B*****2
发帖数: 7520 | 1 作为新蛮子，问题总是特别多啊，呵呵。
最开始是双持ds装备练技术；后来转了双手，全身堆满攻速，各种不适应后，终于可以
舒服的无限先祖赛亚人站撸了两天；周末一兴起，又买了一把吸血bug锤------真是不
折腾不舒服斯基啊..........
于是，现在装备几乎都是双手的攻速装，加上仓库里的ds主手（比catbin少了28000dps
，惨！）就形成了一个实战攻速接近3.0的非典型蛮子，算是有“一颗奔雷和尚的心”
吧。
问题来了，原来用的是6/27/-5HOTA的乔丹，和仓库里高均伤4精英的团结一比，dps少
了45000.....
简单计算下：乔丹面板25.5w，团结面板30w出头
对小怪，团结胜出17.7%；
对精英，乔丹胜出3.7%；
这个收益差的也太多了吧，当然我的乔丹是6/27的，但6/30买不起不是？
除开dps，乔丹还有怒气、-HOTA、和冰伤（但和-HOTA在我budget下不能共存）的额外
收益；但不要忘了，团结也有8攻速和4.5暴率的额外收益！！！还有一点点击回，呵呵。
于是我又分别测试了-HOTA和冰伤的收益。
先说-HOTA，首先3.0的攻速下，维持赛亚人是极端容易的，不说ww回怒和sprint泄怒，
先祖和平砍混合就够了；在双持双手转了一圈以后，对怒气控制也算有了心得，好像问
题也不大，何况常驻10暴率OP。实在缺怒了不是还有OP本身的回怒吗？双持OP的CD刷的
太快了！！！
然后是冰伤，感觉bug锤的恐惧效果不如想象中大，可能部分是因为高攻速本身就能打
断和stun怪物---想想奔雷的效果吧。小怪一般跑不出先祖范围都死了，精英也跑的不
算太离谱------当然，这个的最终评价权来自于队友，尤其在1.08是非常重要的因素。
最后，赶快测评和提意见，决定走哪条路，维持两套装备伤不起啊。 |
y**********g
发帖数: 462 | 2 BSO 两套装备呀。
不过还是赞一个，游戏都玩到这份上了。
28000dps
【在 B*****2 的大作中提到】
: 作为新蛮子，问题总是特别多啊，呵呵。
: 最开始是双持ds装备练技术；后来转了双手，全身堆满攻速，各种不适应后，终于可以
: 舒服的无限先祖赛亚人站撸了两天；周末一兴起，又买了一把吸血bug锤------真是不
: 折腾不舒服斯基啊..........
: 于是，现在装备几乎都是双手的攻速装，加上仓库里的ds主手（比catbin少了28000dps
: ，惨！）就形成了一个实战攻速接近3.0的非典型蛮子，算是有“一颗奔雷和尚的心”
: 吧。
: 问题来了，原来用的是6/27/-5HOTA的乔丹，和仓库里高均伤4精英的团结一比，dps少
: 了45000.....
: 简单计算下：乔丹面板25.5w，团结面板30w出头
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c****n
发帖数: 2031 | 3 -hota的乔丹收益可不止3.7%.
团结的攻速会让你每秒需要补充的怒气更多,4.5%的暴率对回怒的帮助微乎其微.
你可以粗略算算,into the fray是80%几率回15怒气,就算每下攻击回12怒气吧,假设你
buff后暴率是70%, 那就是8.4怒,多了4.5%后,回怒是8.94.但你如果没有别的怒气来源,
大锤永远是支出大于收入的,所以攻速越快,浩怒越快,这样团结的高攻速其实是反面效
果.
28000dps
【在 B*****2 的大作中提到】
: 作为新蛮子，问题总是特别多啊，呵呵。
: 最开始是双持ds装备练技术；后来转了双手，全身堆满攻速，各种不适应后，终于可以
: 舒服的无限先祖赛亚人站撸了两天；周末一兴起，又买了一把吸血bug锤------真是不
: 折腾不舒服斯基啊..........
