D*******r
发帖数: 2323 | 1 对弈双方，一方以保持全盘的均衡为目的，另一方以打破均衡为目的。
比如说，在终局时，双方占地相差少于3子算以均衡为目的的一方赢，如果相差大于3子
，则打破均衡的一方获胜。
显然，这样的“围棋”，保持均衡的一方要难得多，所以“围棋”本来是神作为上手教
化人类，中合之道，天地的均衡，不是人的努力或者妄想可以打破的。
到后来，围棋成为人和人之间的游戏时，人显然是没有成为保持均衡的上手的实力的，
围棋才成为今天的双方都是争围地多少的游戏。 |
t******l
发帖数: 10908 | 2 我明白了。双方都保持均衡的，叫太极。双方都打破均衡的，叫街架。
：对弈双方，一方以保持全盘的均衡为目的，另一方以打破均衡为目的。
： |
a*****g
发帖数: 19398 | 3 起点太高了
【在 D*******r 的大作中提到】
: 对弈双方，一方以保持全盘的均衡为目的，另一方以打破均衡为目的。
: 比如说，在终局时，双方占地相差少于3子算以均衡为目的的一方赢，如果相差大于3子
: ，则打破均衡的一方获胜。
: 显然，这样的“围棋”，保持均衡的一方要难得多，所以“围棋”本来是神作为上手教
: 化人类，中合之道，天地的均衡，不是人的努力或者妄想可以打破的。
: 到后来，围棋成为人和人之间的游戏时，人显然是没有成为保持均衡的上手的实力的，
: 围棋才成为今天的双方都是争围地多少的游戏。
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D*******r
发帖数: 2323 | 4 要不然怎么说是神教人下棋呢。神教人当然是教如何保持阴阳的和谐，而不是教人怎么
去争胜负。
举个例子，中医看健康的身体就是一个阴阳和谐的有机体，生病了就是阴阳不和谐了，
或者阴盛阳虚，或者阳盛阴虚，这个时候病毒病菌就是想打破均衡的那一方，而医生的
目的就是让身体重新恢复阴阳和谐，所以围棋其实是远古神教人医学的一个教具。
【在 a*****g 的大作中提到】
: 起点太高了
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D*******r
发帖数: 2323 | 5 你得到了它。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我明白了。双方都保持均衡的，叫太极。双方都打破均衡的，叫街架。
:
: ：对弈双方，一方以保持全盘的均衡为目的，另一方以打破均衡为目的。
: ：
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S*******s
发帖数: 13043 | 6 那要是跟一个臭棋篓子下，不但不围地还没事老把自己堵死，那均衡的一方就也跟着自
杀？ |
D*******r
发帖数: 2323 | 7 “臭棋篓子”是后来的围棋的概念，不是上古围棋的概念。上古围棋应该叫做均衡棋，
不过打破均衡方如果是通过堵死自己来打破均衡，对手也很容易通过堵死自己保持均衡
，所以要打破均衡还是得从多抢地上动脑筋。从这个意义上讲，堵死自己在均衡棋里也
是臭棋。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 那要是跟一个臭棋篓子下，不但不围地还没事老把自己堵死，那均衡的一方就也跟着自
: 杀？
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s******k
发帖数: 168 | 8 感觉你的看法都是拍脑袋灵机一动，根本没细想。
假定高手对低手。
1 - 高手要打破均衡，低手要维持均衡。这种情况高手就按正常的胜负观来下，最后大
胜低手同时也打破均衡。
2 - 低手要打破均衡，高手要维持均衡。这种情况低手显然没能力大胜，那想要打破均
衡最有可能的办法就是大败了。低手的策略应该是一颗接一颗落子，绝对不能有眼。高
手一看不好，只好采取相同策略。最后啥结果大家讨论讨论？
【在 D*******r 的大作中提到】
: “臭棋篓子”是后来的围棋的概念，不是上古围棋的概念。上古围棋应该叫做均衡棋，
: 不过打破均衡方如果是通过堵死自己来打破均衡，对手也很容易通过堵死自己保持均衡
: ，所以要打破均衡还是得从多抢地上动脑筋。从这个意义上讲，堵死自己在均衡棋里也
: 是臭棋。
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D*******r
