w******n
发帖数: 13202 | 1 这两天冰雪封门，玩了三天D3S2，T6已经是横着走，GR也过了35，这才3天哪。
不得不琢磨了下什么是好的ARPG。
突然发现了一个好的类比，棋类游戏！
棋类游戏的架构简单不简单？一张纸，画几个格子，几个石头，就完事！但是玩的津津
有味，对不对？
比如围棋棋盘，什么特点呢？你有无限的自由度，复杂度，你可以玩不同的风格！
甚至，围棋玩腻了，你可以玩五子棋，哈哈。
一个好的ARPG设定，就该是这样，和围棋一样，你从一无所有，逐步养成，养成的过程
，是需要费脑子的，是需要战斗的，是需要风格的。
（至于五子棋的玩法就算是成就党吧）
那么现在来看D3呢？养成过程，两天，自由度，基本是一个build，风格当然也就没有
个性。装备呢，4+2其实是4，因为副属性基本无用，在这个4个属性里，主属性必须，
爆击爆伤，孔，全抗，体内，加上cd，资源减损，基本就结了，那么一个装备下来，你
甚至无需鉴定，就可以直接分解，那么farm还会有惊喜么？没有了。
farm的过程，就好比，吸毒人员每天的一针，总是需要小惊喜的，但是D3没有做到。
那么D3唯一剩下的就是绝美的战斗了，这个是首屈一指，但是，通俗点说，即使给你天
仙美女，夜夜作战，也会腻味的，这个道理容易明白。所以，D3最后boring到死，是不
可避免的。
这两天我同时还在玩POE，真是太感叹了，这个游戏的可玩度太多，就在于可玩的东西
太多，farm中，装备掉落实在多，你要仔细挑选可以收藏的，白装，黄装，6孔，三色
连，各种商店配方组合。。。。升级大师，打造，不一而足。昨天我还玩了一个60分钟
的racing，比赛谁升级最快，HC的，那是相当刺激！太好玩了！绝对没有一丝一点的刷
子感，就是纯粹的享受游戏过程！
我算是D3的死忠了吧，群里，本版，不是最大的刷子，（比如不能和chingching比，哈
哈），但是，对D3而言，我不能说是不爱了。
但是，现在的D3，游戏可玩度而言，真是不成了。 |
u********l
发帖数: 2105 | 2 暴雪的想法就是时不时出来刺激大家一下，譬如说出个新赛季，这样他刷刷存在感；然
后让你玩个一个星期就出坑，这样减少他服务器压力。他们不用更多投资，又能让你记
着还有这款游戏，以后出expansion他们继续捞一笔。如此循环。 |
w******n
发帖数: 13202 | 3 是的，钱包所在是暴雪关心的问题。
休闲玩家才是钱包。
【在 u********l 的大作中提到】
: 暴雪的想法就是时不时出来刺激大家一下，譬如说出个新赛季，这样他刷刷存在感；然
: 后让你玩个一个星期就出坑，这样减少他服务器压力。他们不用更多投资，又能让你记
: 着还有这款游戏，以后出expansion他们继续捞一笔。如此循环。
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w*********2
发帖数: 5877 | 4 我打算等D4了，说不定可以和儿子一起玩D4，LOL。
【在 w******n 的大作中提到】
: 这两天冰雪封门，玩了三天D3S2，T6已经是横着走，GR也过了35，这才3天哪。
: 不得不琢磨了下什么是好的ARPG。
: 突然发现了一个好的类比，棋类游戏！
: 棋类游戏的架构简单不简单？一张纸，画几个格子，几个石头，就完事！但是玩的津津
: 有味，对不对？
: 比如围棋棋盘，什么特点呢？你有无限的自由度，复杂度，你可以玩不同的风格！
: 甚至，围棋玩腻了，你可以玩五子棋，哈哈。
: 一个好的ARPG设定，就该是这样，和围棋一样，你从一无所有，逐步养成，养成的过程
: ，是需要费脑子的，是需要战斗的，是需要风格的。
: （至于五子棋的玩法就算是成就党吧）
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d*******g
发帖数: 3972 | 5 暴雪应该不是不会做这样的游戏。但是这样的游戏不一定赚钱
【在 w******n 的大作中提到】
: 这两天冰雪封门，玩了三天D3S2，T6已经是横着走，GR也过了35，这才3天哪。
: 不得不琢磨了下什么是好的ARPG。
: 突然发现了一个好的类比，棋类游戏！
: 棋类游戏的架构简单不简单？一张纸，画几个格子，几个石头，就完事！但是玩的津津
: 有味，对不对？
: 比如围棋棋盘，什么特点呢？你有无限的自由度，复杂度，你可以玩不同的风格！
: 甚至，围棋玩腻了，你可以玩五子棋，哈哈。
: 一个好的ARPG设定，就该是这样，和围棋一样，你从一无所有，逐步养成，养成的过程
: ，是需要费脑子的，是需要战斗的，是需要风格的。
: （至于五子棋的玩法就算是成就党吧）
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M******k
发帖数: 27573 | 6 这也过了，赛季又不是Ｄ３开始的，没赛季谁还有动力打ＳＣ。
再说钱的事儿，暴雪要真是关心钱包，多整ＡＨ就是，卖点顶级装备，还不是招来土豪
一片，外加手游迷点赞。
暴雪总得说还是一个有良心，想要做好游戏的公司。现在整这些诛心的东西都没意思，
不如说Ｄ３从技术上说，或者从游戏设计上说，从底层就失败了。过分简化的战斗系统
决定了build不会diversify，又影响了装备设计。
有了这些认识，还对Ｄ３抱有幻想，只能说是自身的问题了。
【在 w******n 的大作中提到】
: 是的，钱包所在是暴雪关心的问题。
: 休闲玩家才是钱包。
