B*****e
发帖数: 9375 | 1 (从一个巨人论坛上的节选 加上以前写过的一段文字 原因见二楼）
***
NFL在1920年成立 一直到1932年 都是沿用大学规则
也一直在NCAA的阴影下挣扎生存
好的球员们在离校后 大都看不上职业球队 而去社会上找正经的工作
NFL比赛被蔑视为"post-graduate football" 反而有业余的低水平的嫌疑
***
确实也是不招人待见: 1933年赛季 还有十个队在打
但史上的14年里 却总共有51个队曾经存在过
很多打了一年 甚至不到一年 就破产解散了
即使还在打球的队 也是很混乱
既没有分区 也没有季后淘汰赛
每个队的对手 甚至比赛场数 都没有严格规定 打完了就看赢球率定冠军
有个大闹剧 是在1925年 临近赛季尾声了
芝加哥红鸟和另一个队的成绩相同 但head-to-head曾经输过给他们
红鸟一着急 芝加哥黑帮的本性就露出来了:
匆忙找了一个业余的球队 安排了多一场比赛
那个业余球队里 甚至有几个还在读高中的孩子
结果赛季结束后 NFL的第二名是10胜2负 而红鸟是11胜2负 就是当年的"冠军"了
***
到了1932年赛季结束
芝加哥狗熊是6胜1负6平 Portsmouth Spartans是6胜1负4平
(你没看错 这俩队一年里就有十场平局球)
那时候NFL算胜率 只算wins/(wins+losses)
平局就当做没有发生 所以俩队的胜率都是85.7%
***
无视很常见的ties 但tie-breakers却还是有的
第一条就是现在还在用的head-to-head
这两队在常规赛打过两次 偏偏是一胜一负
NFL实在不想再推出一个有争议的冠军 让人笑话
于是决定像棒球一样 额外添加一个淘汰赛 冠军要在场上打出来
***
冠军决赛定在芝加哥举行 本来要在Cubs的棒球主场Wrigley Field打
但是那周风雪交加 冷死人
NFL本来就是可有可无 处于社会边缘的娱乐节目 要是还不通融 就实在没人来看了
于是临时决定把比赛搬到室内的Chicago Stadium
这个坑 一直到90年代 是公牛篮球队和黑鹰冰球队的主场
***
所以尺寸肯定就不够啦
一连拔了几排场边的观众座位 也只腾出一个长80码宽50码的空地
从goal line to goal line只有69码
边线以外也没有空间了 球员一坐板凳 后背就直接贴观众席了
两个禁区都被压小 在拐角处都是圆形 就像冰球场一样
(这其实就是历史上的第一场arena football 只是当时大家还没意识到)
***
NFL急中生智 就临时又加了几条规则
* 球门从原来的禁区最后方推前10码 安置到禁区最前方
这也是为了提高飞狗的可行性 降低再次出现平局的可能性
* 持球的人被对方碰到而倒地 才算进攻结束 不然可以爬起来继续跑
* 以前的传球 必须在LOS之后至少五码才能出手 改成只要在LOS后面就行
* Holding罚15码 Clipping罚25码 (我靠 犯一次规就玩不下去了) 也从轻发落
* 以前场内是只有横线没有直线的
球上一次在哪里停止了 下一次就在那里开球 经常出现极端的射门角度 详情见
http://www.mitbbs.com/article_t/Football/32119383.html
为了配合狭小的场地
也为了免除球队在射门前 经常要专门浪费一个档来把球向球场中间挤
在场上多加了两条离边线10码距离的开球线 叫in-bound lines
就是以后意义重大的hash marks
所以 你们不齿现在的NFL为提高得分而滥改规则?
其实这是这个大流氓八十多年前就干过的事!