发帖数: 2323 | 9 我上面已经说了，要保持均衡的比打破均衡的要难，所以是上手对下手。
第二，你说的大胜大败是现在围棋的规则的概念，均衡棋对于均衡方来讲的胜就是黑白
双方最后占地相差无几，相差越大，则保持均衡方大败。均衡方和破坏均衡方的目标不
一样，不是像现在的围棋，两方的目标都是要多占地。
第三，再看打破均衡方的策略，你一颗接一颗落子，包括填死自己的眼，能打破均衡吗
？答案是不能，因为这样均衡方的策略也很简单，跟着一颗一颗落子就是了，你填死自
己的子，他也可以填死自己的子，到最后局面仍然是均衡的。所以对打破均衡方来讲，
要让对方保持均衡有难度，还是得想办法多占地。
举点其它相通的例子就更清楚了，比如说走平衡木，胜利是要保持身体平衡，失败是你
掉下去了，不管你是从左边掉下去还是从右边掉下去。
更贴切的例子我上面也提了，这就相当于中医，健康是你的身体阴阳均衡，而生病就是
阴阳失调。你做为均衡方要保持阴阳均衡，病菌病毒作为破坏均衡方要打破均衡。
【在 s******k 的大作中提到】
: 感觉你的看法都是拍脑袋灵机一动，根本没细想。
: 假定高手对低手。
: 1 - 高手要打破均衡，低手要维持均衡。这种情况高手就按正常的胜负观来下，最后大
: 胜低手同时也打破均衡。
: 2 - 低手要打破均衡，高手要维持均衡。这种情况低手显然没能力大胜，那想要打破均
: 衡最有可能的办法就是大败了。低手的策略应该是一颗接一颗落子，绝对不能有眼。高
: 手一看不好，只好采取相同策略。最后啥结果大家讨论讨论？
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D*******r
发帖数: 2323 | 10 这同时还解释了为啥阿九段白棋下得好。棋盘上空无一子时是绝对均衡状态，先下一子
的是打破均衡方，然后保持均衡方找到保持均衡的一手。你让保持均衡方先下子，就等
于让保持均衡方自己先打破均衡，他在逻辑上就崩溃了。
又因为天地宇宙并不对称，所以围棋棋盘有19格，说明保持均衡方不能简单地以下模仿
棋来保持均衡。
理解这个道理对现代围棋有什么意义呢？有心的人应该做一下实验，现在中国规则白
177子胜，那么以后下棋时，持白的不要简单地把目标定为白占177以上，而是把目标改
做终局时白的177-180之间算赢，超出这个范围就算白输。黑方还是按现在正常的赢棋
目标就行。
最后我估计，白方这种新的目标为引导带来的棋局结果是，白177以上的概率比以前白
赢棋的概率要大。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 我上面已经说了，要保持均衡的比打破均衡的要难，所以是上手对下手。
: 第二，你说的大胜大败是现在围棋的规则的概念，均衡棋对于均衡方来讲的胜就是黑白
: 双方最后占地相差无几，相差越大，则保持均衡方大败。均衡方和破坏均衡方的目标不
: 一样，不是像现在的围棋，两方的目标都是要多占地。
: 第三，再看打破均衡方的策略，你一颗接一颗落子，包括填死自己的眼，能打破均衡吗
: ？答案是不能，因为这样均衡方的策略也很简单，跟着一颗一颗落子就是了，你填死自
: 己的子，他也可以填死自己的子，到最后局面仍然是均衡的。所以对打破均衡方来讲，
: 要让对方保持均衡有难度，还是得想办法多占地。
: 举点其它相通的例子就更清楚了，比如说走平衡木，胜利是要保持身体平衡，失败是你
: 掉下去了，不管你是从左边掉下去还是从右边掉下去。
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k*****e
发帖数: 22013 | 11 那这样还是一方下黑一方下白嘛？还是双方黑白任意下，只要一人一步即可。 |
D*******r
发帖数: 2323 | 12 虽然对保持均衡方来看，棋局开始后黑白都一样，但是不能让打破均衡方在提出换黑白
，然后马上就换，因为那样相当于一方走了两手。
可以考虑这样，打破均衡方要求互换黑白的，必须是对手走完棋自己还没应的时候提出
要求，得到对方同意后，对方接着下。
比如说，甲执白，乙执黑。甲是保持平衡方。下到某一局面处，甲应了一手，乙要求互
换黑白，甲同意，那么轮甲执黑应自己的上一手。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 那这样还是一方下黑一方下白嘛？还是双方黑白任意下，只要一人一步即可。
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