f**l
发帖数: 2041 | 1 在悟空的引诱下，老纳跑到igs上去取歪经。下了20盘，从1d开始打到4d，输给一个1d
，一个2d，一个3d和一个8d（h6 我超时），其中和那个3d的棋是功夫棋，输在官子上
，输1d和2d都是对杀中被搞了。胜的棋中有好几盘是在龙被切的情况下顽强翻盘，开局
死了龙，最后赢30目的有两盘，体现了MKL的威力。
本局是第二十局，时间是每25步10分钟，很充裕的时间。下面讲讲我自己的想法，请本
版高手指点我一下。
开局是二间高夹的一型，第29手是我第一次慢下来考虑。在R10和N17之间拿不定主意。
后来决定还是N17，这样也许将来可以间接支援H15这队孤棋，我估计敌人是肯定要攻这
一块的，未来之胜负或许就在这一块的治孤上面。
第30手敌人点三三然后42手G8破空，我觉得这个时候只要不威胁我的死活，都无所谓。
继续走R10，感觉局面还很漫长。敌人R16托的时候我选择了要角，因为觉得白中间那块
很坚实，我又有块孤棋，模样估计成不了空。
第53手是我不懂的地方，这里选点很多，但是我没有理论指导，不知道该下哪里，请大
师们指教。最后我选择了二路飞，敌人针锋相对不要角，要中间成空。P10是稳健的一
手 |
m**********w
发帖数: 4161 | 2 建议把解说加到sgf里。
1d
【在 f**l 的大作中提到】
: 在悟空的引诱下，老纳跑到igs上去取歪经。下了20盘，从1d开始打到4d，输给一个1d
: ，一个2d，一个3d和一个8d（h6 我超时），其中和那个3d的棋是功夫棋，输在官子上
: ，输1d和2d都是对杀中被搞了。胜的棋中有好几盘是在龙被切的情况下顽强翻盘，开局
: 死了龙，最后赢30目的有两盘，体现了MKL的威力。
: 本局是第二十局，时间是每25步10分钟，很充裕的时间。下面讲讲我自己的想法，请本
: 版高手指点我一下。
: 开局是二间高夹的一型，第29手是我第一次慢下来考虑。在R10和N17之间拿不定主意。
: 后来决定还是N17，这样也许将来可以间接支援H15这队孤棋，我估计敌人是肯定要攻这
: 一块的，未来之胜负或许就在这一块的治孤上面。
: 第30手敌人点三三然后42手G8破空，我觉得这个时候只要不威胁我的死活，都无所谓。
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m**********w
发帖数: 4161 | 3 低手发表一下意见。
1. 敌人的20似乎不好，帮你走厚了。我想单22镇。黑也不可能现在刺吧。如果真如此
，白腾挪应该不难。
2. 29我想下小飞更坚实，因为上方白很坚实。当然实战看上去也不错，角大一些，还
有大飞伸腿的后续。也许白走的有问题。
3. 53应该是正常走法。52倒是可以考虑大飞，因51是大飞挂。不过局面至此，我觉得
双方还是平衡的。
4. 54也许是想呼应中腹？但往黑方坚实地方大拆，恐怕没有好的道理。55也是我想下
的。low d棋手的思路真是接近啊。
1d
【在 f**l 的大作中提到】
: 在悟空的引诱下，老纳跑到igs上去取歪经。下了20盘，从1d开始打到4d，输给一个1d
: ，一个2d，一个3d和一个8d（h6 我超时），其中和那个3d的棋是功夫棋，输在官子上
: ，输1d和2d都是对杀中被搞了。胜的棋中有好几盘是在龙被切的情况下顽强翻盘，开局
: 死了龙，最后赢30目的有两盘，体现了MKL的威力。
: 本局是第二十局，时间是每25步10分钟，很充裕的时间。下面讲讲我自己的想法，请本
: 版高手指点我一下。
: 开局是二间高夹的一型，第29手是我第一次慢下来考虑。在R10和N17之间拿不定主意。
: 后来决定还是N17，这样也许将来可以间接支援H15这队孤棋，我估计敌人是肯定要攻这
: 一块的，未来之胜负或许就在这一块的治孤上面。
: 第30手敌人点三三然后42手G8破空，我觉得这个时候只要不威胁我的死活，都无所谓。