***
即使在这么小的场地 又增加了刺激得分的规则
比赛的前56分钟 竟然还就是0:0
狗熊最终9:0获胜 让官方松了一口气
(比赛本身似乎没太多精彩 也只有一万一千多的现场观众
但我读到的文字里说 有一个punt
接球方接住之后 即时既地又把球给punt了回去 "for a net gain of 5 yards"
不知道当时是怎么个奇观 也不知道是不是因为有现在已经作废的规则在起作用)
***
这场比赛的意义 不但是人模狗样地有了个淘汰式打出来的冠军
而且那几条临时改变了的规则 也被保留下来了
NFL开始有自己的rule book 开始有大学没有的季后赛
开始脱离NCAA 开始有自己的identity
最重要的 是开始做个人统计了 传跑接截擒漏加码数
每个上了场的球员 都有一组数字跟在名字后面
第二天跟随文字报道一起上报纸 和棒球的box score一样
(据说 在开始统计和公布个人数据这项创举之后的第二天
就有一帮好赌之徒试图从中牟利 搞出一个叫饭大喜的恶习 被NFL狠狠镇压了下去
嗯) |
B*****e
发帖数: 9375 | 2 发这篇贴 是因为请求某人干点事
没想到他反过来 要我在版上发篇干货才肯干
想想也是 过去10天 本版才不到600贴 平均每小时不到三贴
不少还是包子贴或版务们自己的的打情骂俏贴 是很惨淡
哎哟 我又很粗暴地干涉评论版务的工作了
那个谁 你不办我个几十上百天 心里没法平衡啊
下手吧 我理解你
我正需要给老板的老板干点“high visibility"的活
(还不是技术活 that would be easy)
正需要集中全部精力 So Help Me... Thanks |
x*******1
发帖数: 28835 | |
c******n
发帖数: 7263 | 4 赞干货
既然都说到80年前的事情的，我最近看到一个梗，看版霸是否知道
耿建宁在味精不得志，有可能被裁掉，就有球迷问绿湾的专栏作家vick，如果价钱合适
的话，是否可以签回来。vick的回答是：
I agree with Thomas Wolfe.
看回帖一堆美国人都疯了，不解其意。Thomas Wolfe是80年前美国一个作家，我google
了半天才明白什么意思，这个梗版霸知道么 |
c******n
发帖数: 7263 | 5 在最初的年代，职业球赛影响确实不大。包装工20年代夺冠无数，但是主场的比赛一般
就5000人左右。而当时绿湾的一个中学和绿湾隔壁一个城市的中学的球队每年对殴的比
赛人数都在一万人以上。
最近帖子是很少了，无可奈何花落去
【在 B*****e 的大作中提到】
: (从一个巨人论坛上的节选 加上以前写过的一段文字 原因见二楼）
: ***
: NFL在1920年成立 一直到1932年 都是沿用大学规则
: 也一直在NCAA的阴影下挣扎生存
: 好的球员们在离校后 大都看不上职业球队 而去社会上找正经的工作
: NFL比赛被蔑视为"post-graduate football" 反而有业余的低水平的嫌疑
: ***
: 确实也是不招人待见: 1933年赛季 还有十个队在打
: 但史上的14年里 却总共有51个队曾经存在过
: 很多打了一年 甚至不到一年 就破产解散了
|
C*****E
发帖数: 2679 | 6 他的一部名作是You can't go home again.
google
【在 c******n 的大作中提到】
: 赞干货
: 既然都说到80年前的事情的，我最近看到一个梗，看版霸是否知道
: 耿建宁在味精不得志，有可能被裁掉，就有球迷问绿湾的专栏作家vick，如果价钱合适
: 的话，是否可以签回来。vick的回答是：
: I agree with Thomas Wolfe.
: 看回帖一堆美国人都疯了，不解其意。Thomas Wolfe是80年前美国一个作家，我google
: 了半天才明白什么意思，这个梗版霸知道么
|
B*****e
发帖数: 9375 | 7
This.
【在 C*****E 的大作中提到】
: 他的一部名作是You can't go home again.
