m******r
发帖数: 1686 | 1 开盘第一局，为支持活动。特邀我师傅北美冠军李捷9段讲评。我和师傅打电话打到了没电。技术问题师傅讲解的很清楚了。我就用八卦版转达一下。
师傅对这盘棋的整体评价是：
左边黑棋攻击落空后。白棋很好下。中盘白棋利用70，76快速定型法减少头绪。防止被茅坑流逆袭。挡住86后白棋空多棋厚。98二路并略略领会师傅真传。黑棋一直顽强追赶。131选择放弃4子明智。转换相当于黑棋连走129，133，135三手棋。黑棋并不吃亏。胜负主要是由前面决定的。白棋见领先比较多，官子走的略松。不过白棋倒贴目的棋官子有限损失不影响胜负。
这盘就是以98为代表的防茅坑流典型棋局。
具体招法变化、思路将继续分多图详细解说。 |
f**l
发帖数: 2041 | 2 这个二路并原来是李婕传的, 我觉得李捷大概因材施教, 这步可能是为你
量身订做的, 厚重啊. 象我这样轻薄的人怎么都觉得下不出手. 顶一下对方怎么mkl啊?
了没电。技术问题师傅讲解的很清楚了。我就用八卦版转达一下。
被茅坑流逆袭。挡住86后白棋空多棋厚。98二路并略略领会师傅真传。黑棋一直顽强追
赶。131选择放弃4子明智。转换相当于黑棋连走129，133，135三手棋。黑棋并不吃亏
。胜负主要是由前面决定
【在 m******r 的大作中提到】
: 开盘第一局，为支持活动。特邀我师傅北美冠军李捷9段讲评。我和师傅打电话打到了没电。技术问题师傅讲解的很清楚了。我就用八卦版转达一下。
: 师傅对这盘棋的整体评价是：
: 左边黑棋攻击落空后。白棋很好下。中盘白棋利用70，76快速定型法减少头绪。防止被茅坑流逆袭。挡住86后白棋空多棋厚。98二路并略略领会师傅真传。黑棋一直顽强追赶。131选择放弃4子明智。转换相当于黑棋连走129，133，135三手棋。黑棋并不吃亏。胜负主要是由前面决定的。白棋见领先比较多，官子走的略松。不过白棋倒贴目的棋官子有限损失不影响胜负。
: 这盘就是以98为代表的防茅坑流典型棋局。
: 具体招法变化、思路将继续分多图详细解说。
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r*******6
发帖数: 68 | 3 bear就喜欢吊人胃口，深得八卦门真传。我们已经等不及了！ |
m******r
发帖数: 1686 | 4 棋谱：
http://files.gokgs.com/games/2009/7/28/missbear-sunceng.sgf
28试应手好。此时如果29不出头，改在下边J3靠。后手走一道虚势后被白棋e14靠住。
白棋全盘太厚。黑棋空太低。下半盘的虚势没人配合。大贴目的黑棋这么下比较累。 |
O****X
发帖数: 24292 | 5 不舍得 顶 吧
啊?
【在 f**l 的大作中提到】
: 这个二路并原来是李婕传的, 我觉得李捷大概因材施教, 这步可能是为你
: 量身订做的, 厚重啊. 象我这样轻薄的人怎么都觉得下不出手. 顶一下对方怎么mkl啊?