: 于是，现在装备几乎都是双手的攻速装，加上仓库里的ds主手（比catbin少了28000dps
: ，惨！）就形成了一个实战攻速接近3.0的非典型蛮子，算是有“一颗奔雷和尚的心”
: 吧。
: 问题来了，原来用的是6/27/-5HOTA的乔丹，和仓库里高均伤4精英的团结一比，dps少
: 了45000.....
: 简单计算下：乔丹面板25.5w，团结面板30w出头
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f******e
发帖数: 2561 | 4 各大门派的高手们，你们入我蛮营，却都号称有颗别的XX心，这让我们情何以堪啊。。
。。
虽然我知道你不是个面板控，但你这个吧显然是对面板的不淡定反应，心想自己虽然不
是一身极品，但是好歹也中产甚至更好了，25万实在拿不出手，然后就是折腾。。。哈哈
28000dps
【在 B*****2 的大作中提到】
: 作为新蛮子，问题总是特别多啊，呵呵。
: 最开始是双持ds装备练技术；后来转了双手，全身堆满攻速，各种不适应后，终于可以
: 舒服的无限先祖赛亚人站撸了两天；周末一兴起，又买了一把吸血bug锤------真是不
: 折腾不舒服斯基啊..........
: 于是，现在装备几乎都是双手的攻速装，加上仓库里的ds主手（比catbin少了28000dps
: ，惨！）就形成了一个实战攻速接近3.0的非典型蛮子，算是有“一颗奔雷和尚的心”
: 吧。
: 问题来了，原来用的是6/27/-5HOTA的乔丹，和仓库里高均伤4精英的团结一比，dps少
: 了45000.....
: 简单计算下：乔丹面板25.5w，团结面板30w出头
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k*******u
发帖数: 1427 | 5 青青啊, 赶紧回SC来玩玩吧. 一直都想和妳来刷刷图, 玩玩PK之类的.
【在 y**********g 的大作中提到】
: BSO 两套装备呀。
: 不过还是赞一个，游戏都玩到这份上了。
:
: 28000dps
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B*****2
发帖数: 7520 | 6 我跑了一轮啊，总体先祖的比例更大了（和双手比），也不觉得缺怒，因为OP几乎是2
秒一放，同时还有ww的回怒和挨打作为辅助。关键我几乎不打BOSS了，所有讨论都是基
于刷A3。
这样说吧，如果能做到不缺怒，攻速快就不会是负面效果吧。
还有重要一点，双手需要-HOTA来省出撕裂的怒气，而双持可以用OP来获得额外的怒气
。如果适应了双手怒气，双持真心舒服了。
有-HOTA当然很好，但和冰伤甚至30精英都只能2选1，所以很纠结。
源,
【在 c****n 的大作中提到】
: -hota的乔丹收益可不止3.7%.
: 团结的攻速会让你每秒需要补充的怒气更多,4.5%的暴率对回怒的帮助微乎其微.
: 你可以粗略算算,into the fray是80%几率回15怒气,就算每下攻击回12怒气吧,假设你
: buff后暴率是70%, 那就是8.4怒,多了4.5%后,回怒是8.94.但你如果没有别的怒气来源,
: 大锤永远是支出大于收入的,所以攻速越快,浩怒越快,这样团结的高攻速其实是反面效
: 果.
