m*****r
发帖数: 878 | 1 １．０５以后ａｆｋ了一个多月，最近有点时间，又开始玩了玩，超级ｂｏｓｓ挺爽，
目前只能混在ｍｐ５，ｍｐ６，
http://us.battle.net/d3/en/profile/T%C3%BDrAsgard-1916/hero/842
ｍｐ７也能打，但是太慢，更高的ｍｐ还没试过。
于是琢磨怎么能再效率一点ｍｐ５打钥匙．
在凯恩之角，看到这个帖子，
http://bbs.d.163.com/thread-172378081-1-3.html
先祖双持跑酷无尽赛亚人
深受启发，然后根据自己的喜好作了些调整。
变成上面链接的ｂｕｉｌｄ。
主要变化是没有跑酷，只要高伤就好。
１。自己操作从来都不行，所以不喜欢费心思保持萨亚人，于是选的ｉｎｓａｎｉｔｙ
符文，增加爆发。现在ｍｐ５对不带盾的精英基本上１０秒锤死。带返伤的一定别变身
。。。
２。费了好大力气凑足了不朽五件套（好几件还是垃圾不朽），保持怒气很有用，没有
也行，就是会断怒。有了五件套，被动选那个加20%怒气的，算上追随者的8%（还是10
？），满怒一槌子下去有80%多的暴率，恢复怒气（有几率）大概19，站在怪堆里錘怒
气基本不掉。
３。冲锋是个人喜好，用来走位，捡雪球，也是重要的将要断怒时补充怒气的重要手段。
４。战吼，补怒气。另外４０％护甲符文对双持很重要。如果防御已经不错，可以考虑
换别的旋风或者撕裂吸血，拿减怒的双手锤。
５。非常不喜欢旋风斩和跑酷（纯个人喜好）
６。霸气无双，减伤确实很有效，还能增加点伤害。
７。增加血球血量的词缀很有用，选装备的时候，可以多留意，加到２万左右，血瓶威
力大增，且基本上吃到个血球就活过来了。
因为没有装备里没有给先祖减怒的（有个不朽锤子－３，但是用上了生存能力惨不忍睹
），所以要适时地用战吼和冲锋补充怒气，尤其是对少量／单个敌人的时候。战斗时候
。还要注意走位，尽量一锤下去砸到多个敌人（尤其是用加伤减范围符文），怒气可以
得到最大限度的补充，就可以保持锤子的高爆击率，良性循环。
变成萨亚人咣咣１００万砸得时候真爽。
当年１。０２的时候就有人黄字１００万，全抗啥的都是两位数，当时印象很深有人评
价那是“身残志坚”。
小蛮子一只，轻拍。 |
g*****e
发帖数: 10097 | 2 变身后能砸百万阿？俺的dps比你略高点，通常黄字都是五六十万~~ |
d**********t
发帖数: 20415 | 3 你的回复手段是啥？只有腰带上3%的吸血感觉不够啊...产怒感觉也不是很足，怎么维
持大锤子的？
【在 m*****r 的大作中提到】
: １．０５以后ａｆｋ了一个多月，最近有点时间，又开始玩了玩，超级ｂｏｓｓ挺爽，
: 目前只能混在ｍｐ５，ｍｐ６，
: http://us.battle.net/d3/en/profile/T%C3%BDrAsgard-1916/hero/842
: ｍｐ７也能打，但是太慢，更高的ｍｐ还没试过。
: 于是琢磨怎么能再效率一点ｍｐ５打钥匙．
: 在凯恩之角，看到这个帖子，
: http://bbs.d.163.com/thread-172378081-1-3.html
: 先祖双持跑酷无尽赛亚人
: 深受启发，然后根据自己的喜好作了些调整。
: 变成上面链接的ｂｕｉｌｄ。
|
B*****2
发帖数: 7520 | 4 看上去很适合我的风格啊！我的第一个号就是蛮子，1.03无限赛亚人觉得太累，也不合
口味，放弃了。
等我的和尚升不动了，我也来弄一个。 |
I******e
发帖数: 6478 | 5 如果DPS一样，黄字是不是和攻速有关？
【在 g*****e 的大作中提到】
: 变身后能砸百万阿？俺的dps比你略高点，通常黄字都是五六十万~~
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s******7
发帖数: 1758 | 6 亲儿子这点比土比和尚强多了， 无限先祖伤害都百万伤害，和尚敲钟再快也只能两秒
敲一次，每次也就黄字五六十万，很不爽 |
B*****2
发帖数: 7520 | 7 亲儿子哪点都比土比和尚强多了！
【在 s******7 的大作中提到】
: 亲儿子这点比土比和尚强多了， 无限先祖伤害都百万伤害，和尚敲钟再快也只能两秒
: 敲一次，每次也就黄字五六十万，很不爽
|
I******e
发帖数: 6478 | 8 敲钟范围是不是很大？
【在 s******7 的大作中提到】
