e*******g
发帖数: 21 | 1 本人在德国博士毕业，资源环境领域，非牛人，学术成果很普通很一般。一家四口现居
德国，俩孩子都很小不到三岁。老婆带孩子目前无工作。
是用英语读博士的，德语不好但也有一定基础。很想继续留在德国并申请长居定居
，但找了很长时间工作了，专业所限合适的位置很少。目前非常幸运地遇到一个伯尔尼
大学的博士后位置和一个美国的博士后位置，对瑞士和美国都不熟悉，开始纠结怎么做
选择了。。。
1，美国中西部某偏远小城市高校的科研工作offer, 就是做博士后，年薪4.5万美刀税
前。项目是三年的，但合同一年一签，只要表现不是太烂应该能续签。学校全球排名
400名左右，项目负责人很普通，不是大牛，但项目的合作方是挺牛逼的研究所。大家
知道美国体量大，利用这个机会进入美国会面对一个巨大的市场和更广阔的就业机会，
对未来发展更有利。希望老婆孩子一起去，但工资不算高，科研压力大加班是常态，老
婆照顾孩子在那个小城市不太可能有工作机会，一家人去那边可能很苦逼。。。而且老
婆很不想去美国，她说让我一个人去，她带孩子回国。我们没去过美国，对美国收入、
家庭生活消费、孩子上学之类的不太了解。
2，瑞士伯尔尼大学博士后offer，100%职位，项目共四年，我也有希望一次性签下四年
的合同，年薪估计在85k-90k CHF之间。伯尔尼大学比美国那个大学排名好多了，150名
左右，项目负责教授虽也不是大牛，但和中国几个科研单位已有合作，我对那几个中国
单位也挺熟悉的，其中一个是我国内的母校。瑞士好山好水就不多说了，工作也会比较
轻松，肯定比美国做博后更舒服，工资虽是挺高，但一家四口生活也不宽裕吧，老婆陪
签也不能工作吧。关键问题是瑞士几乎肯定无法长居（具体不太清楚，但知道要求很高
很难），更重要的是瑞士科研规模很小，就那么几所高校，学术圈位置有限，这个合同
结束后怕很难在瑞士找到下一个位置了。
自己的纠结在于：
1，长期来看美国的几年工作经历肯定对一生职业发展非常有利。去美国主要是担心工
资并不高，地方偏僻爱人无法工作，一家四人生活很清苦；在美国博后做科研本身也很
辛苦，加班加点，也无法确定有好的成果产出；并且我们目前无意去美国申绿卡定居之
类的，不过真去了生活几年也说不定会改变想法。
2，去瑞士就相当于进入了一个窄小的圈子，对以后的职业发展前景不利，且难以申请
瑞士长居或入籍，长期来看还是很可能离开瑞士。不过有瑞士的经历再返回德国工作应
该比较方便，但其实有美国的经历再回德国也是一种优势。另外，瑞士住房和养车也非
常贵吧，我们一家四口经济上也有点担心。
对美国和瑞士都不太了解，自己乱分析也没理出头绪，求前辈们建议，如何选择offer
？非常感谢！ |
k*******d
发帖数: 707 | 2 美国中西部消费水平比你想象的低，你们全家一年花费2万足够了。以两房一厅，半新
车为标准。小孩如果要上daycare再加五千。五岁以后上学不花钱，课后班几千。还有
医疗保险也是个大头，你没提。博士后基本不用交税。
工作压力大也没什么，没压力也不会有进步，只要老板不过分就好，比如每年放个两星
期假。 至于前途，跟排名没多大关系，跟人脉关系更大。去瑞士显然将来回国更好。
来美国当然对在美国找工作更有利。 |
t****h
发帖数: 185 | |
L*r
发帖数: 109 | 4 美国确实机会多些，但4.5万很紧张，两娃上daycare的话可能就不够用。医保比德国贵
不少，但差很多。懂德语在德国找个工业界工作不是比较容易吗？过两年有了身份，留
在欧洲比在美国生活舒服多了。 |
h*****5
发帖数: 561 | |
c*****9
发帖数: 129 | |
B****t
发帖数: 278 | 7 当然是美国了，不用想。
我从德国拿的Ph.D，从没后悔来美国。 |
a*****u
发帖数: 1712 | 8 老婆不上班不用去daycare
【在 L*r 的大作中提到】
: 美国确实机会多些，但4.5万很紧张，两娃上daycare的话可能就不够用。医保比德国贵
: 不少，但差很多。懂德语在德国找个工业界工作不是比较容易吗？过两年有了身份，留
: 在欧洲比在美国生活舒服多了。
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b*****d
发帖数: 7166 | 9 美国4.5万的生活质量（衣食住行，不是景色这些虚的）比瑞士9万要高。更不要说将来
