m**m
发帖数: 5500 | 1 我看了半天，什么70级，经验点，新职业，最终还是很茫然。他们到底怎么解决“先卖
东西牛逼，先买东西傻逼，不买东西苦逼”这一难以摆脱的宿命？ |
w******n
发帖数: 13202 | 2 只要自己可以打到能玩下去的东西，就好了呗。smartdrop说的就是这个意思。
这就够了。
没有问题吧。
而且很多end game item貌似是BOA了，所以没处买去。要想拥有，就是一个字：刷！
loot 2.0应该不会有你说的这个问题。 |
s*****3
发帖数: 477 | |
w******n
发帖数: 13202 | 4 至于说ah的经济问题，倒就倒呗，最好倒掉。
反正我喜欢的是杀怪， |
c******n
发帖数: 7263 | 5 现在有endless paragon 可以吸引一部分刷子 要是再来个endless mp 无数gsf就会前
仆后继了
我看了半天，什么70级，经验点，新职业，最终还是很茫然。他们到底怎么解决“先卖
东西牛逼，先买东西傻逼，不买东西苦逼”这一难以摆脱的宿命？
【在 m**m 的大作中提到】
: 我看了半天，什么70级，经验点，新职业，最终还是很茫然。他们到底怎么解决“先卖
: 东西牛逼，先买东西傻逼，不买东西苦逼”这一难以摆脱的宿命？
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s*****v
发帖数: 1618 | 6 loot一般都有不可替代性，你不可能打造出长得像戒指的腰带头盔，lo
【在 w******n 的大作中提到】
: 只要自己可以打到能玩下去的东西，就好了呗。smartdrop说的就是这个意思。
: 这就够了。
: 没有问题吧。
: 而且很多end game item貌似是BOA了，所以没处买去。要想拥有，就是一个字：刷！
: loot 2.0应该不会有你说的这个问题。
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h*******o
发帖数: 4884 | 7 很简单
只要打出来的东西能卖就是很大的成就感
而且对不少人来讲 打出来能卖可能比打出来能自己用更有成就感
AH从来就不是问题的所在 |
D*V
发帖数: 567 | 8 对高富帅来说，这些不是问题；对非高富帅来说，这不是暴雪关心的问题
【在 m**m 的大作中提到】
: 我看了半天，什么70级，经验点，新职业，最终还是很茫然。他们到底怎么解决“先卖
: 东西牛逼，先买东西傻逼，不买东西苦逼”这一难以摆脱的宿命？
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m**m
发帖数: 5500 | 9 刚才说的"smartdrop"也许有点意思，但也得结合帐号绑定吧。
“打出来的东西能卖”貌似听起来很美好，但很多时候就是问题所在。如果你打出来的
能卖，bot打出来的更能卖了，最终谁也卖不了，还有个金子的问题，金子难道不应该
绑定，只允许暴雪卖金子么（它凭空造出来，就像PAD一样）。
感觉要么大家谁也不卖，要么让bot卖起来非常麻烦才行（比如一个月最多20笔交易，
普通人够了就行）。
【在 h*******o 的大作中提到】
: 很简单
: 只要打出来的东西能卖就是很大的成就感
: 而且对不少人来讲 打出来能卖可能比打出来能自己用更有成就感
: AH从来就不是问题的所在
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h*******o
发帖数: 4884 | 10 所以我说问题根本就不在ah
而是在控制bot
d3 刚出来的时候， 什么垃圾都可以卖， 系统做的再糟糕，大家不照样玩的很high
bot是扼杀一个游戏的罪魁祸首
loot system做的再好， 玩家永远竞争不过bots， 人总是有欲望的
当你发现你打的东西永远不如ah上面的好，你打的东西永远卖不出价钱， 动力就小多了
【在 m**m 的大作中提到】
: 刚才说的"smartdrop"也许有点意思，但也得结合帐号绑定吧。
: “打出来的东西能卖”貌似听起来很美好，但很多时候就是问题所在。如果你打出来的
: 能卖，bot打出来的更能卖了，最终谁也卖不了，还有个金子的问题，金子难道不应该
: 绑定，只允许暴雪卖金子么（它凭空造出来，就像PAD一样）。
: 感觉要么大家谁也不卖，要么让bot卖起来非常麻烦才行（比如一个月最多20笔交易，