:
: google
|
J***o
发帖数: 7166 | 8 我讲几个“节奏”吧
节奏一：
您一楼的最后一段如果我没理解错的话 这是要恭喜您升职做校长的节奏啊 garage
view终于要换成ocean view啦 为您感到高兴
节奏二：
这种干货一码基本就是置顶一百天的节奏 作为晚辈 我们真希望每一百天都能看到一篇
如此水准的干货 就如同另外一些干货一样 内容丰富有深度 一篇接着一篇 有始有终
节奏三：
您有时呢还要面对现实一些 如今生活的节奏是速度的 微信是生活中不可缺的一样东西
我们用微信聊天 2p 3p 群p 我们用微信发红包抢红包 我们用微信支付水电煤 我们用
微信约炮 我们用微信聊脚球聊碗聊FA聊选秀聊八卦聊柴米油盐聊情色 当然我们还用微
信聊您
这就是节奏 您提到了流量 麻烦您数据帝地专业些 流量下降仅仅是过去10天？？ 您要
是见到本班几个大微信群每天的流量 除了下巴脱臼外 只能感叹社交网络的强大 后悔
自己的固执 您应该听说过西雅图群几乎每周一次的圆桌会议吧 那您知道过去一个月班
里已经在线下在各地发展起来了吗 您知道班里已经搞过多次聚会了吗 您那么聪明伶俐
天生丽质当然知道对吧 那大家那么幸福地生活着为啥还要bbs呢？
节奏四：
我们还是想念老帮菜的呀 啥叫经典 您干货里讲述了那么多美丽的传说 因为它们经典
才被大家一次次翻出来看翻出来说 bbs也一样 很多事情还是只有回来bbs才能做才能说
才能遇到所有的“大家”才能完好地保存和温习经典 在社交网络做不到
所以 班里的帖子数在您老帮菜的年代看来可以反映出一些东西 而在新社交网络时代
真的真的不一定哦 亲
就像一些“老牌劲旅”在新新人类的时代就不一定再是劲旅了 但是大家还会一次次翻
翻翻出来 而一些“老牌鱼腩”在新新人类的时代可能摇身一变收到追捧 但再热也只是
暂时的 某一天也会变成“老牌劲旅”却不再是劲旅 所以您不用一次次地悲愤一次次地
焦虑 有些东西它存在了 就让它存在吧
最后 看您二楼提到的好像被欺负了似的 要不您发一个给我看看 我帮您评评理？？ |
R*3
发帖数: 11814 | 9 我是该高兴还是该羞愧呢？
我倡议的线下终于在企鹅的帮助下发展起来了。
不过副作用就是版面流量的凋零。说实在的线下大家聊的比较开，也没有闹心的人为了
行艺而行艺。当一个新事物来临的时候，如果不能改变就尽快适应。我都知道如何在几
百人的群里回复某个id了。yeah!
哈哈。
我的兄弟姐妹们，找你们各自聊的来的开微信吧。有限的时间做有限的事，吵架？没空！
【在 J***o 的大作中提到】
: 我讲几个“节奏”吧
: 节奏一：
: 您一楼的最后一段如果我没理解错的话 这是要恭喜您升职做校长的节奏啊 garage
: view终于要换成ocean view啦 为您感到高兴
: 节奏二：
: 这种干货一码基本就是置顶一百天的节奏 作为晚辈 我们真希望每一百天都能看到一篇
: 如此水准的干货 就如同另外一些干货一样 内容丰富有深度 一篇接着一篇 有始有终
: 节奏三：
: 您有时呢还要面对现实一些 如今生活的节奏是速度的 微信是生活中不可缺的一样东西
: 我们用微信聊天 2p 3p 群p 我们用微信发红包抢红包 我们用微信支付水电煤 我们用
|
J**e
发帖数: 15008 | 10 I don't Twitter, I don't MyFace, I don't Yearbook.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 J***o 的大作中提到】
: 我讲几个“节奏”吧
: 节奏一：
: 您一楼的最后一段如果我没理解错的话 这是要恭喜您升职做校长的节奏啊 garage
: view终于要换成ocean view啦 为您感到高兴
: 节奏二：
: 这种干货一码基本就是置顶一百天的节奏 作为晚辈 我们真希望每一百天都能看到一篇