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m**********w
发帖数: 4161 | 4 6. 57想在Q9尖更结实。若白靠黑就扳起。黑越厚，白右上就越薄。实战白刺再硬挡下
搅乱局势如何呢？当然58补棋凑黑接着跳的话57看上去也不错。58若于S10托退是不是
更好？60再跳，有帮黑走棋的嫌疑。
7. 61不错。既然白缓，黑也放慢节奏。本局应该是没有贴目吧。黑实地不错。
8. 65接上似乎也没什么。右上不像受攻的形状，而白下方的薄弱暴露出来了。实战给
了白动粗的机会。
9. 75很想在L7跳枷，滚打后于天元尖，白棋左边一团显得薄弱了。白若反击于J11刺，
见变化图。黑挖一下，白A似乎是不行的，只能B退。之后可能形成转换，黑左边很肥。
【在 m**********w 的大作中提到】
: 低手发表一下意见。
: 1. 敌人的20似乎不好，帮你走厚了。我想单22镇。黑也不可能现在刺吧。如果真如此
: ，白腾挪应该不难。
: 2. 29我想下小飞更坚实，因为上方白很坚实。当然实战看上去也不错，角大一些，还
: 有大飞伸腿的后续。也许白走的有问题。
: 3. 53应该是正常走法。52倒是可以考虑大飞，因51是大飞挂。不过局面至此，我觉得
: 双方还是平衡的。
: 4. 54也许是想呼应中腹？但往黑方坚实地方大拆，恐怕没有好的道理。55也是我想下
: 的。low d棋手的思路真是接近啊。
:
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m**********w
发帖数: 4161 | 5 10. 79抢攻，感觉上这里是黑强白弱，但白如果看轻这里，反过来抢攻黑左上大块如何
？看上去黑不怕。但如果中间搞出什么劫之类的，局势可能更复杂了。
11. 实战白走的好像太老实了，没拿出5d的计算力来，还是被4d的战斗力吓住了？4目
苦活被黑抢到103，自身形状还有弱点，我觉得基本上已经挂了。
12. 白中腹刺的时候，黑接另一边如何？白冲黑就退，再冲，黑压。看上去活动空间很
广的样子。如图。
【在 m**********w 的大作中提到】
: 6. 57想在Q9尖更结实。若白靠黑就扳起。黑越厚，白右上就越薄。实战白刺再硬挡下
: 搅乱局势如何呢？当然58补棋凑黑接着跳的话57看上去也不错。58若于S10托退是不是
: 更好？60再跳，有帮黑走棋的嫌疑。
: 7. 61不错。既然白缓，黑也放慢节奏。本局应该是没有贴目吧。黑实地不错。
: 8. 65接上似乎也没什么。右上不像受攻的形状，而白下方的薄弱暴露出来了。实战给
: 了白动粗的机会。
: 9. 75很想在L7跳枷，滚打后于天元尖，白棋左边一团显得薄弱了。白若反击于J11刺，
: 见变化图。黑挖一下，白A似乎是不行的，只能B退。之后可能形成转换，黑左边很肥。
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m**********w
发帖数: 4161 | 6 前面跳枷滚打后，白刺的话黑也可以单退。棋长一尺嘛。白所得有限。
【在 m**********w 的大作中提到】
: 10. 79抢攻，感觉上这里是黑强白弱，但白如果看轻这里，反过来抢攻黑左上大块如何
: ？看上去黑不怕。但如果中间搞出什么劫之类的，局势可能更复杂了。
: 11. 实战白走的好像太老实了，没拿出5d的计算力来，还是被4d的战斗力吓住了？4目
: 苦活被黑抢到103，自身形状还有弱点，我觉得基本上已经挂了。
: 12. 白中腹刺的时候，黑接另一边如何？白冲黑就退，再冲，黑压。看上去活动空间很
: 广的样子。如图。
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m**********w
发帖数: 4161 | 7 又摆了一下，白N9断，黑似乎也可以N8打吃，一路冲下去。
1d
【在 f**l 的大作中提到】