:
:
: 了没电。技术问题师傅讲解的很清楚了。我就用八卦版转达一下。
: 被茅坑流逆袭。挡住86后白棋空多棋厚。98二路并略略领会师傅真传。黑棋一直顽强追
: 赶。131选择放弃4子明智。转换相当于黑棋连走129，133，135三手棋。黑棋并不吃亏
: 。胜负主要是由前面决定
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m******r
发帖数: 1686 | 6 34和35交换大便宜。但是黑棋反击又会徒然让白棋增厚。36防守后左边白棋不是受攻的
形状。
黑33如果左边星位打入，白棋从f6一带出头。28一子很轻。黑棋下边4子反而有负担。 |
r*******6
发帖数: 68 | 7 这里黑29不出头是不可能的，只是感觉实战出头形状不对。既然飞出不是绝先，能不能
走在E15尖顶出头？下面扳住再长还有些力量。黑35扳出虽然损失，但好象能得到先手
飞在36位。
可惜大师不在，不能直接请教。要是能实况讲解就太好了，这样就可以问问题了。 |
m******r
发帖数: 1686 | 8 39是型的要点。不走这里的话，被白棋从f7飞出，黑棋如果想g7盖住，被白棋f8并后，
自身断点太多。不可能攻白。 |
G******e
发帖数: 1606 | 9 可39 也无法攻白，那为什么不F12虚张声势一下呢？
【在 m******r 的大作中提到】
: 39是型的要点。不走这里的话，被白棋从f7飞出，黑棋如果想g7盖住，被白棋f8并后，
: 自身断点太多。不可能攻白。
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m******r
发帖数: 1686 | 10 大家说的44断在f7试应手不成立。那样的话白棋速败。
如果白棋f7断。黑棋不理睬，直接在44位板死白42。白棋如果只是吃住39一子得2目棋
的话。那不叫围棋。白棋只能g7长出。但是黑棋e6先手接后再j6尖出。白棋大苦战。 |
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m******r
发帖数: 1686 | 11 有意见说47去走f17去挤吃白6一子。但是挤吃完被白棋在g15靠住的话。白棋子力全部
在外围。黑棋收获2目棋。白棋绝无不满。 |
m******r
发帖数: 1686 | 12 62接紧要。牵制住了中央黑棋。白棋自己也就不危险了。 |
m******r
发帖数: 1686 | 13 70，72乃李氏一门之招牌招法。
目数极大。当然，要看到实战后来的官子手段。黑角被一举压缩成4目棋。随着c2成了
白棋权利，白棋下面一块的目数也有所得。
另外，a8的硬腿也是白棋的权利。左边白棋已经基本安定。
此时中央还有h8,h7一带利用打劫骚扰黑棋的手段。72后白棋在角部蓄积了多枚大劫材
。黑棋中央所受压力也随之增大。至此，白棋领先。 |
m******r
发帖数: 1686 | 14 黑73后，白棋立刻兑现先手定型。争取快速走向终局。交换几步后忍耐飞在84。
等于73一走，白棋直接就应了。棋局进入四处添堵潜在茅坑的状态。 |
m******r
发帖数: 1686 | 15 为了防止意外发生。白棋采用5子棋下法。一个一个挨着走，在中央桶出铁头。
现在目数白棋左边一块和上下黑棋两个角目数相当。抵消。黑棋的资产是下面一块和右
上角一个星。白棋有两个边一个角。另外黑棋中央和左上角都没有活净。还有一定负担。
所以现在白棋的任务很简单：不让黑棋成大空。中央一带争取双方用单官填满。双方无
目。只要用最坚实的方法限制住黑棋右上星位的发展。白棋胜定。 |
a**e
发帖数: 5794 | 16 你把讲解集中到一个sgf里吧
谢谢
了没电。技术问题师傅讲解的很清楚了。我就用八卦版转达一下。
被茅坑流逆袭。挡住86后白棋空多棋厚。98二路并略略领会师傅真传。黑棋一直顽强追
赶。131选择放弃4子明智。转换相当于黑棋连走129，133，135三手棋。黑棋并不吃亏
。胜负主要是由前面决定
【在 m******r 的大作中提到】
: 开盘第一局，为支持活动。特邀我师傅北美冠军李捷9段讲评。我和师傅打电话打到了没电。技术问题师傅讲解的很清楚了。我就用八卦版转达一下。
: 师傅对这盘棋的整体评价是：
: 左边黑棋攻击落空后。白棋很好下。中盘白棋利用70，76快速定型法减少头绪。防止被茅坑流逆袭。挡住86后白棋空多棋厚。98二路并略略领会师傅真传。黑棋一直顽强追赶。131选择放弃4子明智。转换相当于黑棋连走129，133，135三手棋。黑棋并不吃亏。胜负主要是由前面决定的。白棋见领先比较多，官子走的略松。不过白棋倒贴目的棋官子有限损失不影响胜负。
: 这盘就是以98为代表的防茅坑流典型棋局。
: 具体招法变化、思路将继续分多图详细解说。
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r*******6
发帖数: 68 | 17 我觉得白能走到72，74和86这几手和黑53，73两次脱先有很大关系。如果黑53改在B10
点，或者73改在B13跳，可能会有不同。黑棋过于强调下方的潜力而偏离了主战场。感
觉sunceng有些不发挥，否则应该不会这么一面倒。 |
m******r
发帖数: 1686 | 18 98二路并。
3片净活的白棋把铁头桶向黑棋的唯一成空潜力处：右上星位。这个星位再无大的发展
。以后全盘都是散空。白棋的实空优势将得以保证。
有棋友说顶在r7。但是黑棋以后如果拆在r9一带。黑棋右上可能仍然有一点潜力。白棋
自己缩在二路。黑棋右边就没什么可能成大空了。 |
r*m
发帖数: 16380 | 19 black 85 seems too relaxed? any comment on that?
I feel after 85 "wasted" a move, white get the chance to play 98, then
really an easy game for white.