: 如此水准的干货 就如同另外一些干货一样 内容丰富有深度 一篇接着一篇 有始有终
: 节奏三：
: 您有时呢还要面对现实一些 如今生活的节奏是速度的 微信是生活中不可缺的一样东西
: 我们用微信聊天 2p 3p 群p 我们用微信发红包抢红包 我们用微信支付水电煤 我们用
|
|
|
B*****e
发帖数: 9375 | 11 (从一个巨人论坛上的节选 加上以前写过的一段文字 原因见二楼）
***
NFL在1920年成立 一直到1932年 都是沿用大学规则
也一直在NCAA的阴影下挣扎生存
好的球员们在离校后 大都看不上职业球队 而去社会上找正经的工作
NFL比赛被蔑视为"post-graduate football" 反而有业余的低水平的嫌疑
***
确实也是不招人待见: 1933年赛季 还有十个队在打
但史上的14年里 却总共有51个队曾经存在过
很多打了一年 甚至不到一年 就破产解散了
即使还在打球的队 也是很混乱
既没有分区 也没有季后淘汰赛
每个队的对手 甚至比赛场数 都没有严格规定 打完了就看赢球率定冠军
有个大闹剧 是在1925年 临近赛季尾声了
芝加哥红鸟和另一个队的成绩相同 但head-to-head曾经输过给他们
红鸟一着急 芝加哥黑帮的本性就露出来了:
匆忙找了一个业余的球队 安排了多一场比赛
那个业余球队里 甚至有几个还在读高中的孩子
赛季结束后 第二名是10胜2负 而红鸟是11胜2负 就是当年的NFL"冠军"了
***
到了1932年赛季结束
芝加哥狗熊是6胜1负6平 Portsmouth Spartans是6胜1负4平
(你没看错 这俩队一年里就有十场平局球)
那时候NFL算胜率 只算wins/(wins+losses)
平局就当做没有发生 所以俩队的胜率都是85.7%
***
无视很常见的ties 但tie-breakers却还是有的
第一条就是现在还在用的head-to-head
这两队在常规赛打过两次 偏偏是一胜一负
NFL实在不想再推出一个有争议的冠军 让人笑话
于是决定像棒球一样 额外添加一个淘汰赛 冠军要在场上打出来
***
冠军决赛定在芝加哥举行 本来要在Cubs的棒球主场Wrigley Field打
但是那周风雪交加 冷死人
NFL本来就是可有可无 处于社会边缘的娱乐节目 要是还不通融 就实在没人来看了
于是临时决定把比赛搬到室内的Chicago Stadium
这个坑 一直到90年代 是公牛篮球队和黑鹰冰球队的主场
***
所以尺寸肯定就不够啦
一连拔了几排场边的观众座位 也只腾出一个长80码宽50码的空地
从goal line to goal line只有69码
边线以外也没有空间了 球员一坐板凳 后背就直接贴观众席了
两个禁区都被压小 在拐角处都是圆形 就像冰球场一样
(这其实就是历史上的第一场arena football 只是当时大家还没意识到)
***
NFL急中生智 就临时又加了几条规则
* 球门从原来的禁区最后方推前10码 安置到禁区最前方
这也是为了提高飞狗的可行性 降低再次出现平局的可能性
* 持球的人被对方碰到而倒地 才算进攻结束 不然可以爬起来继续跑
* 以前的传球 必须在LOS之后至少五码才能出手 改成只要在LOS后面就行
* Holding罚15码 Clipping罚25码 (我靠 犯一次规就玩不下去了) 也从轻发落
* 以前场内是只有横线 没有竖线的
球上一次在哪里停止了 下一次就在那里开球 经常出现极端的射门角度 详情见
http://www.mitbbs.com/article_t/Football/32119383.html
为了配合狭小的场地
也为了免除球队在射门前 经常要专门浪费一个档来把球向球场中间挤
在场上多加了两条离边线10码距离的开球线 叫in-bound lines
就是以后意义重大的hash marks
所以 你们不齿现在的NFL为提高得分而滥改规则?
其实这是这个大流氓八十多年前就干过的事!