的发展了。 |
t******g
发帖数: 4044 | 10 你这是在joke么？
【在 b*****d 的大作中提到】
: 美国4.5万的生活质量（衣食住行，不是景色这些虚的）比瑞士9万要高。更不要说将来
: 的发展了。
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e****6
发帖数: 387 | 11 美国 别无他选
【在 e*******g 的大作中提到】
: 本人在德国博士毕业，资源环境领域，非牛人，学术成果很普通很一般。一家四口现居
: 德国，俩孩子都很小不到三岁。老婆带孩子目前无工作。
: 是用英语读博士的，德语不好但也有一定基础。很想继续留在德国并申请长居定居
: ，但找了很长时间工作了，专业所限合适的位置很少。目前非常幸运地遇到一个伯尔尼
: 大学的博士后位置和一个美国的博士后位置，对瑞士和美国都不熟悉，开始纠结怎么做
: 选择了。。。
: 1，美国中西部某偏远小城市高校的科研工作offer, 就是做博士后，年薪4.5万美刀税
: 前。项目是三年的，但合同一年一签，只要表现不是太烂应该能续签。学校全球排名
: 400名左右，项目负责人很普通，不是大牛，但项目的合作方是挺牛逼的研究所。大家
: 知道美国体量大，利用这个机会进入美国会面对一个巨大的市场和更广阔的就业机会，
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e****6
发帖数: 387 | 12 美国
【在 e*******g 的大作中提到】
: 本人在德国博士毕业，资源环境领域，非牛人，学术成果很普通很一般。一家四口现居
: 德国，俩孩子都很小不到三岁。老婆带孩子目前无工作。
: 是用英语读博士的，德语不好但也有一定基础。很想继续留在德国并申请长居定居
: ，但找了很长时间工作了，专业所限合适的位置很少。目前非常幸运地遇到一个伯尔尼
: 大学的博士后位置和一个美国的博士后位置，对瑞士和美国都不熟悉，开始纠结怎么做
: 选择了。。。
: 1，美国中西部某偏远小城市高校的科研工作offer, 就是做博士后，年薪4.5万美刀税
: 前。项目是三年的，但合同一年一签，只要表现不是太烂应该能续签。学校全球排名
: 400名左右，项目负责人很普通，不是大牛，但项目的合作方是挺牛逼的研究所。大家
: 知道美国体量大，利用这个机会进入美国会面对一个巨大的市场和更广阔的就业机会，
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j*********d
发帖数: 342 | 13 瑞士是Switzerland。 swiss是鞋牌子吧？
【在 t****h 的大作中提到】
: Swiss. Better live now
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b*****d
发帖数: 7166 | 14 不是。美国前3年免税，这4.5万全部拿到手。瑞士到手多少。再比汽车，房子的价格，
食物的价格，电器等等。
【在 t******g 的大作中提到】
: 你这是在joke么？
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x*******o
发帖数: 2581 | 15 为何大家说美国医保贵，质量差？大学的医保拖家带口也就自负250的样子。德国的博
后拿工资的一个人一个月交300多. 美国的医院比德国差？那是大家没有到德国去试试
。美国医生比德国医生好多了，也认真多了，德国医生（其实也是护士做的）做个B超
，十分马虎1-2分钟出来了，还不乐意和病人交流，一副很拽的样子。美国医生（应该
是技术员）仔仔细细能弄上一刻钟，然后叫来医生，再给病人仔细解读。美国预约个B
超，一般也就1个月的样子，德国上次预约居然是4个月后才排上。 |
L*********4
发帖数: 883 | 16 不同州不一样，如Georgia拖家带口已经要一个月500多了，还要每次copay 50.nnd门诊
收费一共才100一次，copay 50等于付了一半。
B
【在 x*******o 的大作中提到】
: 为何大家说美国医保贵，质量差？大学的医保拖家带口也就自负250的样子。德国的博