: 在悟空的引诱下，老纳跑到igs上去取歪经。下了20盘，从1d开始打到4d，输给一个1d
: ，一个2d，一个3d和一个8d（h6 我超时），其中和那个3d的棋是功夫棋，输在官子上
: ，输1d和2d都是对杀中被搞了。胜的棋中有好几盘是在龙被切的情况下顽强翻盘，开局
: 死了龙，最后赢30目的有两盘，体现了MKL的威力。
: 本局是第二十局，时间是每25步10分钟，很充裕的时间。下面讲讲我自己的想法，请本
: 版高手指点我一下。
: 开局是二间高夹的一型，第29手是我第一次慢下来考虑。在R10和N17之间拿不定主意。
: 后来决定还是N17，这样也许将来可以间接支援H15这队孤棋，我估计敌人是肯定要攻这
: 一块的，未来之胜负或许就在这一块的治孤上面。
: 第30手敌人点三三然后42手G8破空，我觉得这个时候只要不威胁我的死活，都无所谓。
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T*******7
发帖数: 636 | 8 不是高手，谈谈我老的看法
52当然要紧逼住，53很舒服，实地也很大
1d
【在 f**l 的大作中提到】
: 在悟空的引诱下，老纳跑到igs上去取歪经。下了20盘，从1d开始打到4d，输给一个1d
: ，一个2d，一个3d和一个8d（h6 我超时），其中和那个3d的棋是功夫棋，输在官子上
: ，输1d和2d都是对杀中被搞了。胜的棋中有好几盘是在龙被切的情况下顽强翻盘，开局
: 死了龙，最后赢30目的有两盘，体现了MKL的威力。
: 本局是第二十局，时间是每25步10分钟，很充裕的时间。下面讲讲我自己的想法，请本
: 版高手指点我一下。
: 开局是二间高夹的一型，第29手是我第一次慢下来考虑。在R10和N17之间拿不定主意。
: 后来决定还是N17，这样也许将来可以间接支援H15这队孤棋，我估计敌人是肯定要攻这
: 一块的，未来之胜负或许就在这一块的治孤上面。
: 第30手敌人点三三然后42手G8破空，我觉得这个时候只要不威胁我的死活，都无所谓。
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f**l
发帖数: 2041 | 9 这个图我没有想过，就觉得弃掉这三个子，保住上面的胜利果实，然后抢先收官。
不过这样看起来也很不坏啊。
【在 m**********w 的大作中提到】
: 10. 79抢攻，感觉上这里是黑强白弱，但白如果看轻这里，反过来抢攻黑左上大块如何
: ？看上去黑不怕。但如果中间搞出什么劫之类的，局势可能更复杂了。
: 11. 实战白走的好像太老实了，没拿出5d的计算力来，还是被4d的战斗力吓住了？4目
: 苦活被黑抢到103，自身形状还有弱点，我觉得基本上已经挂了。
: 12. 白中腹刺的时候，黑接另一边如何？白冲黑就退，再冲，黑压。看上去活动空间很
: 广的样子。如图。
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f**l
发帖数: 2041 | 10 枷吃滚打好啊，我根本就没有想这个。主要有点担心右边的黑子被吃住。你这个图比实
战强多了，sigh，我太弱了。后来两子陷在敌人阵地里，如果不是我MKL大神附体，肯
定挂了。估计敌人被我毛晕了，居然搞了个后手活。委屈坏了吧。
【在 m**********w 的大作中提到】
: 6. 57想在Q9尖更结实。若白靠黑就扳起。黑越厚，白右上就越薄。实战白刺再硬挡下
: 搅乱局势如何呢？当然58补棋凑黑接着跳的话57看上去也不错。58若于S10托退是不是
: 更好？60再跳，有帮黑走棋的嫌疑。
: 7. 61不错。既然白缓，黑也放慢节奏。本局应该是没有贴目吧。黑实地不错。
: 8. 65接上似乎也没什么。右上不像受攻的形状，而白下方的薄弱暴露出来了。实战给
: 了白动粗的机会。
: 9. 75很想在L7跳枷，滚打后于天元尖，白棋左边一团显得薄弱了。白若反击于J11刺，