: 普通人够了就行）。
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c****n
发帖数: 2031 | 11 呵呵,所以说bot是最大的问题,不是AH
【在 m**m 的大作中提到】
: 刚才说的"smartdrop"也许有点意思，但也得结合帐号绑定吧。
: “打出来的东西能卖”貌似听起来很美好，但很多时候就是问题所在。如果你打出来的
: 能卖，bot打出来的更能卖了，最终谁也卖不了，还有个金子的问题，金子难道不应该
: 绑定，只允许暴雪卖金子么（它凭空造出来，就像PAD一样）。
: 感觉要么大家谁也不卖，要么让bot卖起来非常麻烦才行（比如一个月最多20笔交易，
: 普通人够了就行）。
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G**Y
发帖数: 33224 | 12 同声讨bot，呵呵
【在 c****n 的大作中提到】
: 呵呵,所以说bot是最大的问题,不是AH
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w******n
发帖数: 13202 | 13 不仅bot，其实SC最大的问题是没有item sink，SC里装备不灭，所以最终是一定饱和，
你怎么刷也刷不过全民ah。
而HC，bot依然存在，不过因为有item sink，现在可以玩的相对舒服很多。
所以，bot是一方面，但是game mechanic 也必须改进。
【在 c****n 的大作中提到】
: 呵呵,所以说bot是最大的问题,不是AH
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c****n
发帖数: 2031 | 14 灭不灭也其实无所谓,反正啥东西都是要贬值的,只是有bot大大加速这一过程.比如我今
年买了一块表,知道过3年就贬值或者坏掉不得不更新,so what? 但如果我知道3个月后
就贬值或者有很大概率被黑哥们儿rob走,那我才不买呢.
【在 w******n 的大作中提到】
: 不仅bot，其实SC最大的问题是没有item sink，SC里装备不灭，所以最终是一定饱和，
: 你怎么刷也刷不过全民ah。
: 而HC，bot依然存在，不过因为有item sink，现在可以玩的相对舒服很多。
: 所以，bot是一方面，但是game mechanic 也必须改进。
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s********8
发帖数: 500 | 15 说的是这个理
【在 c****n 的大作中提到】
: 灭不灭也其实无所谓,反正啥东西都是要贬值的,只是有bot大大加速这一过程.比如我今
: 年买了一块表,知道过3年就贬值或者坏掉不得不更新,so what? 但如果我知道3个月后
: 就贬值或者有很大概率被黑哥们儿rob走,那我才不买呢.
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D*V
发帖数: 567 | 16 就算没SC最终是饱和，这个进程也没那么容易达到。因为这个结论要基于这个假设：
对装备有需求的游戏人物数量增长小于装备增长。
实际上这个假设并不容易满足，D3开服到现在快1年四个月，仍然有很多新人物在玩。
被封号重新开的，新玩家，老玩家玩新人物。。。而另一方面的供给方，相当数量已
经拥有差不多装备的玩家并不一定随时出手装备，甚至还有些装备跟着禁封而消失。
（供给量-需求量）决定了装备市场价值，进而决定最终饱和的快慢，如果这个进程
需要两年或者三年，那基本相当于没饱和，因为游戏系统这段时间也变了，新装备
也出了。甚至打法的改变又需要其他的装备了。
【在 w******n 的大作中提到】
: 不仅bot，其实SC最大的问题是没有item sink，SC里装备不灭，所以最终是一定饱和，
: 你怎么刷也刷不过全民ah。
: 而HC，bot依然存在，不过因为有item sink，现在可以玩的相对舒服很多。
: 所以，bot是一方面，但是game mechanic 也必须改进。
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w******n
发帖数: 13202 | 17 关键是，Diablo系列说到底是loot游戏，如果什么都买到了，还玩什么？所以，loot2.