If I was playing white, I may put 98 at N17, R17 or R14. But I do agree 98
is a nice move. |
e****s
发帖数: 258 | 20 还有吗？
有没有从黑期角度讲的？
【在 m******r 的大作中提到】
: 98二路并。
: 3片净活的白棋把铁头桶向黑棋的唯一成空潜力处：右上星位。这个星位再无大的发展
: 。以后全盘都是散空。白棋的实空优势将得以保证。
: 有棋友说顶在r7。但是黑棋以后如果拆在r9一带。黑棋右上可能仍然有一点潜力。白棋
: 自己缩在二路。黑棋右边就没什么可能成大空了。
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m******r
发帖数: 1686 | 21 还有。现在不在电脑前。稍后继续。
【在 e****s 的大作中提到】
: 还有吗？
: 有没有从黑期角度讲的？
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m******r
发帖数: 1686 | 22 100完全可以在q18一带侵角。不过除了一个一个连着走。就数拆二安全了。找安全的走
吧。
103，105顽强。黑棋的拼搏态度跃然盘上。
白棋不敢对玩茅坑流。106以下给黑棋制造一点断点后。从中央最傻的小尖出头。边出
头边高呼口号：一不偷，二不抢，坚决拥护共产党！！！
白棋目的很简单，就是把中央摆满单官。 |
m******r
发帖数: 1686 | 23 129是拼搏的好手。黑棋如果按照白棋的意图补强下边一块，白棋在右边随便拱拱，黑
棋实战围出的20目空就都没了。白棋还可以随时在g8断开劫。黑棋劫材眼见不利。中央
6子如果被吃，损失更大。
131如果在n7提起一子，被白棋在131位置刺，黑棋死活不明。即使活了。被白棋g8开劫
。黑棋中间6子还是不保。 |
m******r
发帖数: 1686 | 24 实战黑棋放弃4子。但是得到了129，133，右边获利极大。而且135把中央的劫补掉，也
有一手棋的价值。并无亏损。 |
m******r
发帖数: 1686 | 25 最后这个图是给中低级棋友看的。类似这种收官的手段要在开始就看到哦。不如对形势
判断会有很大的误差。
各位K级棋友如果没事看看官子，那简直可以10天升一级。你想啊，能刮个7，8目棋，
那就是差一个贴目了。那不是升一级吗？
师傅挺好的棋评经我转述整个面目全非了。大家凑合着看。我们慢慢讨论。
（模仿小外甥真诚的样子）谢谢大家！ |
d***t
发帖数: 261 | 26 非常赞。水平很高。这盘棋实战看了一遍，看的时候跟其他讨论过，另外一个高手又讲
解一遍，熊自己讲解一遍，现在高高手又讲解一遍。收获非常大。自认为已经可以挑战
一下古力了。 |
s*****g
发帖数: 39 | 27 1. Since w played 12 instead of J17, b's 13 not much power, (29 not sente).
B should play 15 at D6, should not keep playing Da Xie.
2. Since B's 29 is not sente, better jump at F14 instead of fly, next b can
play at k17 direction. should be better than the game.
3. B's 43 hope w cut, just like Lijie commented. But w didn't take the bait.
4. B 61 play at D7 to eat two stones maybe better, still not good, b lost at
the opening to fighting strategy. Not much chance after.
Thanks for the review.