: 见变化图。黑挖一下，白A似乎是不行的，只能B退。之后可能形成转换，黑左边很肥。
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f**l
发帖数: 2041 | 11 我记得高手chuanchuan说，52小飞是对的。53白就不理了。
【在 T*******7 的大作中提到】
: 不是高手，谈谈我老的看法
: 52当然要紧逼住，53很舒服，实地也很大
:
: 1d
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f**l
发帖数: 2041 | 12 其实55很想走56的位置，既然敌人看轻三三，我也不着急抢吧。不过我对这些细微地方
分不清楚。
【在 m**********w 的大作中提到】
: 低手发表一下意见。
: 1. 敌人的20似乎不好，帮你走厚了。我想单22镇。黑也不可能现在刺吧。如果真如此
: ，白腾挪应该不难。
: 2. 29我想下小飞更坚实，因为上方白很坚实。当然实战看上去也不错，角大一些，还
: 有大飞伸腿的后续。也许白走的有问题。
: 3. 53应该是正常走法。52倒是可以考虑大飞，因51是大飞挂。不过局面至此，我觉得
: 双方还是平衡的。
: 4. 54也许是想呼应中腹？但往黑方坚实地方大拆，恐怕没有好的道理。55也是我想下
: 的。low d棋手的思路真是接近啊。
:
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f**l
发帖数: 2041 | 13 另外当时83要是Q5拐，可以吃掉P7三个子，如此黑应该很好，可惜实战总怕这里气紧，
错过了。
1d
【在 f**l 的大作中提到】
: 在悟空的引诱下，老纳跑到igs上去取歪经。下了20盘，从1d开始打到4d，输给一个1d
: ，一个2d，一个3d和一个8d（h6 我超时），其中和那个3d的棋是功夫棋，输在官子上
: ，输1d和2d都是对杀中被搞了。胜的棋中有好几盘是在龙被切的情况下顽强翻盘，开局
: 死了龙，最后赢30目的有两盘，体现了MKL的威力。
: 本局是第二十局，时间是每25步10分钟，很充裕的时间。下面讲讲我自己的想法，请本
: 版高手指点我一下。
: 开局是二间高夹的一型，第29手是我第一次慢下来考虑。在R10和N17之间拿不定主意。
: 后来决定还是N17，这样也许将来可以间接支援H15这队孤棋，我估计敌人是肯定要攻这
: 一块的，未来之胜负或许就在这一块的治孤上面。
: 第30手敌人点三三然后42手G8破空，我觉得这个时候只要不威胁我的死活，都无所谓。
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O****X
发帖数: 24292 | 14 这局面我嚼着还是紧逼住拆二比较好，揪住黑棋的弱点
【在 f**l 的大作中提到】
: 我记得高手chuanchuan说，52小飞是对的。53白就不理了。
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b*******1
发帖数: 39 | 15
/>
src="http://eidogo.com/player/js/all.compressed.js">
(;
GM[1]EV[Internet Go Server game: Mako vs peaceful]
US[Brought to you by IGS PANDANET]
CoPyright[
Copyright (c) PANDANET Inc. 2009
Permission to reproduce this game is given, provided proper credit is
given.
No warrantee, implied or explicit, is understood.