***
即使在这么小的场地 又增加了刺激得分的规则
比赛的前56分钟 竟然还就是0:0
狗熊最终9:0获胜 让官方松了一口气
(比赛本身似乎没太多精彩 也只有一万一千多的现场观众
但我读到的文字里说 有一个punt
接球方接住之后 即时既地又把球给punt了回去 "for a net gain of 5 yards"
不知道当时是怎么个奇观 也不知道是不是因为有现在已经作废的规则在起作用)
***
这场比赛的意义 不但是人模狗样地有了个淘汰式打出来的冠军
而且那几条临时改变了的规则 也被保留下来了
NFL开始有自己的rule book 开始有大学没有的季后赛
开始脱离NCAA 开始有自己的identity
最重要的 是开始做个人统计了 传跑接截擒漏加码数
每个上了场的球员 都有一组数字跟在名字后面
第二天跟随文字报道一起上报纸 和棒球的box score一样
(据说 在开始统计和公布个人数据这项创举之后的第二天
就有一帮好赌之徒试图从中牟利 搞出一个叫饭大喜的恶习 被NFL狠狠镇压了下去
嗯) |
B*****e
发帖数: 9375 | 12 发这篇贴 是因为请求某人干点事
没想到他反过来 要我在版上发篇干货才肯干
想想也是 过去10天 本版才不到600贴 平均每小时不到三贴
不少还是包子贴或版务们自己的的打情骂俏贴 是很惨淡
哎哟 我又很粗暴地干涉评论版务的工作了
那个谁 你不办我个几十上百天 心里没法平衡啊
下手吧 我理解你
我正需要给老板的老板干点“high visibility"的活
(还不是技术活 that would be easy)
正需要集中全部精力 So Help Me... Thanks |
x*******1
发帖数: 28835 | |
c******n
发帖数: 7263 | 14 赞干货
既然都说到80年前的事情的，我最近看到一个梗，看版霸是否知道
耿建宁在味精不得志，有可能被裁掉，就有球迷问绿湾的专栏作家vick，如果价钱合适
的话，是否可以签回来。vick的回答是：
I agree with Thomas Wolfe.
看回帖一堆美国人都疯了，不解其意。Thomas Wolfe是80年前美国一个作家，我google
了半天才明白什么意思，这个梗版霸知道么 |
c******n
发帖数: 7263 | 15 在最初的年代，职业球赛影响确实不大。包装工20年代夺冠无数，但是主场的比赛一般
就5000人左右。而当时绿湾的一个中学和绿湾隔壁一个城市的中学的球队每年对殴的比
赛人数都在一万人以上。
最近帖子是很少了，无可奈何花落去
【在 B*****e 的大作中提到】
: (从一个巨人论坛上的节选 加上以前写过的一段文字 原因见二楼）
: ***
: NFL在1920年成立 一直到1932年 都是沿用大学规则
: 也一直在NCAA的阴影下挣扎生存
: 好的球员们在离校后 大都看不上职业球队 而去社会上找正经的工作
: NFL比赛被蔑视为"post-graduate football" 反而有业余的低水平的嫌疑
: ***
: 确实也是不招人待见: 1933年赛季 还有十个队在打
: 但史上的14年里 却总共有51个队曾经存在过
: 很多打了一年 甚至不到一年 就破产解散了
|
C*****E
发帖数: 2679 | 16 他的一部名作是You can't go home again.
google
【在 c******n 的大作中提到】
: 赞干货
: 既然都说到80年前的事情的，我最近看到一个梗，看版霸是否知道
: 耿建宁在味精不得志，有可能被裁掉，就有球迷问绿湾的专栏作家vick，如果价钱合适
: 的话，是否可以签回来。vick的回答是：
: I agree with Thomas Wolfe.
: 看回帖一堆美国人都疯了，不解其意。Thomas Wolfe是80年前美国一个作家，我google
: 了半天才明白什么意思，这个梗版霸知道么
|
B*****e
发帖数: 9375 | 17
This.
【在 C*****E 的大作中提到】
: 他的一部名作是You can't go home again.