0如果弱化需要买卖这个过程，还算是合理的方向。
这个就好比，泡妞，调情过程很重要。如果对方，二话没说，直接脱衣服，即使美若天
仙，那乐趣也会少了很多！一开始也许还可以，几次以上，就味如嚼柴。
所以，刷子游戏，就是要刷，如果什么都买了，那就该换游戏了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 灭不灭也其实无所谓,反正啥东西都是要贬值的,只是有bot大大加速这一过程.比如我今
: 年买了一块表,知道过3年就贬值或者坏掉不得不更新,so what? 但如果我知道3个月后
: 就贬值或者有很大概率被黑哥们儿rob走,那我才不买呢.
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D*V
发帖数: 567 | 18 这个比喻不恰当，买卖买卖，能买能卖，泡妞这事你不能把你泡完得到的
愉悦感转手打包卖出去。换句话说，任何一个游戏，随便买就可以买看起
来很没意思，但如果你买到的还能卖出去甚至盈利，那就是另外一回事了。
这时候就可能没那么随意就换游戏了。讽刺的是，买完卖不出去才是味如
嚼蜡，才开始考虑换游戏了。
loot2.
我今
月后
【在 w******n 的大作中提到】
: 关键是，Diablo系列说到底是loot游戏，如果什么都买到了，还玩什么？所以，loot2.
: 0如果弱化需要买卖这个过程，还算是合理的方向。
: 这个就好比，泡妞，调情过程很重要。如果对方，二话没说，直接脱衣服，即使美若天
: 仙，那乐趣也会少了很多！一开始也许还可以，几次以上，就味如嚼柴。
: 所以，刷子游戏，就是要刷，如果什么都买了，那就该换游戏了。
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w******n
发帖数: 13202 | 19 这个我想就需要定位下diablo 系列是什么样的游戏了，是刷怪游戏，还是经营类游戏。
当然，最终而言，要看市场接受什么样的游戏。
【在 D*V 的大作中提到】
: 这个比喻不恰当，买卖买卖，能买能卖，泡妞这事你不能把你泡完得到的
: 愉悦感转手打包卖出去。换句话说，任何一个游戏，随便买就可以买看起
: 来很没意思，但如果你买到的还能卖出去甚至盈利，那就是另外一回事了。
: 这时候就可能没那么随意就换游戏了。讽刺的是，买完卖不出去才是味如
: 嚼蜡，才开始考虑换游戏了。
:
: loot2.
: 我今
: 月后
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h*******o
发帖数: 4884 | 20 我觉得能买到真不是问题
关键是你不能只买不卖
有买有卖才是最健康的
现在的d3最大的问题是，99。9999％都是卖不出去
loot2.
【在 w******n 的大作中提到】
: 关键是，Diablo系列说到底是loot游戏，如果什么都买到了，还玩什么？所以，loot2.
: 0如果弱化需要买卖这个过程，还算是合理的方向。
: 这个就好比，泡妞，调情过程很重要。如果对方，二话没说，直接脱衣服，即使美若天
: 仙，那乐趣也会少了很多！一开始也许还可以，几次以上，就味如嚼柴。
: 所以，刷子游戏，就是要刷，如果什么都买了，那就该换游戏了。
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G**Y
发帖数: 33224 | 21 靠。美女终究是美女。过程在重要，也不能对着芙蓉凤姐发情不是。
loot2.
【在 w******n 的大作中提到】
: 关键是，Diablo系列说到底是loot游戏，如果什么都买到了，还玩什么？所以，loot2.
: 0如果弱化需要买卖这个过程，还算是合理的方向。
: 这个就好比，泡妞，调情过程很重要。如果对方，二话没说，直接脱衣服，即使美若天
: 仙，那乐趣也会少了很多！一开始也许还可以，几次以上，就味如嚼柴。
: 所以，刷子游戏，就是要刷，如果什么都买了，那就该换游戏了。
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w******n
发帖数: 13202 | 22 仔细看帖，说的就是美女，哈哈哈
【在 G**Y 的大作中提到】
: 靠。美女终究是美女。过程在重要，也不能对着芙蓉凤姐发情不是。
:
: loot2.