: 亲儿子这点比土比和尚强多了， 无限先祖伤害都百万伤害，和尚敲钟再快也只能两秒
: 敲一次，每次也就黄字五六十万，很不爽
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k***n
发帖数: 849 | 9 他还有600多秒回和一点击回。。
【在 d**********t 的大作中提到】
: 你的回复手段是啥？只有腰带上3%的吸血感觉不够啊...产怒感觉也不是很足，怎么维
: 持大锤子的？
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s*******h
发帖数: 1361 | 10 先欢迎楼主加入先祖阵营。
然后澄清两点：
1.楼主是先祖build,不是无限先祖build.
2.不是亲儿子，是亲爹。儿子是dh,闺女是wz,亲不亲看补丁。 |
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d**********t
发帖数: 20415 | 11 老大，3%吸血够混MP5不？没有rend没有被动感觉回复不足啊
【在 s*******h 的大作中提到】
: 先欢迎楼主加入先祖阵营。
: 然后澄清两点：
: 1.楼主是先祖build,不是无限先祖build.
: 2.不是亲儿子，是亲爹。儿子是dh,闺女是wz,亲不亲看补丁。
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m*4
发帖数: 1341 | 12 WotB用的insanity, 变身以后攻击力翻倍的,但只能爽15秒。
【在 g*****e 的大作中提到】
: 变身后能砸百万阿？俺的dps比你略高点，通常黄字都是五六十万~~
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g*****e
发帖数: 10097 | 13 怪不得，这样就对了。用双持砸锤子会不会好用？现在的大锤就像慢动作
【在 m*4 的大作中提到】
: WotB用的insanity, 变身以后攻击力翻倍的,但只能爽15秒。
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s*******h
发帖数: 1361 | 14 够不够要综合看吧。感觉现在mp5不够混也比较难。
barb搞个6%吸也很容易么。腰带加被动就够了，省点钱加点dps mp5怎么都是妥妥的。
【在 d**********t 的大作中提到】
: 老大，3%吸血够混MP5不？没有rend没有被动感觉回复不足啊
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m*4
发帖数: 1341 | 15 青菜萝卜吧。双持有攻速，双手砸得狠。
【在 g*****e 的大作中提到】
: 怪不得，这样就对了。用双持砸锤子会不会好用？现在的大锤就像慢动作
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B*****2
发帖数: 7520 | 16 大神给点评下，凯恩和这个build各有什么好处？方便我等学习观摩。
【在 s*******h 的大作中提到】
: 先欢迎楼主加入先祖阵营。
: 然后澄清两点：
: 1.楼主是先祖build,不是无限先祖build.
: 2.不是亲儿子，是亲爹。儿子是dh,闺女是wz,亲不亲看补丁。
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s*******h
发帖数: 1361 | 17 双持适合用主手buff的skill,譬如punish/maniac,因为生效快，持续时间固定（5秒）
，例子可以看13秒阿兹。
双手适合用overpower,因为0时间生效，只跟dph有关。
收益最大化。
【在 m*4 的大作中提到】
: 青菜萝卜吧。双持有攻速，双手砸得狠。
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h*******o
发帖数: 4884 | 18 儿子和闺女到后来发现都是老婆和旧相好生出来的孽种。。。。。。
【在 s*******h 的大作中提到】
: 先欢迎楼主加入先祖阵营。
: 然后澄清两点：
: 1.楼主是先祖build,不是无限先祖build.