:
: google
|
J***o
发帖数: 7166 | 18 我讲几个“节奏”吧
节奏一：
您一楼的最后一段如果我没理解错的话 这是要恭喜您升职做校长的节奏啊 garage
view终于要换成ocean view啦 为您感到高兴
节奏二：
这种干货一码基本就是置顶一百天的节奏 作为晚辈 我们真希望每一百天都能看到一篇
如此水准的干货 就如同另外一些干货一样 内容丰富有深度 一篇接着一篇 有始有终
节奏三：
您有时呢还要面对现实一些 如今生活的节奏是速度的 微信是生活中不可缺的一样东西
我们用微信聊天 2p 3p 群p 我们用微信发红包抢红包 我们用微信支付水电煤 我们用
微信约炮 我们用微信聊脚球聊碗聊FA聊选秀聊八卦聊柴米油盐聊情色 当然我们还用微
信聊您
这就是节奏 您提到了流量 麻烦您数据帝地专业些 流量下降仅仅是过去10天？？ 您要
是见到本班几个大微信群每天的流量 除了下巴脱臼外 只能感叹社交网络的强大 后悔
自己的固执 您应该听说过西雅图群几乎每周一次的圆桌会议吧 那您知道过去一个月班
里已经在线下在各地发展起来了吗 您知道班里已经搞过多次聚会了吗 您那么聪明伶俐
天生丽质当然知道对吧 那大家那么幸福地生活着为啥还要bbs呢？
节奏四：
我们还是想念老帮菜的呀 啥叫经典 您干货里讲述了那么多美丽的传说 因为它们经典
才被大家一次次翻出来看翻出来说 bbs也一样 很多事情还是只有回来bbs才能做才能说
才能遇到所有的“大家”才能完好地保存和温习经典 在社交网络做不到
所以 班里的帖子数在您老帮菜的年代看来可以反映出一些东西 而在新社交网络时代
真的真的不一定哦 亲
就像一些“老牌劲旅”在新新人类的时代就不一定再是劲旅了 但是大家还会一次次翻
翻翻出来 而一些“老牌鱼腩”在新新人类的时代可能摇身一变收到追捧 但再热也只是
暂时的 某一天也会变成“老牌劲旅”却不再是劲旅 所以您不用一次次地悲愤一次次地
焦虑 有些东西它存在了 就让它存在吧
最后 看您二楼提到的好像被欺负了似的 要不您发一个给我看看 我帮您评评理？？ |
R*3
发帖数: 11814 | 19 我是该高兴还是该羞愧呢？
我倡议的线下终于在企鹅的帮助下发展起来了。
不过副作用就是版面流量的凋零。说实在的线下大家聊的比较开，也没有闹心的人为了
行艺而行艺。当一个新事物来临的时候，如果不能改变就尽快适应。我都知道如何在几
百人的群里回复某个id了。yeah!
哈哈。
我的兄弟姐妹们，找你们各自聊的来的开微信吧。有限的时间做有限的事，吵架？没空！
【在 J***o 的大作中提到】
: 我讲几个“节奏”吧
: 节奏一：
: 您一楼的最后一段如果我没理解错的话 这是要恭喜您升职做校长的节奏啊 garage
: view终于要换成ocean view啦 为您感到高兴
: 节奏二：
: 这种干货一码基本就是置顶一百天的节奏 作为晚辈 我们真希望每一百天都能看到一篇
: 如此水准的干货 就如同另外一些干货一样 内容丰富有深度 一篇接着一篇 有始有终
: 节奏三：
: 您有时呢还要面对现实一些 如今生活的节奏是速度的 微信是生活中不可缺的一样东西
: 我们用微信聊天 2p 3p 群p 我们用微信发红包抢红包 我们用微信支付水电煤 我们用
|
J**e
发帖数: 15008 | 20 I don't Twitter, I don't MyFace, I don't Yearbook.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 J***o 的大作中提到】
: 我讲几个“节奏”吧
: 节奏一：
: 您一楼的最后一段如果我没理解错的话 这是要恭喜您升职做校长的节奏啊 garage
: view终于要换成ocean view啦 为您感到高兴
: 节奏二：
: 这种干货一码基本就是置顶一百天的节奏 作为晚辈 我们真希望每一百天都能看到一篇
: 如此水准的干货 就如同另外一些干货一样 内容丰富有深度 一篇接着一篇 有始有终
: 节奏三：
: 您有时呢还要面对现实一些 如今生活的节奏是速度的 微信是生活中不可缺的一样东西
: 我们用微信聊天 2p 3p 群p 我们用微信发红包抢红包 我们用微信支付水电煤 我们用
|
|
|
y*******5
发帖数: 5023 | 21 顶长文干货！
【在 B*****e 的大作中提到】
: (从一个巨人论坛上的节选 加上以前写过的一段文字 原因见二楼）
: ***
: NFL在1920年成立 一直到1932年 都是沿用大学规则
: 也一直在NCAA的阴影下挣扎生存
: 好的球员们在离校后 大都看不上职业球队 而去社会上找正经的工作
: NFL比赛被蔑视为"post-graduate football" 反而有业余的低水平的嫌疑
: ***
: 确实也是不招人待见: 1933年赛季 还有十个队在打
: 但史上的14年里 却总共有51个队曾经存在过
: 很多打了一年 甚至不到一年 就破产解散了
|
a********1
发帖数: 95 | 22 great work
【在 y*******5 的大作中提到】
: 顶长文干货！
|
w*****c
发帖数: 7276 | |