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D*V
发帖数: 567 | 23 我觉得diablo本身很简单就是刷怪游戏，但由于其游戏系统和玩法，物品是有
交易价值的，有交易价值就必然出现买和卖。
玩家啥时候无聊不玩了，楼上哥们说了，我前面也说过，买的东西卖不出去的
时候就觉得没意思了...
戏。
【在 w******n 的大作中提到】
: 这个我想就需要定位下diablo 系列是什么样的游戏了，是刷怪游戏，还是经营类游戏。
: 当然，最终而言，要看市场接受什么样的游戏。
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c****n
发帖数: 2031 | 24 如果钱无限,确实东西都能买到(除了服务器上不存在的极品),但现我们要花合理的金额
来购置装备,没人愿意做冤大头,这并不容易,我原来经常折腾好久才购置一件,不是没钱
,就是要买划算也合适的物品,等到卖的时候还能小赚一点. Diablo玩儿的的确是装备,
但玩儿装备有两方面,一个是loot from mobs,一个是trade with others,都能带来乐趣
.
其实现在,D3里新的锻造物品都会roll到bis的,我见过一个蛮子穿的Archon Armor让人
血脉喷张,完爆不朽.护肩已经很容易完爆辟邪,护腕很多人也不用lacuni了,其实刷子也
有出路,但问题是游戏乐趣有限,没有挑战,整天半睡半醒的刷图,再坚挺的刷子也要觉得
无聊.
loot2.
【在 w******n 的大作中提到】
: 关键是，Diablo系列说到底是loot游戏，如果什么都买到了，还玩什么？所以，loot2.
: 0如果弱化需要买卖这个过程，还算是合理的方向。
: 这个就好比，泡妞，调情过程很重要。如果对方，二话没说，直接脱衣服，即使美若天
: 仙，那乐趣也会少了很多！一开始也许还可以，几次以上，就味如嚼柴。
: 所以，刷子游戏，就是要刷，如果什么都买了，那就该换游戏了。
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w******n
发帖数: 13202 | 25 来hc死几次就不会发困了，哈哈哈
【在 c****n 的大作中提到】
: 如果钱无限,确实东西都能买到(除了服务器上不存在的极品),但现我们要花合理的金额
: 来购置装备,没人愿意做冤大头,这并不容易,我原来经常折腾好久才购置一件,不是没钱
: ,就是要买划算也合适的物品,等到卖的时候还能小赚一点. Diablo玩儿的的确是装备,
: 但玩儿装备有两方面,一个是loot from mobs,一个是trade with others,都能带来乐趣
: .
: 其实现在,D3里新的锻造物品都会roll到bis的,我见过一个蛮子穿的Archon Armor让人
: 血脉喷张,完爆不朽.护肩已经很容易完爆辟邪,护腕很多人也不用lacuni了,其实刷子也
: 有出路,但问题是游戏乐趣有限,没有挑战,整天半睡半醒的刷图,再坚挺的刷子也要觉得
: 无聊.
:
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c****n
发帖数: 2031 | 26 像我这样喜欢玩儿刺激的,还是不适合hc...
【在 w******n 的大作中提到】
: 来hc死几次就不会发困了，哈哈哈
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D*V
发帖数: 567 | 27 最近玩sf感觉好玩不？
‘江’就几年，再‘胡’搞几下，就‘习’以为常了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 像我这样喜欢玩儿刺激的,还是不适合hc...
|
c****n
发帖数: 2031 | 28 不好玩,还没到60就冲去AH买东西了,哈哈哈
【在 D*V 的大作中提到】
: 最近玩sf感觉好玩不？
:
: ‘江’就几年，再‘胡’搞几下，就‘习’以为常了。
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D*V
发帖数: 567 | 29 哈哈，我觉得sf组团打比较好，一个人可能是容易无聊
【在 c****n 的大作中提到】
: 不好玩,还没到60就冲去AH买东西了,哈哈哈
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m**m
发帖数: 5500 | 30 这是讽刺湾区吧。。
loot2.
【在 w******n 的大作中提到】
: 关键是，Diablo系列说到底是loot游戏，如果什么都买到了，还玩什么？所以，loot2.
