b***k
发帖数: 622 | 1 计算精准
对手大概强8面9的实力
中间一条小龙连带着那么多目被黑棋围住，居然脱离主战场。黑棋为了吃它舍弃了右下
角，结果白棋硬生生利用黑棋的弱点搞成对杀，下面又走出巧手长了一气出来逼迫黑棋
退让确定胜势。如果电脑真的能算那么远，确实可怕。
如果人类想赢它，还是走拼功力的棋吧，作战的话不太有力，古力，李世石这种正中下
怀，应该上李昌镐。 |
b***k
发帖数: 622 | 2 又仔细品了一下左下那手“飞阵”，并不一定是脱离主战场，也是远远的瞄着黑棋的弱
点，这么看计算机是算到了后面的变化。
黑棋硬吃白棋是败因哈，确实不是9D水平 |
O***p
发帖数: 1333 | 3 在美国如何在弈城注册账户？上面要手机短信校验码。 |
w**a
发帖数: 3510 | 4 Deepmind到底是aja Huang还是电脑啊？
【在 b***k 的大作中提到】
: 计算精准
: 对手大概强8面9的实力
: 中间一条小龙连带着那么多目被黑棋围住，居然脱离主战场。黑棋为了吃它舍弃了右下
: 角，结果白棋硬生生利用黑棋的弱点搞成对杀，下面又走出巧手长了一气出来逼迫黑棋
: 退让确定胜势。如果电脑真的能算那么远，确实可怕。
: 如果人类想赢它，还是走拼功力的棋吧，作战的话不太有力，古力，李世石这种正中下
: 怀，应该上李昌镐。
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b***k
发帖数: 622 | 5
他自己可能也下吧，但是肯定用电脑下了不少棋
【在 w**a 的大作中提到】
: Deepmind到底是aja Huang还是电脑啊？
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D*******r
发帖数: 2323 | 6 看图一，图二，心想白棋有点脱离主战场啊，本来中间白棋活了，白棋优势的，不脱先
的话，做活不难啊。
看图三，图四，疑惑难道白棋是早准备了弃子中间活右下角转换？这些中间白棋被补了
两刀，应该是死得透透的了，问题是这样的转换白棋不便宜啊。
看图五，中间白棋马上开始出动了，心还想，既然都准备弃子了，就别再动了，损劫材
啊。
看到图六，白胸有成竹地动出，几乎一本道地进行到白138，白70子早已埋伏在那里，
如此精准的计算一个业余六段做不到吧？
即使顶尖的职业九段，在白棋不需要耍大龙的时候，也不会去做这样的计算最后去“走
钢丝”吧？
【在 b***k 的大作中提到】
: 计算精准
: 对手大概强8面9的实力
: 中间一条小龙连带着那么多目被黑棋围住，居然脱离主战场。黑棋为了吃它舍弃了右下
: 角，结果白棋硬生生利用黑棋的弱点搞成对杀，下面又走出巧手长了一气出来逼迫黑棋
: 退让确定胜势。如果电脑真的能算那么远，确实可怕。
: 如果人类想赢它，还是走拼功力的棋吧，作战的话不太有力，古力，李世石这种正中下
: 怀，应该上李昌镐。
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n******n
发帖数: 12088 | 7 蒙的。电脑哪会计划。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 看图一，图二，心想白棋有点脱离主战场啊，本来中间白棋活了，白棋优势的，不脱先
: 的话，做活不难啊。
: 看图三，图四，疑惑难道白棋是早准备了弃子中间活右下角转换？这些中间白棋被补了
: 两刀，应该是死得透透的了，问题是这样的转换白棋不便宜啊。
: 看图五，中间白棋马上开始出动了，心还想，既然都准备弃子了，就别再动了，损劫材
: 啊。
: 看到图六，白胸有成竹地动出，几乎一本道地进行到白138，白70子早已埋伏在那里，
: 如此精准的计算一个业余六段做不到吧？
: 即使顶尖的职业九段，在白棋不需要耍大龙的时候，也不会去做这样的计算最后去“走
: 钢丝”吧？
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b*******8
发帖数: 37364 | 8 右下角转换本事五六十目，跟吃中间差不多大了，而且中间吃的不干净，利用很多，加
上白70抢了一步消黑模样，电脑判断这样不亏。至于后面对杀，肯定是某处人应的不对
，这时候电脑算清了。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 9 不过得承认，这局白70开始，展示了黄龙士一样的中盘能力 |
n******n
发帖数: 12088 | 10 我怎么觉得是白下错，黑送回来了。
我不觉得白有构思能力。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 不过得承认，这局白70开始，展示了黄龙士一样的中盘能力
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D*******r
发帖数: 2323 | 11 那么你摆一下黑不送回来杀白的变化图吧。
【在 n******n 的大作中提到】
: 我怎么觉得是白下错，黑送回来了。
: 我不觉得白有构思能力。
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n******n