:
: 28000dps
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B*****2
发帖数: 7520 | 7 25w我很满意了啊，主手武器还没换呢！团结对双手就没有这么大的收益了，无脑乔丹
就好了。
主要是双手真的很考验操作，习惯了以后，回到双持觉得太悠闲，左手不需要辅助泄怒
，怒气都浪费掉了！
既然浪费，不如不要-HOTA了，你说呢？
哈哈
【在 f******e 的大作中提到】
: 各大门派的高手们，你们入我蛮营，却都号称有颗别的XX心，这让我们情何以堪啊。。
: 。。
: 虽然我知道你不是个面板控，但你这个吧显然是对面板的不淡定反应，心想自己虽然不
: 是一身极品，但是好歹也中产甚至更好了，25万实在拿不出手，然后就是折腾。。。哈哈
:
: 28000dps
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B*****2
发帖数: 7520 | 8 嗯，SC的乐趣就在这儿吧，可以乱折腾。
【在 y**********g 的大作中提到】
: BSO 两套装备呀。
: 不过还是赞一个，游戏都玩到这份上了。
:
: 28000dps
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d********7
发帖数: 128 | |
l**********n
发帖数: 8443 | |
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|
f******e
发帖数: 2561 | 11 如果是我，肯定选soj。
对小怪的17%其实没什么好看的，就你的风格，碰到小怪还不是一阵风跑过，很多时候
连停下来放个撕裂都不愿意。就算为了经验，差别肯定也在毫秒之间，小怪血本来太少
了。对jy，首先如果非要选6、27、-5hota还是6、30冰伤，我肯定选后面一个。3点jy
伤应该要接近8000dps的效果。跟团结比，暴伤版也许你用还舒服点，攻速你真的收益
不大。
28000dps
【在 B*****2 的大作中提到】
: 作为新蛮子，问题总是特别多啊，呵呵。
: 最开始是双持ds装备练技术；后来转了双手，全身堆满攻速，各种不适应后，终于可以
: 舒服的无限先祖赛亚人站撸了两天；周末一兴起，又买了一把吸血bug锤------真是不
: 折腾不舒服斯基啊..........
: 于是，现在装备几乎都是双手的攻速装，加上仓库里的ds主手（比catbin少了28000dps
: ，惨！）就形成了一个实战攻速接近3.0的非典型蛮子，算是有“一颗奔雷和尚的心”
: 吧。
: 问题来了，原来用的是6/27/-5HOTA的乔丹，和仓库里高均伤4精英的团结一比，dps少
: 了45000.....
: 简单计算下：乔丹面板25.5w，团结面板30w出头
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c****n
发帖数: 2031 | 12 不缺怒,攻速当然就是实打实的,而且如果是全清,我也不会带乔丹. a3怪稀少,大姨妈断
的肯定频繁,双持3档自然安逸很多.单就维持赛亚人和aoe而言,特别是在a3,双持有明显
优势的.
你只跑a3,还坚持用双手这么久...呵呵
2
【在 B*****2 的大作中提到】
: 我跑了一轮啊，总体先祖的比例更大了（和双手比），也不觉得缺怒，因为OP几乎是2
: 秒一放，同时还有ww的回怒和挨打作为辅助。关键我几乎不打BOSS了，所有讨论都是基
: 于刷A3。
: 这样说吧，如果能做到不缺怒，攻速快就不会是负面效果吧。
: 还有重要一点，双手需要-HOTA来省出撕裂的怒气，而双持可以用OP来获得额外的怒气
: 。如果适应了双手怒气，双持真心舒服了。
: 有-HOTA当然很好，但和冰伤甚至30精英都只能2选1，所以很纠结。
:
: 源,
|
B*****2
发帖数: 7520 | 13 和6/30冰伤比，确实需要重新考虑。用我的WD推熊冰乔丹，再试试看吧， lol
jy
【在 f******e 的大作中提到】
: 如果是我，肯定选soj。
: 对小怪的17%其实没什么好看的，就你的风格，碰到小怪还不是一阵风跑过，很多时候
: 连停下来放个撕裂都不愿意。就算为了经验，差别肯定也在毫秒之间，小怪血本来太少
: 了。对jy，首先如果非要选6、27、-5hota还是6、30冰伤，我肯定选后面一个。3点jy