: 后拿工资的一个人一个月交300多. 美国的医院比德国差？那是大家没有到德国去试试
: 。美国医生比德国医生好多了，也认真多了，德国医生（其实也是护士做的）做个B超
: ，十分马虎1-2分钟出来了，还不乐意和病人交流，一副很拽的样子。美国医生（应该
: 是技术员）仔仔细细能弄上一刻钟，然后叫来医生，再给病人仔细解读。美国预约个B
: 超，一般也就1个月的样子，德国上次预约居然是4个月后才排上。
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z******g
发帖数: 37 | 17 楼上说选美国无疑的，还抱着美帝是天朝上国的裹脚步吧。。。
先不说美国的市场有多好，就楼主两眼一嘛黑去一个农村400烂校普通老板，有多大机
会拥抱美国市场？千年博后的死循环应该不爽。
瑞士物价是贵，可是工资高一倍啊。其实也就生活用品贵，汽车差别不大，住半小时车
程外的话房子也不贵。学校的daycare福利不错。而且，楼主夫人可以跟随楼主的签证
允许工作（当然有俩娃愿不愿意工作是另一回事，老公100%职位的话生活还可以的）。
最重要的是，伯尔尼这边的研究方向和发展前景比美国烂校好太多啊，留瑞士学术圈是
很难，可是回国或者去别的地方不要太容易！
总之我认为到瑞士是往宽了走，去美国农村是去死胡同。 |
T*******g
发帖数: 2322 | |
c***x
发帖数: 1922 | 19 作学问还是去排名好的学校。美国排名在100之后的学校出来的很难做PI。
【在 e*******g 的大作中提到】
: 本人在德国博士毕业，资源环境领域，非牛人，学术成果很普通很一般。一家四口现居
: 德国，俩孩子都很小不到三岁。老婆带孩子目前无工作。
: 是用英语读博士的，德语不好但也有一定基础。很想继续留在德国并申请长居定居
: ，但找了很长时间工作了，专业所限合适的位置很少。目前非常幸运地遇到一个伯尔尼
: 大学的博士后位置和一个美国的博士后位置，对瑞士和美国都不熟悉，开始纠结怎么做
: 选择了。。。
: 1，美国中西部某偏远小城市高校的科研工作offer, 就是做博士后，年薪4.5万美刀税
: 前。项目是三年的，但合同一年一签，只要表现不是太烂应该能续签。学校全球排名
: 400名左右，项目负责人很普通，不是大牛，但项目的合作方是挺牛逼的研究所。大家
: 知道美国体量大，利用这个机会进入美国会面对一个巨大的市场和更广阔的就业机会，
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m******n
发帖数: 6673 | 20 你是在信口开河吧？你去查查税务协定再来说这些。免税，H1，只是免掉联邦税，其他
的还是要交的，而且是两年，如果没记错的话。J1情况不一样，但也大同。
另外楼主是要从德国过来，不适用中美税务协定，要用德美之间的。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 不是。美国前3年免税，这4.5万全部拿到手。瑞士到手多少。再比汽车，房子的价格，
: 食物的价格，电器等等。
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w******o
发帖数: 76 | 21 想啥呢？去瑞士啊。。
【在 e*******g 的大作中提到】
: 本人在德国博士毕业，资源环境领域，非牛人，学术成果很普通很一般。一家四口现居
: 德国，俩孩子都很小不到三岁。老婆带孩子目前无工作。
: 是用英语读博士的，德语不好但也有一定基础。很想继续留在德国并申请长居定居
: ，但找了很长时间工作了，专业所限合适的位置很少。目前非常幸运地遇到一个伯尔尼
: 大学的博士后位置和一个美国的博士后位置，对瑞士和美国都不熟悉，开始纠结怎么做
: 选择了。。。
: 1，美国中西部某偏远小城市高校的科研工作offer, 就是做博士后，年薪4.5万美刀税
: 前。项目是三年的，但合同一年一签，只要表现不是太烂应该能续签。学校全球排名
: 400名左右，项目负责人很普通，不是大牛，但项目的合作方是挺牛逼的研究所。大家
: 知道美国体量大，利用这个机会进入美国会面对一个巨大的市场和更广阔的就业机会，
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x******a