: 2.不是亲儿子，是亲爹。儿子是dh,闺女是wz,亲不亲看补丁。
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m*4
发帖数: 1341 | 19 overpower有爆击减1秒CD的效果，双手武器在这个方面要差挺多。
其他装备等同情况下，能把双手武器的DPH优势充分发挥出来的技能应该是secondary
skills, rend, seismic slam, hota等等.
【在 s*******h 的大作中提到】
: 双持适合用主手buff的skill,譬如punish/maniac,因为生效快，持续时间固定（5秒）
: ，例子可以看13秒阿兹。
: 双手适合用overpower,因为0时间生效，只跟dph有关。
: 收益最大化。
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d**********t
发帖数: 20415 | 20 被动珍贵啊，蛮子的被动好用的不少，浪费一个被动可惜了
【在 s*******h 的大作中提到】
: 够不够要综合看吧。感觉现在mp5不够混也比较难。
: barb搞个6%吸也很容易么。腰带加被动就够了，省点钱加点dps mp5怎么都是妥妥的。
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m*****r
发帖数: 878 | 21 我用的是 心智狂乱 符文，加100%伤害， 变身之后有二十三四万面板。 大概有四五百
的crit hit damage。黄字在70万到105万之间。
【在 g*****e 的大作中提到】
: 变身后能砸百万阿？俺的dps比你略高点，通常黄字都是五六十万~~
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m*****r
发帖数: 878 | 22 回复手段确实稍微不足，以前一直拿盾，现在头一次双持，感觉生存能力下降。
主要恢复手段就是2万+的雪球bonus和冲锋配合，另外霸气能回点血有限。
同时对付两个有秘法/溶火/亵渎或者有控制技能的，容易挂。
正在考虑把这个换成撕裂，但是怕怒气不够。还没试过。
【在 d**********t 的大作中提到】
: 你的回复手段是啥？只有腰带上3%的吸血感觉不够啊...产怒感觉也不是很足，怎么维
: 持大锤子的？
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m*****r
发帖数: 878 | 23 104堆的秒回 有2000多，挺有效。现在不行了，不够。战斗中秒回至少要七八千才能站
住。
【在 k***n 的大作中提到】
: 他还有600多秒回和一点击回。。
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m*****r
发帖数: 878 | 24 还练了一个二饼，被动技能确实不咋地，照野人的招招致命要啥有啥差不少。
【在 s******7 的大作中提到】
: 亲儿子这点比土比和尚强多了， 无限先祖伤害都百万伤害，和尚敲钟再快也只能两秒
: 敲一次，每次也就黄字五六十万，很不爽
|
m*****r
发帖数: 878 | 25 怒气部份补充了点
2。费了好大力气凑足了不朽五件套（好几件还是垃圾不朽），保持怒气很有用，没有
也行，就是会断怒。有了五件套，被动选那个加20%怒气的，算上追随者的8%（还是10
？），满怒一槌子下去有80%多的暴率，恢复怒气（有几率）大概19，站在怪堆里錘怒
气基本不掉。
【在 d**********t 的大作中提到】
: 你的回复手段是啥？只有腰带上3%的吸血感觉不够啊...产怒感觉也不是很足，怎么维
: 持大锤子的？
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z*******r
发帖数: 28 | 26 overpower有一个击中一个敌人加12怒的符文，至少我试了觉得比较好用 |
s*******h
发帖数: 1361 | 27 不太同意。Let's do the math.
假设双手攻速1.5 hit/sec, 平均伤害 100w/hit, 双持攻速3 hit/sec, 平均伤害 50w
/hit, dps 都是150w.
先说overpower, 暴击减CD 1秒,原CD 为12秒。假设暴击率80%。
1). 双手平均每秒减 1.5*0.8=1.2秒cd, 假设x秒可以重置，(1.2 x + x) = 12 -> x =
5.45 秒一次，overpower本身dps 100w/5.45 = 18.33w dps.