: 伤应该要接近8000dps的效果。跟团结比，暴伤版也许你用还舒服点，攻速你真的收益
: 不大。
:
: 28000dps
|
B*****2
发帖数: 7520 | 14 “碰到小怪还不是一阵风跑过，很多时候: 连停下来放个撕裂都不愿意”
----不是还有你在后面吗？要是单刷，我肯定杀干净，我可是很需要经验的。
jy
【在 f******e 的大作中提到】
: 如果是我，肯定选soj。
: 对小怪的17%其实没什么好看的，就你的风格，碰到小怪还不是一阵风跑过，很多时候
: 连停下来放个撕裂都不愿意。就算为了经验，差别肯定也在毫秒之间，小怪血本来太少
: 了。对jy，首先如果非要选6、27、-5hota还是6、30冰伤，我肯定选后面一个。3点jy
: 伤应该要接近8000dps的效果。跟团结比，暴伤版也许你用还舒服点，攻速你真的收益
: 不大。
:
: 28000dps
|
f******e
发帖数: 2561 | 15 其实那是他个人的意见罢了，哈哈。
双持的5秒要来个bash，2秒就要来个op，还有些5秒再来个撕裂，你说忙不忙？
我不知道为什么hippo那么关心双手泄怒，我在刷的时候很少有泄怒问题啊，怒溢出
hota就是了，缺怒都是有可能。
【在 d********7 的大作中提到】
: 主要是双手真的很考验操作????
|
B*****2
发帖数: 7520 | 16 版上一堆蛮子都是双手刷A3到天荒地老啊.....一般赛亚人也不会断的。
其实我建议你花几天认真试试双手的操作，完全是另外一个角色的感觉！反正你“非典
型”双持，全身都是攻速装，需要的话，我的斯考恩可以借你试试。
来回一换，差别就出来了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 不缺怒,攻速当然就是实打实的,而且如果是全清,我也不会带乔丹. a3怪稀少,大姨妈断
: 的肯定频繁,双持3档自然安逸很多.单就维持赛亚人和aoe而言,特别是在a3,双持有明显
: 优势的.
: 你只跑a3,还坚持用双手这么久...呵呵
:
: 2
|
f******e
发帖数: 2561 | 17 哈哈，好吧、
【在 B*****2 的大作中提到】
: “碰到小怪还不是一阵风跑过，很多时候: 连停下来放个撕裂都不愿意”
: ----不是还有你在后面吗？要是单刷，我肯定杀干净，我可是很需要经验的。
:
: jy
|
B*****2
发帖数: 7520 | 18 那你是没试过双持的回CD效率！几乎任何时候CD都是满的，赛亚人想断，也不是那么容
易的。还有我不用bash和撕裂的。
还是一句话，你试试双持，catbin试试双手，来回一折腾，感觉就出来了。
就我个人的感觉，单看怒气管理，双持刷图比双手轻松100倍......
我在刷的时候很少有泄怒问题啊，怒溢出hota就是了，--------------那是因为你没用
HOTA-5啊！
【在 f******e 的大作中提到】
: 其实那是他个人的意见罢了，哈哈。
: 双持的5秒要来个bash，2秒就要来个op，还有些5秒再来个撕裂，你说忙不忙？
: 我不知道为什么hippo那么关心双手泄怒，我在刷的时候很少有泄怒问题啊，怒溢出
: hota就是了，缺怒都是有可能。
|
I******n
发帖数: 5952 | 19 双持带bash只有catbin在用，而且他能这么用也是因为他的攻速超级快；双持用rend的
也很少，目测也就是catbin，因为他只有3吸血。
一般来说双持就是hota + battle rage + sprint + ww + op + wotb，无非就是按住op
而以，你说无脑不无脑？
至于乔丹是不是必须，你带bash肯定不必须。不带bash，你自己刷几趟就知道了吧，我
从来没堆过那么高的攻速，感觉还是必需的
【在 f******e 的大作中提到】
: 其实那是他个人的意见罢了，哈哈。
: 双持的5秒要来个bash，2秒就要来个op，还有些5秒再来个撕裂，你说忙不忙？
: 我不知道为什么hippo那么关心双手泄怒，我在刷的时候很少有泄怒问题啊，怒溢出
: hota就是了，缺怒都是有可能。
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c****n
发帖数: 2031 | 20 我是: 双持->双手->双持. 双手刷过一段时间,底裤确实比较效率,但为啥决定换回双持
,就是刷过几把a3,怪物分布稍微不均匀就断赛亚人,很不爽.