发帖数: 6336 | |
t******g
发帖数: 4044 | 23 不会免税吧？只听说给imf联合国工作免税，哪有给千老免的，不过这拖家带口的差不
多10%到15%税率吧。
不过瑞士税率在欧洲国家里算低的了。物价其实也没那么贵。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 不是。美国前3年免税，这4.5万全部拿到手。瑞士到手多少。再比汽车，房子的价格，
: 食物的价格，电器等等。
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s********3
发帖数: 127 | 24 在工业界直接找工作吧，做博后让老婆孩子跟着受苦受穷，没啥必要呀 |
b*****d
发帖数: 7166 | 25 你才信口开河，我J1头3年一分钱税都没有，全免。
【在 m******n 的大作中提到】
: 你是在信口开河吧？你去查查税务协定再来说这些。免税，H1，只是免掉联邦税，其他
: 的还是要交的，而且是两年，如果没记错的话。J1情况不一样，但也大同。
: 另外楼主是要从德国过来，不适用中美税务协定，要用德美之间的。
|
y*********u
发帖数: 80 | |
r**a
发帖数: 121 | 27 作为一个在瑞士伯尔尼大学读博士，在瑞士待了6年，现在在德国的人，给点意见参考
，至少关于瑞士的情况。
首先，瑞士，关于生活方面（总体生活质量），应该是非常不错的（至少我们搬到德国
，一开始一段时间对德国有点失望）。而且，你老婆是可以工作的，但是要找到正常的
工作非常难非常难（不知道你老婆有没有德国学位，有的话，估计好一点）。daycare
（Kita），即使是大学，也没有优惠的。而且现在新政策出来，如果你老婆不工作，就
没有办法拿到政府补助（名义上为了鼓励工作），那样一个小孩就是2000瑞郎，两个小
孩就是至少3000以上。如果你老婆工作，一个小孩大概800左右－－其实我在瑞士找到
工作了，而且还在挺有名的biozentrum，但是还是放弃了，除了德国老板是大牛之外，
另一个原因就是小孩kita太贵了，上不起（我也是两个小孩）。
还有一个问题就是职业发展，在瑞士，几乎没有机会永居。永居要求10年不间断工作，
而且去年刚通过反对移民投票，估计会更难。对薄厚更有一个限制，就是在瑞士，加起
来薄厚不能超过6年，所以，我认识的周围的人，都是做些年，就离开了。。。不管做
得好做得不好。找正常的工作，机会不能说没有，但是很渺茫。瑞士是把找工作歧视写
进法律的国家，先本国，再欧盟，然后再第三方国家。。。很多人，找到了工作，拿不
到工作许可，被迫走人的都有。
所以，如果长期计划是回国的，强烈建议去伯尔尼。。。生活好，钱多（但是如果考虑
小孩kita，钱也多不了多少），人也好（我认识很多那里的朋友，可以推荐）。但是如
果想长期定居，不是一个合适的地方，机会太少了，基本就是撞大运。
美国情况，不了解。这里有更多美国的兄弟姐妹提供信息。
【在 e*******g 的大作中提到】
: 本人在德国博士毕业，资源环境领域，非牛人，学术成果很普通很一般。一家四口现居
: 德国，俩孩子都很小不到三岁。老婆带孩子目前无工作。
: 是用英语读博士的，德语不好但也有一定基础。很想继续留在德国并申请长居定居
: ，但找了很长时间工作了，专业所限合适的位置很少。目前非常幸运地遇到一个伯尔尼
: 大学的博士后位置和一个美国的博士后位置，对瑞士和美国都不熟悉，开始纠结怎么做
: 选择了。。。
: 1，美国中西部某偏远小城市高校的科研工作offer, 就是做博士后，年薪4.5万美刀税
: 前。项目是三年的，但合同一年一签，只要表现不是太烂应该能续签。学校全球排名
: 400名左右，项目负责人很普通，不是大牛，但项目的合作方是挺牛逼的研究所。大家
: 知道美国体量大，利用这个机会进入美国会面对一个巨大的市场和更广阔的就业机会，
|
y*********u
发帖数: 80 | 28 想发展，有资历，来美国。美国机会多，但是机会是机会，运气和个人能力更重要。
lp不工作，两个小孩子，你自己提及非牛人，学术成果很普通。除非你在美国这里运气
好，有大佬挺，学术上机会才大，不然也是一个工作养家。
既然是养家，最好还是想办法呆德国。