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M******k
发帖数: 27573 | 7 什么样的游戏？围棋盘对面可是坐个大活人。就算坐个二傻子，下起来也没意思多了吧。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 暴雪应该不是不会做这样的游戏。但是这样的游戏不一定赚钱
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d*******g
发帖数: 3972 | 8 所谓“可玩性高，自由度大”的游戏
吧。
【在 M******k 的大作中提到】
: 什么样的游戏？围棋盘对面可是坐个大活人。就算坐个二傻子，下起来也没意思多了吧。
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M******k
发帖数: 27573 | 9 举个例子呗，差不多人人都想做这个。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 所谓“可玩性高，自由度大”的游戏
:
: 吧。
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w******n
发帖数: 13202 | 10 我不是举了例子了么，现在ARPG的游戏，最好玩的就是POE。
【在 M******k 的大作中提到】
: 举个例子呗，差不多人人都想做这个。
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d*******g
发帖数: 3972 | 11 我的理解是这个自由度大是相对于同时期的其他作品来说。当年的D1，D2，甚至war3都
可以通过战役编辑器来实现多种玩法。wow现在看来是刷子游戏，但是从当时的角度来
看这个“自由度”是相当大的
【在 M******k 的大作中提到】
: 举个例子呗，差不多人人都想做这个。
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I******e
发帖数: 6478 | 12 现在就喜欢这样无脑快餐，不想费太多脑筋去研究，刷完拉倒。
说起自由度，我也不喜欢那些剧情自由度大的RPG，就是支线众多，对我这种有选择困
难症来说，玩几下就玩不下去。
【在 w******n 的大作中提到】
: 这两天冰雪封门，玩了三天D3S2，T6已经是横着走，GR也过了35，这才3天哪。
: 不得不琢磨了下什么是好的ARPG。
: 突然发现了一个好的类比，棋类游戏！
: 棋类游戏的架构简单不简单？一张纸，画几个格子，几个石头，就完事！但是玩的津津
: 有味，对不对？
: 比如围棋棋盘，什么特点呢？你有无限的自由度，复杂度，你可以玩不同的风格！
: 甚至，围棋玩腻了，你可以玩五子棋，哈哈。
: 一个好的ARPG设定，就该是这样，和围棋一样，你从一无所有，逐步养成，养成的过程
: ，是需要费脑子的，是需要战斗的，是需要风格的。
: （至于五子棋的玩法就算是成就党吧）
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w******n
发帖数: 13202 | 13 不是问题呀，D3正好如此，哈哈
【在 I******e 的大作中提到】
: 现在就喜欢这样无脑快餐，不想费太多脑筋去研究，刷完拉倒。
: 说起自由度，我也不喜欢那些剧情自由度大的RPG，就是支线众多，对我这种有选择困
: 难症来说，玩几下就玩不下去。
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I******e
发帖数: 6478 | 14 我指是老头滚动条那种，D3我玩了这么久，动画都还没看，根本不关心剧情。
【在 w******n 的大作中提到】
: 不是问题呀，D3正好如此，哈哈
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d**********t
发帖数: 20415 | 15 D3这个团队能力太差，加上之前框架的一些限制，也就这样了。。。
【在 w******n 的大作中提到】
: 这两天冰雪封门，玩了三天D3S2，T6已经是横着走，GR也过了35，这才3天哪。
: 不得不琢磨了下什么是好的ARPG。
: 突然发现了一个好的类比，棋类游戏！
: 棋类游戏的架构简单不简单？一张纸，画几个格子，几个石头，就完事！但是玩的津津
: 有味，对不对？
: 比如围棋棋盘，什么特点呢？你有无限的自由度，复杂度，你可以玩不同的风格！
: 甚至，围棋玩腻了，你可以玩五子棋，哈哈。
: 一个好的ARPG设定，就该是这样，和围棋一样，你从一无所有，逐步养成，养成的过程
: ，是需要费脑子的，是需要战斗的，是需要风格的。
: （至于五子棋的玩法就算是成就党吧）
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d**********t
发帖数: 20415 | 16 blz其实有很多种圈钱的办法，这种办法是效率最低的，可以看出来blz还是在意diablo
这个名声的，可惜团队能力太差，不换团队的话很难有质的提升
【在 w******n 的大作中提到】
: 是的，钱包所在是暴雪关心的问题。
: 休闲玩家才是钱包。