发帖数: 12088 | 12 摆不来。你摆的我也不会信，哈哈
【在 D*******r 的大作中提到】
: 那么你摆一下黑不送回来杀白的变化图吧。
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D*******r
发帖数: 2323 | 13 哈哈，反正这棋，我下白白死，我下黑白活。我看上去完全没有头绪的棋，绝对不只业
余六段，弈城九段。所以我推测这局是计算机在下。
【在 n******n 的大作中提到】
: 摆不来。你摆的我也不会信，哈哈
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b***k
发帖数: 622 | 14
是对手选择的转换。我估计电脑都没想黑棋弃掉右下硬杀白棋，也是黑棋败因之一
电脑应该是算到在70位走一手，将来可以接应中间的尖断或者跨断，黑棋杀不掉。这也
是我很惊讶的地方，70位离主战场远，如果不是算的远，无法解释为啥走那里。
单说这棋，黑棋真想吃白，黑77可以去挖吃中间白2子的棋筋，这样吃掉白棋的机率要
大一些，但是即使吃掉了局面也是落后，所以说这盘棋白棋也展示了大局观。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 右下角转换本事五六十目，跟吃中间差不多大了，而且中间吃的不干净，利用很多，加
: 上白70抢了一步消黑模样，电脑判断这样不亏。至于后面对杀，肯定是某处人应的不对
: ，这时候电脑算清了。
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n******n
发帖数: 12088 | 15 电脑肯定没去想对手心理，也想不来。就是随机选了一步胜率大的棋。当然也可能漏算。
【在 b***k 的大作中提到】
:
: 是对手选择的转换。我估计电脑都没想黑棋弃掉右下硬杀白棋，也是黑棋败因之一
: 电脑应该是算到在70位走一手，将来可以接应中间的尖断或者跨断，黑棋杀不掉。这也
: 是我很惊讶的地方，70位离主战场远，如果不是算的远，无法解释为啥走那里。
: 单说这棋，黑棋真想吃白，黑77可以去挖吃中间白2子的棋筋，这样吃掉白棋的机率要
: 大一些，但是即使吃掉了局面也是落后，所以说这盘棋白棋也展示了大局观。
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T****e
发帖数: 1072 | 16 我也觉得黑棋弃掉右下先损太大了，也许真吃掉白棋也不一定好
不过确实白棋下的太牛了，算是滴水不漏吧？ |
T****e
发帖数: 1072 | 17 反正aja Huang承认远不如阿发狗
【在 w**a 的大作中提到】
: Deepmind到底是aja Huang还是电脑啊？
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b***k
发帖数: 622 | 18 研究了一下，黑棋121不顶，而是走129位拐，白棋131位长，黑棋收气，白棋先手打穿
左下之后必须要做活中间大龙才行，全死的话局面稍差。目前没有看出明显的活路。 |
D*******r
发帖数: 2323 | 19 那样恐怕不行。白棋打穿左下，并且先手封住左下的G14附近的断点，争到图中白8处，
先不说杀气如何，如果黑棋必须收气吃白中腹，黑就不够了。
如图的形势判断是白领先42目。白中腹部13子收气吃黑也就才添26目。而图中白所示的
目数基本都能成空，在攻黑左边时也许还能再添几目。
【在 b***k 的大作中提到】
: 研究了一下，黑棋121不顶，而是走129位拐，白棋131位长，黑棋收气，白棋先手打穿
: 左下之后必须要做活中间大龙才行，全死的话局面稍差。目前没有看出明显的活路。
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D*******r
发帖数: 2323 | 20 最近20局，deepmind 17胜3败。升九段后13局，11胜2败。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 那样恐怕不行。白棋打穿左下，并且先手封住左下的G14附近的断点，争到图中白8处，
: 先不说杀气如何，如果黑棋必须收气吃白中腹，黑就不够了。
: 如图的形势判断是白领先42目。白中腹部13子收气吃黑也就才添26目。而图中白所示的
: 目数基本都能成空，在攻黑左边时也许还能再添几目。
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n******n
发帖数: 12088 | 21 对手不行啊。这样能会李世石？
【在 D*******r 的大作中提到】
: 最近20局，deepmind 17胜3败。升九段后13局，11胜2败。
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b***k
发帖数: 622 | 22
不知道用的什么电脑配置在弈城围下的，也许性能没有完全发挥
【在 n******n 的大作中提到】
: 对手不行啊。这样能会李世石？
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b***k
发帖数: 622 | 23