德国福利好，美国差太远。你的情况大概美国就2个小孩一年每个小孩子1000刀。也没
有3年免税不是很关键，博士后交不了太多税。等找到正式工作，你的税加上退休健康
社会保障金等等基本是1/3。这个和德国差不多，德国一般人估计最后拿到手2/3。所以
德国这样算，税也还可以。钱扣的都差不多，福利就差了。美国的基本就是2个小孩子
的2000。你德国2个小孩子估计可以每个月拿550欧？你lp不工作，也能退不少。另外德
国看病基本不花钱了，美国这里的还得交挂号费，copay，每个医疗保险规定不一样，
但是普通的基本都得掏一定数目。
德国生活悠闲，生活感觉比美国丰富。德国小，走走路可以四下看看，文化活动等等，
脚一抬就欧盟逛逛。
听哥一句，我等普通大众，适合德国，努力德国找。以前有个从法国来美国的，我也是
这么说的，结果来美国了，后悔了。
【在 e*******g 的大作中提到】
: 本人在德国博士毕业，资源环境领域，非牛人，学术成果很普通很一般。一家四口现居
: 德国，俩孩子都很小不到三岁。老婆带孩子目前无工作。
: 是用英语读博士的，德语不好但也有一定基础。很想继续留在德国并申请长居定居
: ，但找了很长时间工作了，专业所限合适的位置很少。目前非常幸运地遇到一个伯尔尼
: 大学的博士后位置和一个美国的博士后位置，对瑞士和美国都不熟悉，开始纠结怎么做
: 选择了。。。
: 1，美国中西部某偏远小城市高校的科研工作offer, 就是做博士后，年薪4.5万美刀税
: 前。项目是三年的，但合同一年一签，只要表现不是太烂应该能续签。学校全球排名
: 400名左右，项目负责人很普通，不是大牛，但项目的合作方是挺牛逼的研究所。大家
: 知道美国体量大，利用这个机会进入美国会面对一个巨大的市场和更广阔的就业机会，
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b*****d
发帖数: 7166 | 29 美国3年差不多可以办下绿卡了，换个工作很容易。美国的工资比德国高很多吧。
【在 y*********u 的大作中提到】
: 想发展，有资历，来美国。美国机会多，但是机会是机会，运气和个人能力更重要。
: lp不工作，两个小孩子，你自己提及非牛人，学术成果很普通。除非你在美国这里运气
: 好，有大佬挺，学术上机会才大，不然也是一个工作养家。
: 既然是养家，最好还是想办法呆德国。
: 德国福利好，美国差太远。你的情况大概美国就2个小孩一年每个小孩子1000刀。也没
: 有3年免税不是很关键，博士后交不了太多税。等找到正式工作，你的税加上退休健康
: 社会保障金等等基本是1/3。这个和德国差不多，德国一般人估计最后拿到手2/3。所以
: 德国这样算，税也还可以。钱扣的都差不多，福利就差了。美国的基本就是2个小孩子
: 的2000。你德国2个小孩子估计可以每个月拿550欧？你lp不工作，也能退不少。另外德
: 国看病基本不花钱了，美国这里的还得交挂号费，copay，每个医疗保险规定不一样，
|
M**a
发帖数: 848 | |
|
|
d**z
发帖数: 3577 | 31
华尔街的插管吸血族今年五月就已卖多后卖空米国股市。
而目前也早已卖空全球各国股市，尤其股指期货和商品期货。
所以今后全球熊市，短则三年，长则五年，全球经济萧条。
所以工作稳定，不被裁员，目前比争多点薪水要更明智。
学术界受熊市和经济萧条的影响多大，楼主也许更清楚。
不过瑞士给四年，刚好让楼主度过熊市和全球萧条，貌似更佳。
四年后，熊市结束，全球经济复苏，刚好用名校学历来米国。
所以选瑞士，应该比较稳妥，心理压力较少，四年后选择更多。
【在 e*******g 的大作中提到】
: 本人在德国博士毕业，资源环境领域，非牛人，学术成果很普通很一般。一家四口现居
: 德国，俩孩子都很小不到三岁。老婆带孩子目前无工作。
: 是用英语读博士的，德语不好但也有一定基础。很想继续留在德国并申请长居定居
: ，但找了很长时间工作了，专业所限合适的位置很少。目前非常幸运地遇到一个伯尔尼
: 大学的博士后位置和一个美国的博士后位置，对瑞士和美国都不熟悉，开始纠结怎么做
: 选择了。。。
: 1，美国中西部某偏远小城市高校的科研工作offer, 就是做博士后，年薪4.5万美刀税
: 前。项目是三年的，但合同一年一签，只要表现不是太烂应该能续签。学校全球排名