: 0如果弱化需要买卖这个过程，还算是合理的方向。
: 这个就好比，泡妞，调情过程很重要。如果对方，二话没说，直接脱衣服，即使美若天
: 仙，那乐趣也会少了很多！一开始也许还可以，几次以上，就味如嚼柴。
: 所以，刷子游戏，就是要刷，如果什么都买了，那就该换游戏了。
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f******e
发帖数: 2561 | 31 sf一个人玩，那真的有点自虐了
组队的话如果每人选一个职业，（blz为什么不是5人组队？？？？），打出来的装备都
可以物尽其用，那还是很好玩的。我们的一个自强队已经可以mp9 uber了，接着冲击
mp10
【在 D*V 的大作中提到】
: 哈哈，我觉得sf组团打比较好，一个人可能是容易无聊
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D*V
发帖数: 567 | 32 羡慕，好基友不容易找啊
【在 f******e 的大作中提到】
: sf一个人玩，那真的有点自虐了
: 组队的话如果每人选一个职业，（blz为什么不是5人组队？？？？），打出来的装备都
: 可以物尽其用，那还是很好玩的。我们的一个自强队已经可以mp9 uber了，接着冲击
: mp10
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f******e
发帖数: 2561 | 33 其实玩d3的就那么两种人，一种人，买了装备是用来刷的，是不是真刷子咱两说，
有没有乐趣自己知道，正反是个killing time，不刷图做别的事其实也会无聊。但你说
的游戏现在没挑战那是真的，所以希望109给点变化（说RoS那就不现实了）。另一种是
倒过来，刷是为了买卖装备，这样的话刷图当然没劲了，既然买卖才是最终的目的，“
刷”ah更适合。所以blz绝对不可能关ah，关了立马损失一半玩家。
【在 c****n 的大作中提到】
: 如果钱无限,确实东西都能买到(除了服务器上不存在的极品),但现我们要花合理的金额
: 来购置装备,没人愿意做冤大头,这并不容易,我原来经常折腾好久才购置一件,不是没钱
: ,就是要买划算也合适的物品,等到卖的时候还能小赚一点. Diablo玩儿的的确是装备,
: 但玩儿装备有两方面,一个是loot from mobs,一个是trade with others,都能带来乐趣
: .
: 其实现在,D3里新的锻造物品都会roll到bis的,我见过一个蛮子穿的Archon Armor让人
: 血脉喷张,完爆不朽.护肩已经很容易完爆辟邪,护腕很多人也不用lacuni了,其实刷子也
: 有出路,但问题是游戏乐趣有限,没有挑战,整天半睡半醒的刷图,再坚挺的刷子也要觉得
: 无聊.
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u******r
发帖数: 1541 | 34 还真有人合成出极品胸甲的啊...
那个太难了，3孔就很难得
力量
力体
体能
全抗
3孔
12% life 或 7%精英减伤
全满的话应该有
330力量
300体能
【在 c****n 的大作中提到】
: 如果钱无限,确实东西都能买到(除了服务器上不存在的极品),但现我们要花合理的金额
: 来购置装备,没人愿意做冤大头,这并不容易,我原来经常折腾好久才购置一件,不是没钱
: ,就是要买划算也合适的物品,等到卖的时候还能小赚一点. Diablo玩儿的的确是装备,
: 但玩儿装备有两方面,一个是loot from mobs,一个是trade with others,都能带来乐趣
: .
: 其实现在,D3里新的锻造物品都会roll到bis的,我见过一个蛮子穿的Archon Armor让人
: 血脉喷张,完爆不朽.护肩已经很容易完爆辟邪,护腕很多人也不用lacuni了,其实刷子也
: 有出路,但问题是游戏乐趣有限,没有挑战,整天半睡半醒的刷图,再坚挺的刷子也要觉得
: 无聊.
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c****n
发帖数: 2031 | 35 没那么极品...哈哈,但也很imba了.见附件.
锻造胸甲的人在少数,如果多了,roll的好的就多了,比如项链.
【在 u******r 的大作中提到】
: 还真有人合成出极品胸甲的啊...
