单地一说，落后10目时以8目为目标，落后8目时以5目为目标，一个目标的胜率达
到65%调整为下一个目标。但实战中，一个有效的动态变化可能不是那么线性的，直接
的关系。落后时，什么样的局面像李世石那样僵尸流搅？什么时候像李昌镐一样稳坐钓
鱼台等人犯错再慢慢追回，不同的局面情况需要采取不同的策略。现在还总结不出一个
能让电脑follow的动态模型。
这个估计也可以通过深度学习解决，阿法狗分析十万局专业棋谱，专门找逆转的棋局，
分析局面落后的一方的应手有什么规律。
【在 M*******p 的大作中提到】
: 电脑落后胡下不是那么容易修复的，阿法狗不知道，但是zen和crazy stone都出来这么
: 长时间了，也更新了这么多代，真要是那么容易修复那么程序员早就修复了。
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l******t
发帖数: 55733 | 16 明显不行。乐败
【在 D*******r 的大作中提到】
: 做一个可以动态贴目的程序不难，难还是难在确定一个有效的动态变化的模型。我上面
: 是简单地一说，落后10目时以8目为目标，落后8目时以5目为目标，一个目标的胜率达
: 到65%调整为下一个目标。但实战中，一个有效的动态变化可能不是那么线性的，直接
: 的关系。落后时，什么样的局面像李世石那样僵尸流搅？什么时候像李昌镐一样稳坐钓
: 鱼台等人犯错再慢慢追回，不同的局面情况需要采取不同的策略。现在还总结不出一个
: 能让电脑follow的动态模型。
: 这个估计也可以通过深度学习解决，阿法狗分析十万局专业棋谱，专门找逆转的棋局，
: 分析局面落后的一方的应手有什么规律。
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