: 400名左右，项目负责人很普通，不是大牛，但项目的合作方是挺牛逼的研究所。大家
: 知道美国体量大，利用这个机会进入美国会面对一个巨大的市场和更广阔的就业机会，
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L*r
发帖数: 109 | 32 这个靠谱，尽量留在德国吧。
以我自己体会，美国虽然工资高，感觉生活质量还是没有在德国好。
【在 y*********u 的大作中提到】
: 想发展，有资历，来美国。美国机会多，但是机会是机会，运气和个人能力更重要。
: lp不工作，两个小孩子，你自己提及非牛人，学术成果很普通。除非你在美国这里运气
: 好，有大佬挺，学术上机会才大，不然也是一个工作养家。
: 既然是养家，最好还是想办法呆德国。
: 德国福利好，美国差太远。你的情况大概美国就2个小孩一年每个小孩子1000刀。也没
: 有3年免税不是很关键，博士后交不了太多税。等找到正式工作，你的税加上退休健康
: 社会保障金等等基本是1/3。这个和德国差不多，德国一般人估计最后拿到手2/3。所以
: 德国这样算，税也还可以。钱扣的都差不多，福利就差了。美国的基本就是2个小孩子
: 的2000。你德国2个小孩子估计可以每个月拿550欧？你lp不工作，也能退不少。另外德
: 国看病基本不花钱了，美国这里的还得交挂号费，copay，每个医疗保险规定不一样，
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r*****8
发帖数: 538 | 33 肯定美国呀，瑞士那种小地方，除非你想将来回国。否者的话，肯定首选美国，机会太
多了，再说老婆也可以读书或者找工作，开始肯定是艰苦的，坚持一段时间一定会云开
雾散的。 |
i****o
发帖数: 242 | |
f*****i
发帖数: 291 | 35 你拒了B家了啊？
我也是德国来得,美国四五万一家四口 are u kidding???除非你们全家除了对吃和活着
外没有任何要求。不然真的这日子很惨，只能说“生存”没问题，享受生活，光鲜亮丽
就免了。这工资还不如美国手机店员多。。。美国不少单身文科小年轻应届都比你赚得
多，还嚷嚷着活不下来，你们一家四口能这边过什么日子。。。。。。。你老婆估计也
不具备短期在美国找到工作的身份和能力。
美国和德国物价是不能比的，切忌想当然。像4-5万主要是食品，美国食品价格比德国
高3倍吧。例如薯片，德国aldi可能80cent就能买到，这边随便四五美元。Milka，美国
卖3.5一块。酸奶五美元三只，Bio牛奶四五美元一盒。其他自己脑补吧。你老婆还不能
工作，你们来这边估计也没圈子，两人无聊死。小孩day care都上不起，英语也不说，
来这边估计要适应一段时间，影响性格，自己想想吧。我的建议是来玩一趟，看看你们
喜欢不喜欢，在网上问半天，不如自己亲自来看。美国农村真不如国内三线城市发达热
闹，那荒凉~ 和江浙发达地区农村都差不多了。
说到种族歧视，美国小地方歧视和欧洲大城市还真差不多。我去过瑞士几次，觉得歧视
程度比德国好，大概和德州差不多。
还有一点很重要，从欧洲来美国的很多都不能适应美国这种竞争激烈的环境，不客气说
一句，你本身资质一般，又在德国安逸太久了，估计重新适应美国社会整体的节奏很困
难。美国和中国很像的，部分大城市甚至比中国还拼。这边精英二代高智商云集，还拼
，和德国没法比。 |
y*******1
发帖数: 164 | 36 从欧洲过来，如果办J1，有很大可能性会是前三年免联邦税的（很多学校都可以是36个
月）。我但是也是欧洲PhD过来美国的，就是免了三年。
如果拖家带口，即使是办H1b，不免税那种，那deduction也比较高，基本上州税都能退
回来，联邦税大部分也可以退回来。
博后保险一般都是学校出，好的学校的保险看病可能一分钱都不花。
我觉得楼主刚开始博后的阶段，不要纠结工资哪里多一些。如果想做科研，一定要选好
学校。在美国进了烂校做博后，根本没有可能在美国做PI，可能到时候回国任教的路都
会被封死。当然如果方向偏工业界，那就尽快办绿卡，赶紧找工作。美国的工作机会肯
定还是比欧洲多的。 |
s********s
发帖数: 4011 | 37 冲“美国食品价格比德国高3倍”这句进来的，俺也是两边都呆过的咋就不知道德国这
么好呢，早知道死也要赖在德国啊...