2). 双持平均每秒减 3*0.8=2.4秒cd, 假设x秒可以重置，(2.4 x + x) = 12 -> x = 3
.53 秒一次，overpower本身dps 50w/3.53 = 14.17w dps.明显小于双手。
3). 常用overpower的人应该知道，一般都是刚遇到怪的时候释放，所以cd很多情况不
适用，双手效率高近乎两倍。
另外你说的第二部分，seismic slam, hota这类skill, 两秒三次每次100w和两秒六次
每次50w的输出是一样的，要我说双持还有优势因为方差小浪费少。只有rend/
earthquake这种over time的技能双手还有点优势，因为时间固定总伤害只和dph有关。
【在 m*4 的大作中提到】
: overpower有爆击减1秒CD的效果，双手武器在这个方面要差挺多。
: 其他装备等同情况下，能把双手武器的DPH优势充分发挥出来的技能应该是secondary
: skills, rend, seismic slam, hota等等.
|
d**********t
发帖数: 20415 | 28 先祖那个，如果怒气不断双持有优势，如果怒气有限的话，双手DPH高还是有优势的，
双持同样DPS，消耗2倍怒气，当然如果主要靠bash回怒气的话，双持怒气恢复也快一倍
50w
=
3
【在 s*******h 的大作中提到】
: 不太同意。Let's do the math.
: 假设双手攻速1.5 hit/sec, 平均伤害 100w/hit, 双持攻速3 hit/sec, 平均伤害 50w
: /hit, dps 都是150w.
: 先说overpower, 暴击减CD 1秒,原CD 为12秒。假设暴击率80%。
: 1). 双手平均每秒减 1.5*0.8=1.2秒cd, 假设x秒可以重置，(1.2 x + x) = 12 -> x =
: 5.45 秒一次，overpower本身dps 100w/5.45 = 18.33w dps.
: 2). 双持平均每秒减 3*0.8=2.4秒cd, 假设x秒可以重置，(2.4 x + x) = 12 -> x = 3
: .53 秒一次，overpower本身dps 50w/3.53 = 14.17w dps.明显小于双手。
: 3). 常用overpower的人应该知道，一般都是刚遇到怪的时候释放，所以cd很多情况不
: 适用，双手效率高近乎两倍。
|
s*******h
发帖数: 1361 | 29 dps一样就一样，双持有什么优势，除了输出平稳？
最近用一个新build,用的倒是双手的优势，偷机取巧了暴雪设计的一个小问题。
【在 d**********t 的大作中提到】
: 先祖那个，如果怒气不断双持有优势，如果怒气有限的话，双手DPH高还是有优势的，
: 双持同样DPS，消耗2倍怒气，当然如果主要靠bash回怒气的话，双持怒气恢复也快一倍
:
: 50w
: =
: 3
|
d**********t
发帖数: 20415 | 30 DPS一样的话，攻速越快优势越明显，一来对于低HP的怪不容易浪费DPS，二来触发特效
，打断攻击等效率提高一倍，蛮子不比DH，不存在风筝的问题，所以攻速快并不会被浪费
【在 s*******h 的大作中提到】
: dps一样就一样，双持有什么优势，除了输出平稳？
: 最近用一个新build,用的倒是双手的优势，偷机取巧了暴雪设计的一个小问题。
|
|
|
s*******h
发帖数: 1361 | 31 哦，那我说的是一样的。我是说输出。
浪费
【在 d**********t 的大作中提到】
: DPS一样的话，攻速越快优势越明显，一来对于低HP的怪不容易浪费DPS，二来触发特效
: ，打断攻击等效率提高一倍，蛮子不比DH，不存在风筝的问题，所以攻速快并不会被浪费
|
s*********h
发帖数: 6288 | 32 dh还儿子啊？
我都生活不能自理
【在 s*******h 的大作中提到】
: 先欢迎楼主加入先祖阵营。
: 然后澄清两点：
: 1.楼主是先祖build,不是无限先祖build.
: 2.不是亲儿子，是亲爹。儿子是dh,闺女是wz,亲不亲看补丁。
|
m*4
发帖数: 1341 | 33 Overpower的卖点，个人认为在于两个符文：
Killing Spree或者Crushing Advance,一攻一守。技能本身的DPS的差距照你的计算也
就是4w dps的差距，跟150w dps的base比起来，聊胜于无。
所以减CD是关键。你用1.5攻速80爆率算出来双手能减CD到5.45秒，Killing Spree无缝
连接是够了，可惜不具备代表性。
1.5攻速对用skorn的蛮子来说，不是那么容易达到的。项链，戒指，手套，全满这才36.