: 那个太难了，3孔就很难得
: 力量
: 力体
: 体能
: 全抗
: 3孔
: 12% life 或 7%精英减伤
: 全满的话应该有
: 330力量
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I******e
发帖数: 6478 | 36 这个牛
查了一下，还发现一个分数差点的也不错
http://www.diabloprogress.com/item/36403383
【在 c****n 的大作中提到】
: 没那么极品...哈哈,但也很imba了.见附件.
: 锻造胸甲的人在少数,如果多了,roll的好的就多了,比如项链.
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f******e
发帖数: 2561 | 37 现在站街榜单前10好像都是用锻造甲了
【在 u******r 的大作中提到】
: 还真有人合成出极品胸甲的啊...
: 那个太难了，3孔就很难得
: 力量
: 力体
: 体能
: 全抗
: 3孔
: 12% life 或 7%精英减伤
: 全满的话应该有
: 330力量
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G**Y
发帖数: 33224 | 38 这件NB大了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 没那么极品...哈哈,但也很imba了.见附件.
: 锻造胸甲的人在少数,如果多了,roll的好的就多了,比如项链.
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d******e
发帖数: 783 | 39 极品 上AH买
非极品 自己打和锻造
【在 m**m 的大作中提到】
: 我看了半天，什么70级，经验点，新职业，最终还是很茫然。他们到底怎么解决“先卖
: 东西牛逼，先买东西傻逼，不买东西苦逼”这一难以摆脱的宿命？
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d******e
发帖数: 783 | 40 赞！
【在 c****n 的大作中提到】
: 没那么极品...哈哈,但也很imba了.见附件.
: 锻造胸甲的人在少数,如果多了,roll的好的就多了,比如项链.
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c****n
发帖数: 2031 | 41 前几名的都还不错,可惜锻造这东西的蛮子不多,毕竟IK甲现在太便宜了,万恶的bot和复
制啊.
【在 I******e 的大作中提到】
: 这个牛
: 查了一下，还发现一个分数差点的也不错
: http://www.diabloprogress.com/item/36403383
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G**Y
发帖数: 33224 | 42 sigh，我190/260的IK甲都卖不出去
【在 c****n 的大作中提到】
: 前几名的都还不错,可惜锻造这东西的蛮子不多,毕竟IK甲现在太便宜了,万恶的bot和复
: 制啊.
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w******n
发帖数: 13202 | 43 忘记卖货不出手的真理了？
因为市场不接受你的价格，显然，市价已跌，你也需要与时俱进。
【在 G**Y 的大作中提到】
: sigh，我190/260的IK甲都卖不出去
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d**********t
发帖数: 20415 | 44 哈哈，今天我就回归啦，争取loot 2.0出来之前干掉10mp uber
【在 f******e 的大作中提到】
: sf一个人玩，那真的有点自虐了
: 组队的话如果每人选一个职业，（blz为什么不是5人组队？？？？），打出来的装备都
: 可以物尽其用，那还是很好玩的。我们的一个自强队已经可以mp9 uber了，接着冲击
: mp10
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d**********t
发帖数: 20415 | 45 刚开始我也觉得很难，经过stigma点拨以后发现还是不错的，胸甲vit 高，main不会太
高，所以打造主属性的很容易超过ik啥的，比项链手套靠谱多了，哈哈
【在 u******r 的大作中提到】
: 还真有人合成出极品胸甲的啊...
: 那个太难了，3孔就很难得
: 力量
: 力体
: 体能
: 全抗
: 3孔
: 12% life 或 7%精英减伤
: 全满的话应该有
: 330力量
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f******e
发帖数: 2561 | 46 太好了，没冰法没法打，连farm都懒了，hoho
【在 d**********t 的大作中提到】
: 哈哈，今天我就回归啦，争取loot 2.0出来之前干掉10mp uber
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d******e
发帖数: 783 | 47 loot 2.0还早得很呢
今年是不用指望了
【在 d**********t 的大作中提到】
: 哈哈，今天我就回归啦，争取loot 2.0出来之前干掉10mp uber
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