白8我觉得只能走在上一路小尖的位置，这个飞有缺陷，黑棋摆两眼做活不难吧，不一
定要收气吃。
还有很多未定型的地方，如果是两个人类在下估计胜负难料。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 那样恐怕不行。白棋打穿左下，并且先手封住左下的G14附近的断点，争到图中白8处，
: 先不说杀气如何，如果黑棋必须收气吃白中腹，黑就不够了。
: 如图的形势判断是白领先42目。白中腹部13子收气吃黑也就才添26目。而图中白所示的
: 目数基本都能成空，在攻黑左边时也许还能再添几目。
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O***p
发帖数: 1333 | 24 再自学一个月水平还可能提高一些。弈城上用时都比较短，希望和小李比赛能用上正规
的3个小时，而不是1小时。 |
D*******r
发帖数: 2323 | 25 摆白8是为了简单判断形势，具体破眼的手法很多，可以上面先刺，基本上部就没眼了
，然后2路搜根，黑棋做出两眼还是很困难的。
【在 b***k 的大作中提到】
:
: 白8我觉得只能走在上一路小尖的位置，这个飞有缺陷，黑棋摆两眼做活不难吧，不一
: 定要收气吃。
: 还有很多未定型的地方，如果是两个人类在下估计胜负难料。
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b***k
发帖数: 622 | 26 刚才在弈城上面堵到deepmind了，设置的时间是10秒一步的，对手是Taiwan的中9实力
，从头看到尾，感觉应该是人在下，不是机器在下。这么看来Aja Huang自己就有弈城
9D的实力。 |
i***h
发帖数: 12655 | 27 弈城9D相当职业多少？
【在 b***k 的大作中提到】
: 刚才在弈城上面堵到deepmind了，设置的时间是10秒一步的，对手是Taiwan的中9实力
: ，从头看到尾，感觉应该是人在下，不是机器在下。这么看来Aja Huang自己就有弈城
: 9D的实力。
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b***k
发帖数: 622 | 28
弈城9D们之间差距很大，强9甚至可以让面9三个。但是至少要业余强5D才能上9。
【在 i***h 的大作中提到】
: 弈城9D相当职业多少？
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n******n
发帖数: 12088 | 29 就算柯洁也不可能让强5三个，除非超快棋
【在 b***k 的大作中提到】
:
: 弈城9D们之间差距很大，强9甚至可以让面9三个。但是至少要业余强5D才能上9。
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b***k
发帖数: 622 | 30
应该可以让，胜负55开吧，慢棋可以，当然快棋就更轻松了
当然我们得先统一一下业余强5的标准，我认为长期在8D游荡，偶尔上9的应该是业余强
5的实力
【在 n******n 的大作中提到】
: 就算柯洁也不可能让强5三个，除非超快棋
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D*******r
发帖数: 2323 | 31 弈城5D是业二，6-7D是业三，8D是业四，业五就能上九9D，强9D得业六以上。
【在 b***k 的大作中提到】
:
: 应该可以让，胜负55开吧，慢棋可以，当然快棋就更轻松了
: 当然我们得先统一一下业余强5的标准，我认为长期在8D游荡，偶尔上9的应该是业余强
: 5的实力
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n******n
发帖数: 12088 | 32 是选对手刷上去，还是凭实力，差别很大
【在 D*******r 的大作中提到】
: 弈城5D是业二，6-7D是业三，8D是业四，业五就能上九9D，强9D得业六以上。
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m*******w
发帖数: 5 | 33 黑棋129应该在131提掉，下面白棋一手棋连不回去的。
你这是带一些粉丝心理的解读了。白棋按这盘棋里的对杀能力是没法和李世石下的。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 看图一，图二，心想白棋有点脱离主战场啊，本来中间白棋活了，白棋优势的，不脱先
: 的话，做活不难啊。
: 看图三，图四，疑惑难道白棋是早准备了弃子中间活右下角转换？这些中间白棋被补了
: 两刀，应该是死得透透的了，问题是这样的转换白棋不便宜啊。
: 看图五，中间白棋马上开始出动了，心还想，既然都准备弃子了，就别再动了，损劫材
: 啊。
: 看到图六，白胸有成竹地动出，几乎一本道地进行到白138，白70子早已埋伏在那里，
: 如此精准的计算一个业余六段做不到吧？
: 即使顶尖的职业九段，在白棋不需要耍大龙的时候，也不会去做这样的计算最后去“走
: 钢丝”吧？
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D*******r