不过我当时应该对怒的控制不熟练,现在也许还好.有机会用你的思考摁试试再.
【在 B*****2 的大作中提到】
: 那你是没试过双持的回CD效率！几乎任何时候CD都是满的，赛亚人想断，也不是那么容
: 易的。还有我不用bash和撕裂的。
: 还是一句话，你试试双持，catbin试试双手，来回一折腾，感觉就出来了。
: 就我个人的感觉，单看怒气管理，双持刷图比双手轻松100倍......
: 我在刷的时候很少有泄怒问题啊，怒溢出hota就是了，--------------那是因为你没用
: HOTA-5啊！
|
|
|
f******e
发帖数: 2561 | 21 second这个，其实双手一旦攻速，暴击达标，赛亚人没那么容易断。偶尔断掉，CD也早
好了，赛亚人是完全可以全程solo A3。但论刷赛亚人，双手没双持安逸，那是肯定的
。以至于在组队的时候，可能怪不围住你了，或者不打你（怪被冰住或被晕），或者前
面跑的队友把小怪基本都杀干净了，那就容易断了。解决办法只有尽可能的提高攻速和
暴击。
凯恩上有双手极限提速怎么上2的配装，不过我是不赞同的，哈哈。
【在 B*****2 的大作中提到】
: 版上一堆蛮子都是双手刷A3到天荒地老啊.....一般赛亚人也不会断的。
: 其实我建议你花几天认真试试双手的操作，完全是另外一个角色的感觉！反正你“非典
: 型”双持，全身都是攻速装，需要的话，我的斯考恩可以借你试试。
: 来回一换，差别就出来了。
|
B*****2
发帖数: 7520 | 22 我知道你用过斯考恩，不过很快就转给pn了。试试完全掌握双手后，再回到双持，感觉
会很不一样。
打个比喻，北京的空气和这里大农村的空气，人其实都能活下去的，哈哈......
【在 c****n 的大作中提到】
: 我是: 双持->双手->双持. 双手刷过一段时间,底裤确实比较效率,但为啥决定换回双持
: ,就是刷过几把a3,怪物分布稍微不均匀就断赛亚人,很不爽.
: 不过我当时应该对怒的控制不熟练,现在也许还好.有机会用你的思考摁试试再.
|
f******e
发帖数: 2561 | 23 所以结论就是不需要hota-5啊，哈哈。
我有过双持经验，只不过那时候比现在还要ds很多。。感觉可能不准确
【在 B*****2 的大作中提到】
: 那你是没试过双持的回CD效率！几乎任何时候CD都是满的，赛亚人想断，也不是那么容
: 易的。还有我不用bash和撕裂的。
: 还是一句话，你试试双持，catbin试试双手，来回一折腾，感觉就出来了。
: 就我个人的感觉，单看怒气管理，双持刷图比双手轻松100倍......