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w******n
发帖数: 13202 | 17 哦，我不是指剧情的，我指的是玩法。
比如，人物养成的多样化，装备的多样化，玩法的多样化（战斗，交易，成就，pvp，
racing，收藏，。。。。。）
【在 I******e 的大作中提到】
: 我指是老头滚动条那种，D3我玩了这么久，动画都还没看，根本不关心剧情。
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w******n
发帖数: 13202 | 18 团队的能力差是绝对的。
当然，领导层的问题才是核心的。
diablo
【在 d**********t 的大作中提到】
: blz其实有很多种圈钱的办法，这种办法是效率最低的，可以看出来blz还是在意diablo
: 这个名声的，可惜团队能力太差，不换团队的话很难有质的提升
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M******k
发帖数: 27573 | 19 那类游戏里生硬添加的东西太多，怕游戏长度太短玩家抱怨。
【在 I******e 的大作中提到】
: 我指是老头滚动条那种，D3我玩了这么久，动画都还没看，根本不关心剧情。
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I******e
发帖数: 6478 | 20 剧情是我看到自由度，顺便说说，算歪楼。
至于D3的玩法，我个人已经觉得挺多了，因为我没想花时间去研究，够我刷上一段时间
就满意了。
【在 w******n 的大作中提到】
: 哦，我不是指剧情的，我指的是玩法。
: 比如，人物养成的多样化，装备的多样化，玩法的多样化（战斗，交易，成就，pvp，
: racing，收藏，。。。。。）
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T****e
发帖数: 1072 | |
c******u
发帖数: 739 | |
I******n
发帖数: 5952 | 23 啥时候出d2 hd啊？最近不是说 war3要出重制了吗？ |
J******e
发帖数: 2941 | 24 玩了一阵POE完全玩不下去。可能是被D3的“简单”给惯坏了，看到那复杂的技能树就
没了兴趣。 |
l******a
发帖数: 3339 | 25 这不是战棋类的吗?楼主玩过曹操传没？金庸群侠总玩过吧
【在 w******n 的大作中提到】
: 这两天冰雪封门，玩了三天D3S2，T6已经是横着走，GR也过了35，这才3天哪。
: 不得不琢磨了下什么是好的ARPG。
: 突然发现了一个好的类比，棋类游戏！
: 棋类游戏的架构简单不简单？一张纸，画几个格子，几个石头，就完事！但是玩的津津
: 有味，对不对？
: 比如围棋棋盘，什么特点呢？你有无限的自由度，复杂度，你可以玩不同的风格！
: 甚至，围棋玩腻了，你可以玩五子棋，哈哈。
: 一个好的ARPG设定，就该是这样，和围棋一样，你从一无所有，逐步养成，养成的过程
: ，是需要费脑子的，是需要战斗的，是需要风格的。
: （至于五子棋的玩法就算是成就党吧）
|
y******o
发帖数: 921 | 26 POE我也猛玩了两个月，在去年开ROS之前，一开始是被POE的各种机制吸引，玩的非常爽
但是到后期你就需要一件装备来撑起一个Build的时候，很是没有办法，因为玩的人少
，东西不一定有，而且以前的legacy装备太牛逼，自己根本没法比
最后加上坑爹的服务器和坑爹的画面，转玩ROS了，ROS玩了一阵到了620级巫医圣骑士
DH装备毕业也只能AFK了
现在只能玩DOTA2 |
w******n
发帖数: 13202 | 27 嗯，所以我只玩赛季，不和历史过不去，呵呵。
现在改动还是很大的，而且四月份就要推出act4了。
常爽
【在 y******o 的大作中提到】
: POE我也猛玩了两个月，在去年开ROS之前，一开始是被POE的各种机制吸引，玩的非常爽
: 但是到后期你就需要一件装备来撑起一个Build的时候，很是没有办法，因为玩的人少
: ，东西不一定有，而且以前的legacy装备太牛逼，自己根本没法比
: 最后加上坑爹的服务器和坑爹的画面，转玩ROS了，ROS玩了一阵到了620级巫医圣骑士
: DH装备毕业也只能AFK了
: 现在只能玩DOTA2
|
y******o
发帖数: 921 | 28 其实我最怀念的是d2打baal的时候司机进去开门然后圣骑士进去清场的情景了
还有非资料片司机开门骑士冲锋清3个封印 |
c*********3
发帖数: 6862 | 29 看得莫名其妙，棋类属于策略类，代表作是英雄无敌，奇迹时代，文明，无尽传说，
ARPG就是追求dungeon crawling的爽快和各种掉装备，可以说是两个相反的极端。 |
k********4
发帖数: 858 | 30
操，被你这么一说还真是这么回事，魔兽世界和暗黑都是出资料片就买，玩一个月/半
个月就出坑
【在 u********l 的大作中提到】
: 暴雪的想法就是时不时出来刺激大家一下，譬如说出个新赛季，这样他刷刷存在感；然
: 后让你玩个一个星期就出坑，这样减少他服务器压力。他们不用更多投资，又能让你记
: 着还有这款游戏，以后出expansion他们继续捞一笔。如此循环。
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