发帖数: 2323 | 34 下面的白棋怎么会一手连不回去？然后左下黑棋总得后手补活，然后白P13点，中间白
棋活棋没问题。
【在 m*******w 的大作中提到】
: 黑棋129应该在131提掉，下面白棋一手棋连不回去的。
: 你这是带一些粉丝心理的解读了。白棋按这盘棋里的对杀能力是没法和李世石下的。
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m*******w
发帖数: 5 | 35 连不回去的。。。
你这样小尖的话，黑棋M18虎完P18一立，白棋挡角里就接不归了，团外面的话气也不够。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 下面的白棋怎么会一手连不回去？然后左下黑棋总得后手补活，然后白P13点，中间白
: 棋活棋没问题。
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m*******w
发帖数: 5 | 36 啊，我假精妙了 :) 白棋从一路丢盔弃甲还是能回去的。
那就都保留（保留H18的先手，下面这层皮以后再扒），在E12跳，白棋如果靠住的话从
下面飞进角。P13没棋，从上面接住就行，下面这块黑棋是活的，分断也没关系。
够。
【在 m*******w 的大作中提到】
: 连不回去的。。。
: 你这样小尖的话，黑棋M18虎完P18一立，白棋挡角里就接不归了，团外面的话气也不够。
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x**8
发帖数: 1939 | 37 AlphaGo: " poor human beings. "
【在 m*******w 的大作中提到】
: 啊，我假精妙了 :) 白棋从一路丢盔弃甲还是能回去的。
: 那就都保留（保留H18的先手，下面这层皮以后再扒），在E12跳，白棋如果靠住的话从
: 下面飞进角。P13没棋，从上面接住就行，下面这块黑棋是活的，分断也没关系。
:
: 够。
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m*******w
发帖数: 5 | 38 呵呵。:)
我是希望AlphaGo比这个白棋强至少两个子，不然3月份的棋没得看啊。这棋白的左上欠
一手棋，如果被黑棋先动手的话，围的目还没有黑的多；右下角被扒一层皮之后黑棋右
边二路飞都是先手了。。。惨不忍睹。。。
【在 x**8 的大作中提到】
: AlphaGo: " poor human beings. "
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D*******r
发帖数: 2323 | 39 关于让白渡过后的形势判断就不多说了，一言两语说不完。
需要指出的是，如果aja Huang确实是在拿deepmind的号让阿法狗练棋的话，这个平时
训练的系统只会是个单机系统而不是分布式系统。另外，他们在弈城下的是20秒快棋，
因为弈城没有开放API来挂机器人对弈，所以机器的应手是人手工输入，那么机器的用
时也就是10-15秒一步。
单机快棋主要是训练和调整它的“棋感”，分布式加慢棋在搜索计算上才能发威力。所
以平时训练狗狗是拿计算机的短板跟人对练。
单机10-15秒一手，和2000多CPU的分布式系统一分钟一步，之间的差别估计得有3-4子。
【在 m*******w 的大作中提到】
: 呵呵。:)
: 我是希望AlphaGo比这个白棋强至少两个子，不然3月份的棋没得看啊。这棋白的左上欠
: 一手棋，如果被黑棋先动手的话，围的目还没有黑的多；右下角被扒一层皮之后黑棋右
: 边二路飞都是先手了。。。惨不忍睹。。。
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m*******w
发帖数: 5 | 40 就棋论棋，这盘白棋就是面九的水平，最后捡了另一个面九的勺子赢了，没有什么深不
可测的地方。前面没有必然性的下法不论，后面黑棋把下面做活，白棋要赢得把左上左
下右下全部撑住。输的虽然也不算特别多，但要赢的话。。。黑棋飞进角的时候，让白
棋开挂在左上左下同时下一手可能差不多。。。
deepmind未必是AlphaGo，虽然这盘棋有一点和樊麾第五局的影子。推测就不说了，但
愿3月份下出精彩的比赛吧。
子。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 关于让白渡过后的形势判断就不多说了，一言两语说不完。
: 需要指出的是，如果aja Huang确实是在拿deepmind的号让阿法狗练棋的话，这个平时
: 训练的系统只会是个单机系统而不是分布式系统。另外，他们在弈城下的是20秒快棋，
: 因为弈城没有开放API来挂机器人对弈，所以机器的应手是人手工输入，那么机器的用
: 时也就是10-15秒一步。
: 单机快棋主要是训练和调整它的“棋感”，分布式加慢棋在搜索计算上才能发威力。所
: 以平时训练狗狗是拿计算机的短板跟人对练。
: 单机10-15秒一手，和2000多CPU的分布式系统一分钟一步，之间的差别估计得有3-4子。
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