【在 f*****i 的大作中提到】
: 你拒了B家了啊？
: 我也是德国来得,美国四五万一家四口 are u kidding???除非你们全家除了对吃和活着
: 外没有任何要求。不然真的这日子很惨，只能说“生存”没问题，享受生活，光鲜亮丽
: 就免了。这工资还不如美国手机店员多。。。美国不少单身文科小年轻应届都比你赚得
: 多，还嚷嚷着活不下来，你们一家四口能这边过什么日子。。。。。。。你老婆估计也
: 不具备短期在美国找到工作的身份和能力。
: 美国和德国物价是不能比的，切忌想当然。像4-5万主要是食品，美国食品价格比德国
: 高3倍吧。例如薯片，德国aldi可能80cent就能买到，这边随便四五美元。Milka，美国
: 卖3.5一块。酸奶五美元三只，Bio牛奶四五美元一盒。其他自己脑补吧。你老婆还不能
: 工作，你们来这边估计也没圈子，两人无聊死。小孩day care都上不起，英语也不说，
|
l**a
发帖数: 12455 | 38 四口人四万五税前中西偏远小城市烂校postdoc你也考虑……除非你已经把EB1研究好了
，一来就递申请，办下来立刻转行读书去工业界，否则你拖家带口来最后就是上天无路
入地无门，你老婆会被闷死，你孩子没钱上day care英文也学不会，这点收入一家四口
入不敷出，或者说月光还只能过着质量很差的日子，在米国不像在欧洲，米国是必须要
养车的，几年后你在烂校做postdoc的烙印打上了，就连回国做PI都不太可能了，别说
在欧美找到好职位了
瑞士物价高，留下来难，但是稳定，学校排名高，你不用跨国搬家，经济上宽裕一点，
瑞士不需要养车，一个两室的房子足够住了，四年合同拿着，边做边找，心理上稳定，
学校排名高，以后找学术界职位容易，在瑞士去德国找工作也容易多了，还可以继续加
强德语，小孩子在欧洲受到的熏陶比在米国中西农村的强至少三个银河系，四年之内你
要是还找不到德国或中国的学术界PI职位或工业界的好职位，那你的水平到米国来也就
是千年薄厚的水平，还不如留在欧洲
强烈建议，在欧洲吧，米国如果是排名前三十的名校，艰苦点过来，熬出头就好了，烂
校就算了吧，一点意义都没有，你老婆说的其实没有错的
【在 e*******g 的大作中提到】
: 本人在德国博士毕业，资源环境领域，非牛人，学术成果很普通很一般。一家四口现居
: 德国，俩孩子都很小不到三岁。老婆带孩子目前无工作。
: 是用英语读博士的，德语不好但也有一定基础。很想继续留在德国并申请长居定居
: ，但找了很长时间工作了，专业所限合适的位置很少。目前非常幸运地遇到一个伯尔尼
: 大学的博士后位置和一个美国的博士后位置，对瑞士和美国都不熟悉，开始纠结怎么做
: 选择了。。。
: 1，美国中西部某偏远小城市高校的科研工作offer, 就是做博士后，年薪4.5万美刀税
: 前。项目是三年的，但合同一年一签，只要表现不是太烂应该能续签。学校全球排名
: 400名左右，项目负责人很普通，不是大牛，但项目的合作方是挺牛逼的研究所。大家
: 知道美国体量大，利用这个机会进入美国会面对一个巨大的市场和更广阔的就业机会，
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n**x
发帖数: 1898 | 39 美国医疗锉就锉在这里。美国医生一刻钟才拍完一个B超，然后再解读半天，医生的工
资最终还是病人付啊。还是觉得国内大医院的运作时最合理的。没事儿不要和病人废话
，后面还有别的病人等着呢。
B
【在 x*******o 的大作中提到】
: 为何大家说美国医保贵，质量差？大学的医保拖家带口也就自负250的样子。德国的博
: 后拿工资的一个人一个月交300多. 美国的医院比德国差？那是大家没有到德国去试试
: 。美国医生比德国医生好多了，也认真多了，德国医生（其实也是护士做的）做个B超
: ，十分马虎1-2分钟出来了，还不乐意和病人交流，一副很拽的样子。美国医生（应该
: 是技术员）仔仔细细能弄上一刻钟，然后叫来医生，再给病人仔细解读。美国预约个B
: 超，一般也就1个月的样子，德国上次预约居然是4个月后才排上。
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f*****i
发帖数: 291 | 40 就楼主这种患得患失的心态，这家庭配置，真的去哪里都混不好。。。
有时候没能力就要认命，反正哪里都是苦日子，你只能改变自己这种看哪里都要看到负
面然后斤斤计较磨磨蹭蹭患得患失的方式才会幸福。你在美国这点钱，真的和享受生活
一毛钱关系都没有。你的选择只有选中其中任何一条你内心真正所想的，然后闭上眼睛
杀出一条血路。你现在要计较的，真不是哪里养车贵，国内一月2万还是一年四五万美
元，哪里好享受等等因素。你做选择，就没有内心学术理想，擅长，职业规划的因素在
里面吗？纯物质真不是你这个阶段该考虑的。其实反正无论在哪里，短期内大房子，好
生活和你基本都没关系，不如回到自己国家，做自己喜欢的事。
而且你自己这么大的决定，论坛上能问到什么？人家七嘴八舌高兴说两句不高兴懒得给
你详细说。Daycare多少费用？签证系统怎样的？老婆在美国如何发展？瑞士怕不能长
呆，在美国就能终老了？在美国能留下来几率多大？要躲着国内母校还是怎么的？真的
不能理解，国内没有那么恐怖，真的。国内二老还能帮忙带孩子，你老婆也会有更好的
生活。
利益相关：如果没猜错的话，当年和你面了国内同一个职位，我们都进了最后一轮，他
们要了你，因为你是博士，我还比较年轻。可你又不去。。。。。。我认为你放弃了一
个很好的机会，不是说那个职位本身，而是你放弃了一种你和老婆都可以自由，自主，
挺直腰杆做主人的生活方式。而是选择了一种很窝囊，很难看的生活。当然你这胆识和
思维方式，我看回
国适应也比较悬。
此外，作为同是德国来美国的人，你德语都不会说，博士读到三十多岁，在德国活得多
窝囊多边缘也可想而知了，德国不适合你，个人友情说一句，BJ那个公司现在有个新
opening, 然后如果你回不去了，瑞士目前是你最好的选择。 |
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g******k
发帖数: 107 | 41 Swiss for sure. Don't try postdoc in a low ranking US university. It is dead
end. In the worst case you can go back china after 4 year research in swiss
with many publications. 150000 RMB living in tier 2 or 3 city in china is
much better than 45000 USD living in US countryside low ranking university.