: 我在刷的时候很少有泄怒问题啊，怒溢出hota就是了，--------------那是因为你没用
: HOTA-5啊！
|
B*****2
发帖数: 7520 | 24 印象中冰伤可以通过塔链来实现，大神们确认下？不要买错了。
力量的塔链也不算太贵的，毕竟是偏门。 |
B*****2
发帖数: 7520 | 25 区别很大。
最开始我是不带bug锤双持，攻速2.0，如果大锤断了，赛亚人也会断。
现在攻速接近3.0，大锤断了，平砍混杂大锤赛亚人也能维持。
【在 f******e 的大作中提到】
: 所以结论就是不需要hota-5啊，哈哈。
: 我有过双持经验，只不过那时候比现在还要ds很多。。感觉可能不准确
|
f******e
发帖数: 2561 | 26 晕，我以为你说双手。、。。
【在 B*****2 的大作中提到】
: 区别很大。
: 最开始我是不带bug锤双持，攻速2.0，如果大锤断了，赛亚人也会断。
: 现在攻速接近3.0，大锤断了，平砍混杂大锤赛亚人也能维持。
|
f******e
发帖数: 2561 | 27 catbin是为了最大化输出，有追求就会复杂化，呵呵。这个双持的标准build那是无脑
很多了，你们op是手指一直摁住还是等cd完了再去按一下？
双手的配置就是撕裂换op，操作上的无脑程度是差不多的。
op
【在 I******n 的大作中提到】
: 双持带bash只有catbin在用，而且他能这么用也是因为他的攻速超级快；双持用rend的
: 也很少，目测也就是catbin，因为他只有3吸血。
: 一般来说双持就是hota + battle rage + sprint + ww + op + wotb，无非就是按住op
: 而以，你说无脑不无脑？
: 至于乔丹是不是必须，你带bash肯定不必须。不带bash，你自己刷几趟就知道了吧，我
: 从来没堆过那么高的攻速，感觉还是必需的
|
d**********t
发帖数: 20415 | 28 3.0...超速蛮子么...
【在 B*****2 的大作中提到】
: 区别很大。
: 最开始我是不带bug锤双持，攻速2.0，如果大锤断了，赛亚人也会断。
: 现在攻速接近3.0，大锤断了，平砍混杂大锤赛亚人也能维持。
|
B*****2
发帖数: 7520 | 29 加上赛亚人，实战3.0左右。你去看catbin的“冰法”蛮子，呵呵
【在 d**********t 的大作中提到】
: 3.0...超速蛮子么...
|
d**********t
发帖数: 20415 | 30 加上赛亚人差不多
【在 B*****2 的大作中提到】
: 加上赛亚人，实战3.0左右。你去看catbin的“冰法”蛮子，呵呵
|
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c****n
发帖数: 2031 | 31 我原来的斧子还有提速，当时是3.34，四档。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 B*****2 的大作中提到】
: 加上赛亚人，实战3.0左右。你去看catbin的“冰法”蛮子，呵呵
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d**********t
发帖数: 20415 | 32 果然冰法转型的...
【在 c****n 的大作中提到】
: 我原来的斧子还有提速，当时是3.34，四档。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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p****0
发帖数: 1786 | 33 “对小怪，团结胜出17.7%；
对精英，乔丹胜出3.7%；”
最完美的情况当然是小怪精英同时撸死，你小怪打得快又能怎样，精英这个瓶颈拖了你
刷图的效率
现实最理想的情况，你冲上去猛撸精英，等把jy撸死回头一看，恰好一个小怪也没了，
小怪被附带着全消灭了。于是你开着旋风又前往下一个精英点。。。 |
g******z
发帖数: 5809 | 34 回头给我试试你的双持武器。双手1.6攻速赛亚人1.8我也觉得怒气没问题，尤其刷10mp
还是很给力的。我那套“EHP太少”的装备吧OP换成Impunity照样刷A3 10mp没问题，cd
不会断，断也是因为十几秒没有怪 |
f******e
发帖数: 2561 | 35 双手不加buff有1.6的话已经肥肠高了，意味着常规的地方全都加满了攻速，除了ehp损
耗太大的塔甲和祖鞋。如果unbuffed chc 40左右，那么全程赛亚人肯定是没问题的。
双手攻速最高可以堆到赛亚人2.0，据说可以像双持一样用skorn，lol
10mp
cd
【在 g******z 的大作中提到】
: 回头给我试试你的双持武器。双手1.6攻速赛亚人1.8我也觉得怒气没问题，尤其刷10mp
: 还是很给力的。我那套“EHP太少”的装备吧OP换成Impunity照样刷A3 10mp没问题，cd
: 不会断，断也是因为十几秒没有怪
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