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d***a
发帖数: 13752 | 28 学了很多。看起来没有什么大的对杀，背后黑白双方都有深入的计算。 |
m**********w
发帖数: 4161 | 29 我怎么也接受不了98的下法，虽然理解用意。难道没有更好的下法了？李捷怎么说？
【在 d***t 的大作中提到】
: 非常赞。水平很高。这盘棋实战看了一遍，看的时候跟其他讨论过，另外一个高手又讲
: 解一遍，熊自己讲解一遍，现在高高手又讲解一遍。收获非常大。自认为已经可以挑战
: 一下古力了。
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m******r
发帖数: 1686 | 30 这个。。。。。。。
李捷原话说98并是业余高手和职业棋手的常用招法。水平不够一般看不懂更想不到。
【在 m**********w 的大作中提到】
: 我怎么也接受不了98的下法，虽然理解用意。难道没有更好的下法了？李捷怎么说？
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m******n
发帖数: 15691 | 31 像我这样3k级别的,估计就是走走Q14,再走L8了,不杀个痛快不罢休啊
将来H10一点,黑是一个眼都没有
又讲
挑战
【在 m**********w 的大作中提到】
: 我怎么也接受不了98的下法，虽然理解用意。难道没有更好的下法了？李捷怎么说？
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d***a
发帖数: 13752 | 32 按我的业余理解，98是逆先手，如果不走，黑下在S6就先手封住白向右上的出头了。白
要是在右边投入，比如说99位，黑就先封住这里再对白攻击。这样白并不是就不好了，
但多了变数。
除了98外，要达到向右上出头的目的，我看得见的选点就只有R7顶和R8尖了。R8尖其实
不行，黑还是S6，这个就排除了。R7顶，黑同样会脱先...其实我也不明白怎样比较R7
和98位，只能浅薄地理解为，现在打破右上的空地很重要，98比R7向右上更靠近了一路
。:-) |
m**********w
发帖数: 4161 | 33 呵呵，我水平是不够啊。
可是职业棋谱里有过类似下法吗？这个形状补厚的型之要点在这里吗？三路并补棋倒是
很常见。
再深究一下，是不是一开始的大飞二路就不太对，所以后面的补棋也比较奇怪？
纯探讨啊。
【在 m******r 的大作中提到】
: 这个。。。。。。。
: 李捷原话说98并是业余高手和职业棋手的常用招法。水平不够一般看不懂更想不到。
|
d***a
发帖数: 13752 | 34 白大飞很急，要马上走。否则被黑在R6位先尖到，白角上马上有死活之忧...呵呵，还
是等missbear来说吧。 |
m******r
发帖数: 1686 | 35 类似的形状有啊。星位挂角，一间底夹，然后点三三。那个常见定式，点三三的一方不
就经常没事并一个吗？
前面地瓜解释的很好。这个局面，中央是单官，能往边上走，就往边上走。
【在 m**********w 的大作中提到】
: 呵呵，我水平是不够啊。
: 可是职业棋谱里有过类似下法吗？这个形状补厚的型之要点在这里吗？三路并补棋倒是
: 很常见。
: 再深究一下，是不是一开始的大飞二路就不太对，所以后面的补棋也比较奇怪？
: 纯探讨啊。
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m**********w
发帖数: 4161 | 36 我是说三路并常见，二路少见啊。我要是补，肯定也是R7顶一手。
62如果不接二子，而是抢Q7如何呢？黑下面这块也不厚啊。
【在 m******r 的大作中提到】
: 类似的形状有啊。星位挂角，一间底夹，然后点三三。那个常见定式，点三三的一方不
: 就经常没事并一个吗？
: 前面地瓜解释的很好。这个局面，中央是单官，能往边上走，就往边上走。
|
m**********w
发帖数: 4161 | 37 如果白棋先抢Q7如何？我觉得62接两子不见得比这手大啊。
【在 d***a 的大作中提到】
: 白大飞很急，要马上走。否则被黑在R6位先尖到，白角上马上有死活之忧...呵呵，还
: 是等missbear来说吧。
|
m**********w
发帖数: 4161 | 38 我觉得这里有个思路问题。顶也许破空不如二路并有力，但黑棋也薄了一些。
R7
【在 d***a 的大作中提到】
: 按我的业余理解，98是逆先手，如果不走，黑下在S6就先手封住白向右上的出头了。白
: 要是在右边投入，比如说99位，黑就先封住这里再对白攻击。这样白并不是就不好了，
: 但多了变数。
: 除了98外，要达到向右上出头的目的，我看得见的选点就只有R7顶和R8尖了。R8尖其实
: 不行，黑还是S6，这个就排除了。R7顶，黑同样会脱先...其实我也不明白怎样比较R7
: 和98位，只能浅薄地理解为，现在打破右上的空地很重要，98比R7向右上更靠近了一路
: 。:-)
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r*m
发帖数: 16380 | 39 先不说98这手是否这个局面下最佳招法，但就凭missbear能把棋拍到这个地方，已经说
明了什么哈！ |
m**********w
发帖数: 4161 | 40 是，白棋的战略构思和我们低手已经完全不同了。不亏是有高手做师傅和老师。
帮主也是李捷的学生？
【在 r*m 的大作中提到】
: 先不说98这手是否这个局面下最佳招法，但就凭missbear能把棋拍到这个地方，已经说
: 明了什么哈！
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r*m
发帖数: 16380 | |
r*m
发帖数: 16380 | 42 现在熊师弟水平比我高了一大截，98这样的棋，我自己下不出来，不过看到师弟下出来
，还是能领会本门功夫的意思的，倒没有觉得是点错了。 |
m**********w
发帖数: 4161 | 43 kgs 4d这么厉害啊。看来不找老师，我估计是要一直停在2了。
【在 r*m 的大作中提到】
: 俺可是missbear师兄哦！
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p*****l
发帖数: 721 | 44 是啊,missbear气力大涨啊,望尘莫及中....
k11go |