Use of this game
【在 O****X 的大作中提到】 : 这局面我嚼着还是紧逼住拆二比较好，揪住黑棋的弱点 |
g*****g
发帖数: 34805 | 16 fool我给你随便讲讲吧，29手还是堂堂正正K12补一手好，白棋基本
上必须跟着走天元，如果你真的要抢一手，也是小飞。自己不厚的地方。
否则将来白棋一旦在右边一带有接应，G14，J13的强攻很常见，大飞会有
很多借用的地方。
30点33之后，不能理解为何没有连搬，左边重复了。
53手要是我下得话大约会先P10跳一个，等对方上边补了再大飞，这是抢够了
空看对方能怎样的下法。或者60镇住对方，补一下左边黑棋，这是均衡准备
跟对方泡管子的下法。53后如果是白棋的话我多半会立刻Q9,
Q7盖，然后G14, J13攻左上黑棋经营中腹。白棋在不贴目的情况下一点
不积极，也看不出上手的样子。
后面接触战中双方都很臭，我就不点评了。 |
m**********w
发帖数: 4161 | 17 连扳白棋可以反击，在另一侧拔花吧。
【在 g*****g 的大作中提到】
: fool我给你随便讲讲吧，29手还是堂堂正正K12补一手好，白棋基本
: 上必须跟着走天元，如果你真的要抢一手，也是小飞。自己不厚的地方。
: 否则将来白棋一旦在右边一带有接应，G14，J13的强攻很常见，大飞会有
: 很多借用的地方。
: 30点33之后，不能理解为何没有连搬，左边重复了。
: 53手要是我下得话大约会先P10跳一个，等对方上边补了再大飞，这是抢够了
: 空看对方能怎样的下法。或者60镇住对方，补一下左边黑棋，这是均衡准备
: 跟对方泡管子的下法。53后如果是白棋的话我多半会立刻Q9,
: Q7盖，然后G14, J13攻左上黑棋经营中腹。白棋在不贴目的情况下一点
: 不积极，也看不出上手的样子。
|
g*****g
发帖数: 34805 | 18 视厚薄，黑棋是可以下曲打的强手的，你可以自己算一算。
即便不成，被白棋左边拔花，并不厚，还得再补一手。黑棋
可以右边拆，角地不小，右边宽广，黑棋生动。
厚势攻击为上，围空为下。至于两边厚壁的重复，是打死都
不能下的。
【在 m**********w 的大作中提到】
: 连扳白棋可以反击，在另一侧拔花吧。
|
f**l
发帖数: 2041 | 19 谢谢goodbug解说，高手一出手，就知有没有啊。原来我下得这样臭。。。
关于厚势重复，我倒是经常这样，总之看不到空心里就不踏实。 |
d****p
发帖数: 685 | 20 这个局面左边已经没有价值，右边两个拆二相互纠缠，我觉的白52应当小尖逼住，更早
黑51我下就拆三二不是拆二。
【在 f**l 的大作中提到】
: 我记得高手chuanchuan说，52小飞是对的。53白就不理了。
|
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g*****g
发帖数: 34805 | 21 白棋是应该小尖，但黑棋实地领先，左半盘有弱棋，坚实地拆二
之后快速补强中腹是一种稳健的下法。拆三也可，白棋必然打入
形成难解的乱战，这个只能说是棋风选择了。
【在 d****p 的大作中提到】
: 这个局面左边已经没有价值，右边两个拆二相互纠缠，我觉的白52应当小尖逼住，更早
: 黑51我下就拆三二不是拆二。
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f**l
发帖数: 2041 | 22 真是人类一思考，上帝就发笑啊。看了bug同学的评论，昨天兔子还专门打电话跟我分
析了一下，顿时觉得自己下的简直不是围棋了。我想的那些要点，在高手眼里，都是错
误的时间，错误的地点，甚至是错误的对手。
惭愧，惭愧，不过以后有了思考后下的棋局，还是会帖一帖。呵呵，算活跃气氛吧。 |
O****X
发帖数: 24292 | 23 下自己懂的棋，支持你一下
【在 f**l 的大作中提到】
: 真是人类一思考，上帝就发笑啊。看了bug同学的评论，昨天兔子还专门打电话跟我分
: 析了一下，顿时觉得自己下的简直不是围棋了。我想的那些要点，在高手眼里，都是错
: 误的时间，错误的地点，甚至是错误的对手。
: 惭愧，惭愧，不过以后有了思考后下的棋局，还是会帖一帖。呵呵，算活跃气氛吧。
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t******a
发帖数: 269 | 24 你要和他们想的一样，你就是唐门的啦。