剩下的14就要lacuni,暮光，阴娜裤子，51，4选2了。这几件没别的，就是贵。其中因
那裤子对EHP几乎是灭顶之灾。
堆了攻速，还不能损失爆率，兼顾爆伤,EHP, 差不多就是GSF蛮子了。中产基本没戏。
50w
=
3
【在 s*******h 的大作中提到】
: 不太同意。Let's do the math.
: 假设双手攻速1.5 hit/sec, 平均伤害 100w/hit, 双持攻速3 hit/sec, 平均伤害 50w
: /hit, dps 都是150w.
: 先说overpower, 暴击减CD 1秒,原CD 为12秒。假设暴击率80%。
: 1). 双手平均每秒减 1.5*0.8=1.2秒cd, 假设x秒可以重置，(1.2 x + x) = 12 -> x =
: 5.45 秒一次，overpower本身dps 100w/5.45 = 18.33w dps.
: 2). 双持平均每秒减 3*0.8=2.4秒cd, 假设x秒可以重置，(2.4 x + x) = 12 -> x = 3
: .53 秒一次，overpower本身dps 50w/3.53 = 14.17w dps.明显小于双手。
: 3). 常用overpower的人应该知道，一般都是刚遇到怪的时候释放，所以cd很多情况不
: 适用，双手效率高近乎两倍。
|
s*******h
发帖数: 1361 | 34 无限赛亚人，蛮子高mp pve进阶必备。
killing spree 攻速1.25足够无缝。
另外overpower的攻击力容易被忽略，实战刷怪很强。我给的例子是一对一的极端例子
就是对双手最不利的情况，实战怪多情况下可以spam. MP10用overpower加大锤可以瞬
秒100多只蝎子。
36.
【在 m*4 的大作中提到】
: Overpower的卖点，个人认为在于两个符文：
: Killing Spree或者Crushing Advance,一攻一守。技能本身的DPS的差距照你的计算也
: 就是4w dps的差距，跟150w dps的base比起来，聊胜于无。
: 所以减CD是关键。你用1.5攻速80爆率算出来双手能减CD到5.45秒，Killing Spree无缝
: 连接是够了，可惜不具备代表性。
: 1.5攻速对用skorn的蛮子来说，不是那么容易达到的。项链，戒指，手套，全满这才36.
: 剩下的14就要lacuni,暮光，阴娜裤子，51，4选2了。这几件没别的，就是贵。其中因
: 那裤子对EHP几乎是灭顶之灾。
: 堆了攻速，还不能损失爆率，兼顾爆伤,EHP, 差不多就是GSF蛮子了。中产基本没戏。
:
|
m*4
发帖数: 1341 | 35 嗯，变身加25 ias我给忘了,以为你说的unbuff IAS,我堆到1.46已经精疲力竭了。
你的很多配装考量很多是基于mp10 uber/boss的状况，怎么针对单体长血boss达到输出
最大化，
在乎Paragon lvl的玩家要兼顾mp8以下的割草时的效率，而割草时候能有一半时间赛亚
人就不错了。
【在 s*******h 的大作中提到】
: 无限赛亚人，蛮子高mp pve进阶必备。
: killing spree 攻速1.25足够无缝。
: 另外overpower的攻击力容易被忽略，实战刷怪很强。我给的例子是一对一的极端例子
: 就是对双手最不利的情况，实战怪多情况下可以spam. MP10用overpower加大锤可以瞬
: 秒100多只蝎子。
:
: 36.
|
m*4
发帖数: 1341 | 36 mp10同时秒100来只怪的壮观场景一定弄个视频啊，
欣赏欣赏。
【在 s*******h 的大作中提到】
: 无限赛亚人，蛮子高mp pve进阶必备。
: killing spree 攻速1.25足够无缝。
: 另外overpower的攻击力容易被忽略，实战刷怪很强。我给的例子是一对一的极端例子
: 就是对双手最不利的情况，实战怪多情况下可以spam. MP10用overpower加大锤可以瞬
: 秒100多只蝎子。
:
: 36.