Not to mention that your wife will not be able to work in US unless you can
go through EB1-A or EB1-B green card application process.
Go though EB2 for green card will take at least 5-7 years. You will be
trapped in delimma. Can not go back to china and can not stay in US
I firmly believe that this US offer is not good. |
k********g
发帖数: 185 | 42 Coming to USA will be a big mistake for such a bad offer. If you can get a
good job with salary at least 80k, come. Otherwise, stay in Europe. |
D**A
发帖数: 311 | 43 瑞士就是物资太贫乏，和德国没得比，和美国比就完全是天上地下。很多时候在瑞士是
有钱没处花（吃的方面），好处就是可以省很多。考虑最后ahv等退休金还可以退回很
大一部分，瑞士几年下来可以省一笔钱。
美国物资太丰富，省不下钱。但是生活很方便，想买什么都有。
美国几年下来可以混个绿卡，瑞士绿卡必须要永久职位工作满10年。外国人的永久职位
要用到各州配额，竞争激烈。
瑞士最低级教职有35岁年龄限制。
瑞士德语，特别是bern, st gallen之地的口音很恶心。 |
t********e
发帖数: 931 | 44 全家四口一年花费2万，这生活质量还能再低点吗？
【在 k*******d 的大作中提到】
: 美国中西部消费水平比你想象的低，你们全家一年花费2万足够了。以两房一厅，半新
: 车为标准。小孩如果要上daycare再加五千。五岁以后上学不花钱，课后班几千。还有
: 医疗保险也是个大头，你没提。博士后基本不用交税。
: 工作压力大也没什么，没压力也不会有进步，只要老板不过分就好，比如每年放个两星
: 期假。 至于前途，跟排名没多大关系，跟人脉关系更大。去瑞士显然将来回国更好。
: 来美国当然对在美国找工作更有利。
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t********e
发帖数: 931 | 45 吃的方面，还有比美国更贫瘠的国家吗？
【在 D**A 的大作中提到】
: 瑞士就是物资太贫乏，和德国没得比，和美国比就完全是天上地下。很多时候在瑞士是
: 有钱没处花（吃的方面），好处就是可以省很多。考虑最后ahv等退休金还可以退回很
: 大一部分，瑞士几年下来可以省一笔钱。
: 美国物资太丰富，省不下钱。但是生活很方便，想买什么都有。
: 美国几年下来可以混个绿卡，瑞士绿卡必须要永久职位工作满10年。外国人的永久职位
: 要用到各州配额，竞争激烈。
: 瑞士最低级教职有35岁年龄限制。
: 瑞士德语，特别是bern, st gallen之地的口音很恶心。
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l*********p
发帖数: 2 | 46 跟荷兰比，美国吃的好太多了。
【在 t********e 的大作中提到】
: 吃的方面，还有比美国更贫瘠的国家吗？
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D**A
发帖数: 311 | 47 瑞士不就是一个？还有很多地方，比如大中国，只能吃中餐，稍微吃个sushi／法式就
天价了。
【在 t********e 的大作中提到】
: 吃的方面，还有比美国更贫瘠的国家吗？
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D**A
发帖数: 311 | 48 记得一个朋友从瑞士来美国开会，因为喜欢，连续吃了好多天的panda express。
【在 t********e 的大作中提到】
: 吃的方面，还有比美国更贫瘠的国家吗？
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y******n
发帖数: 1077 | 49 美国无疑
工钱够花
三年顺便弄个绿卡
工业界自由找个工作
十几万就更够养全家了 |
w*****0
发帖数: 3349 | 50 说的好容易啊
其实呢？
【在 y******n 的大作中提到】
: 美国无疑
: 工钱够花
: 三年顺便弄个绿卡
: 工业界自由找个工作
: 十几万就更够养全家了
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