能赢就是高棋 ;)
【在 f**l 的大作中提到】
: 真是人类一思考，上帝就发笑啊。看了bug同学的评论，昨天兔子还专门打电话跟我分
: 析了一下，顿时觉得自己下的简直不是围棋了。我想的那些要点，在高手眼里，都是错
: 误的时间，错误的地点，甚至是错误的对手。
: 惭愧，惭愧，不过以后有了思考后下的棋局，还是会帖一帖。呵呵，算活跃气氛吧。
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m**********w
发帖数: 4161 | 25 不贴怎么能引出高手的评价呢？还是要大贴特贴。:)
昨天看一本几年前的围棋天地，胡煜清对夏支江争夺上海市比赛冠军的一局棋，王元点
评，一样挑出一堆
毛病，双方有个局部死活都看错了。
赶紧把高手点评意见加到sgf里再贴一遍，大家分享是正理，别藏私，呵呵。
【在 f**l 的大作中提到】
: 真是人类一思考，上帝就发笑啊。看了bug同学的评论，昨天兔子还专门打电话跟我分
: 析了一下，顿时觉得自己下的简直不是围棋了。我想的那些要点，在高手眼里，都是错
: 误的时间，错误的地点，甚至是错误的对手。
: 惭愧，惭愧，不过以后有了思考后下的棋局，还是会帖一帖。呵呵，算活跃气氛吧。
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f**l
发帖数: 2041 | 26 multigo 没有mac 的版本，所以我不会搞这些东西啊。
【在 m**********w 的大作中提到】
: 不贴怎么能引出高手的评价呢？还是要大贴特贴。:)
: 昨天看一本几年前的围棋天地，胡煜清对夏支江争夺上海市比赛冠军的一局棋，王元点
: 评，一样挑出一堆
: 毛病，双方有个局部死活都看错了。
: 赶紧把高手点评意见加到sgf里再贴一遍，大家分享是正理，别藏私，呵呵。
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m**********w
发帖数: 4161 | 27 Try Sun virtualbox. I'm using Ubuntu on my XP machine. Pretty nice.
【在 f**l 的大作中提到】
: multigo 没有mac 的版本，所以我不会搞这些东西啊。
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f******g
发帖数: 423 | 28 看了一下，觉得fool的思路和我的很接近。你这盘发挥出了5d的水准是没有疑问的。 |
f**l
发帖数: 2041 | 29 峰峰真是善人啊，说这么甜蜜的话，呵呵。
我和你水平当然接近了，差两个子而已。
【在 f******g 的大作中提到】
: 看了一下，觉得fool的思路和我的很接近。你这盘发挥出了5d的水准是没有疑问的。
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a**********d
发帖数: 2293 | 30 IGS 5D俺一直是仰望才见的，被让三个腿肚子都打颤，阿福能将其拿下，佩服佩服。 |
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m**********w
发帖数: 4161 | 31 好虫，这里黑边路拆在高位，曲打似乎不成立。如果是放白拔花，变化如下，白也还可
以吧？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 视厚薄，黑棋是可以下曲打的强手的，你可以自己算一算。
: 即便不成，被白棋左边拔花，并不厚，还得再补一手。黑棋
: 可以右边拆，角地不小，右边宽广，黑棋生动。
: 厚势攻击为上，围空为下。至于两边厚壁的重复，是打死都
: 不能下的。
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m**********w
发帖数: 4161 | 32 如果觉得黑这里有点凝固，黑内扳如何？如此黑先手得实地也不错。
【在 m**********w 的大作中提到】
: 好虫，这里黑边路拆在高位，曲打似乎不成立。如果是放白拔花，变化如下，白也还可
: 以吧？
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