|
p****s
发帖数: 32405 | 37 搭车问一下100多只蝎子是哪一层
怎么我感觉就算赶来两拨在A3也就三四十的样子
而且好像引着引着有的就跟不上来了
【在 m*4 的大作中提到】
: mp10同时秒100来只怪的壮观场景一定弄个视频啊，
: 欣赏欣赏。
|
t********u
发帖数: 4469 | 38 谁给科普下overpower减伤具体是怎么算的？ |
m*4
发帖数: 1341 | 39 overpower不提供减伤。Crushing Advance：
Redirect 35% of incoming melee and ranged damage for 4 seconds after
Overpower is activated.
这个35%伤害是经过dmg reduction以前的数值，你有点life steal,什么也不用干，挨
几下，很容易就吸满了。
【在 t********u 的大作中提到】
: 谁给科普下overpower减伤具体是怎么算的？
|
t********u
发帖数: 4469 | 40 多谢。这个狠猛啊！不过还是觉得overpower这个技能地位比较尴尬：
组队的时候，ground storm虽然不提供dps，但控制很多时候比dps更加有用一些。而且
在高chc的蛮子身上，感觉overpower提供的dps加成有限，不是太值得。唯一有用的就
是减cd，但大部分情况下要保持无限赛压人即使不用overpower也没有太大困难。
单刷的时候，都是旋风build刷mp8以下，就更加不需要这个加成。
另外，我看S大的build没有提供怒气的基本技能如bash之类的，这个某些情况下我用类
似的build初始怒气根本攒不起来，特别是只有war cry单吼的情况。请问初始怒气是怎
么解决的呢？
【在 m*4 的大作中提到】
: overpower不提供减伤。Crushing Advance：
: Redirect 35% of incoming melee and ranged damage for 4 seconds after
: Overpower is activated.
: 这个35%伤害是经过dmg reduction以前的数值，你有点life steal,什么也不用干，挨
: 几下，很容易就吸满了。
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s*******h
发帖数: 1361 | 41 overpower dps加成至少10%。
高mp双吼开场warcry 20 fury, groudstomp 30 fury,低mp单吼warcry 40 fury.需要和
怪持续互动（虐怪与被虐），遇上冰法就得注意站位一锤砸两个以上。
【在 t********u 的大作中提到】
: 多谢。这个狠猛啊！不过还是觉得overpower这个技能地位比较尴尬：
: 组队的时候，ground storm虽然不提供dps，但控制很多时候比dps更加有用一些。而且
: 在高chc的蛮子身上，感觉overpower提供的dps加成有限，不是太值得。唯一有用的就
: 是减cd，但大部分情况下要保持无限赛压人即使不用overpower也没有太大困难。
: 单刷的时候，都是旋风build刷mp8以下，就更加不需要这个加成。
: 另外，我看S大的build没有提供怒气的基本技能如bash之类的，这个某些情况下我用类
: 似的build初始怒气根本攒不起来，特别是只有war cry单吼的情况。请问初始怒气是怎
: 么解决的呢？
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m*4
发帖数: 1341 | 42 Overpower是神技啊，如果单刷时候没顺手的build,
组队时候如果蛮子数 > 1,就有一个人可以爽爽了。
【在 t********u 的大作中提到】
: 多谢。这个狠猛啊！不过还是觉得overpower这个技能地位比较尴尬：
: 组队的时候，ground storm虽然不提供dps，但控制很多时候比dps更加有用一些。而且
: 在高chc的蛮子身上，感觉overpower提供的dps加成有限，不是太值得。唯一有用的就
: 是减cd，但大部分情况下要保持无限赛压人即使不用overpower也没有太大困难。
: 单刷的时候，都是旋风build刷mp8以下，就更加不需要这个加成。
: 另外，我看S大的build没有提供怒气的基本技能如bash之类的，这个某些情况下我用类
: 似的build初始怒气根本攒不起来，特别是只有war cry单吼的情况。请问初始怒气是怎
: 么解决的呢？
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