q******8 发帖数: 848 | 1 前一段有人说拍子的OL好,鼻子的时间比较多。去查了下各队常规赛的数据,也就是QB
被sack的次数
PM在所有打满16场的QB中排名第一,仅仅被sack了18次
RW倒数第三,被sack44次
TB排名倒数第九,被sack40次
卡神倒数第11,被sack39次
。。。
第一没啥关系,不过还是震惊了。MIA可怜的小QB,被sack58次。。。。。太夸张了
可以看到其实大多qb集中在30-40区间,几个sack就拉开好几名
而排名第二的打满16场的QB是斯大幅,23次。
PM遥遥领先。
而第一场季后赛PM被0sack。当然这不能全部归功于OL,强大的WR和精心设计的route让
PM可以快速出手也是主要原因之一。
RW的sack数有点没想到,以为他会非常少的 |
s******r 发帖数: 21961 | 2 有没有QB down的数据?
没有被Sack不一定说QB没有被冲击到。 |
s*****o 发帖数: 22187 | 3 PM这么少真没想到,大家不敢blitz他也是原因之一吧
QB
【在 q******8 的大作中提到】 : 前一段有人说拍子的OL好,鼻子的时间比较多。去查了下各队常规赛的数据,也就是QB : 被sack的次数 : PM在所有打满16场的QB中排名第一,仅仅被sack了18次 : RW倒数第三,被sack44次 : TB排名倒数第九,被sack40次 : 卡神倒数第11,被sack39次 : 。。。 : 第一没啥关系,不过还是震惊了。MIA可怜的小QB,被sack58次。。。。。太夸张了 : 可以看到其实大多qb集中在30-40区间,几个sack就拉开好几名 : 而排名第二的打满16场的QB是斯大幅,23次。
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k***r 发帖数: 13724 | 4 “RW的sack数有点没想到,以为他会非常少的”
打小羊两场就被sack了7+4,1/4的贡献啊。
还是nfcw塔夫 |
b*****n 发帖数: 2333 | |
B*******e 发帖数: 1009 | 6 OG Louis Vasquez is Pro Bowl this year. Big steal from Chargers, along with
Shaun Philips.
But someone would tell you Ryan Clady is injured before the season started.
Therefore the OL is not good :)
QB
【在 q******8 的大作中提到】 : 前一段有人说拍子的OL好,鼻子的时间比较多。去查了下各队常规赛的数据,也就是QB : 被sack的次数 : PM在所有打满16场的QB中排名第一,仅仅被sack了18次 : RW倒数第三,被sack44次 : TB排名倒数第九,被sack40次 : 卡神倒数第11,被sack39次 : 。。。 : 第一没啥关系,不过还是震惊了。MIA可怜的小QB,被sack58次。。。。。太夸张了 : 可以看到其实大多qb集中在30-40区间,几个sack就拉开好几名 : 而排名第二的打满16场的QB是斯大幅,23次。
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q******8 发帖数: 848 | 7 hit数野马同样第一
【在 s******r 的大作中提到】 : 有没有QB down的数据? : 没有被Sack不一定说QB没有被冲击到。
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c******n 发帖数: 7263 | 8 看了几场大鱼的比赛,觉得这个小qb挺惨的,不知道小身板能顶多久
QB
【在 q******8 的大作中提到】 : 前一段有人说拍子的OL好,鼻子的时间比较多。去查了下各队常规赛的数据,也就是QB : 被sack的次数 : PM在所有打满16场的QB中排名第一,仅仅被sack了18次 : RW倒数第三,被sack44次 : TB排名倒数第九,被sack40次 : 卡神倒数第11,被sack39次 : 。。。 : 第一没啥关系,不过还是震惊了。MIA可怜的小QB,被sack58次。。。。。太夸张了 : 可以看到其实大多qb集中在30-40区间,几个sack就拉开好几名 : 而排名第二的打满16场的QB是斯大幅,23次。
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x******2 发帖数: 4034 | 9 Ryan Clady was injured after Giants game, some you have to do some
adjustment during the season. Broncos OL was crappy before bye week.You don'
t watch many Broncos game, do you? See how good job Jauguars and Colts pass
rush did.That's why PM injure his ankle.
BTW, the OL injured preseason were Dan Koppen in July(starting center) and J
.D. Walton (second center) in August. That's why they use RG Ramirez as
Center the whole season.
I would say Broncos OL now did better job than in Colts game, but far from
perfect. For few sacks, you should give QB some credits. Vasquez is the best
sign of Broncos this season, help to improve running game a lot.
with
.
【在 B*******e 的大作中提到】 : OG Louis Vasquez is Pro Bowl this year. Big steal from Chargers, along with : Shaun Philips. : But someone would tell you Ryan Clady is injured before the season started. : Therefore the OL is not good :) : : QB
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B*******e 发帖数: 1009 | 10 Of course. I gave both PM and the OL a lot of credits.The success of OL
benefited from QB and every individual of OL.
Acctually, what I want to say is the whole Broncos OL's are very good
without any intent of diminishing PM's contribution. But some people should
stop whinning that Broncos' OL is so bad and cannot give PM enough
protection because they lost some key player early this season. And stop
bringing up the nonsense like "长鼻子喝咖啡的时间都有" As we all know,
success of OL comes from both QB and linemen.
don'
pass
J
best
【在 x******2 的大作中提到】 : Ryan Clady was injured after Giants game, some you have to do some : adjustment during the season. Broncos OL was crappy before bye week.You don' : t watch many Broncos game, do you? See how good job Jauguars and Colts pass : rush did.That's why PM injure his ankle. : BTW, the OL injured preseason were Dan Koppen in July(starting center) and J : .D. Walton (second center) in August. That's why they use RG Ramirez as : Center the whole season. : I would say Broncos OL now did better job than in Colts game, but far from : perfect. For few sacks, you should give QB some credits. Vasquez is the best : sign of Broncos this season, help to improve running game a lot.
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B*******e 发帖数: 1009 | 11
don'
pass
Actually, I watched almost every Broncos game broadcasted nationally in
evenings.
J
best
started
【在 x******2 的大作中提到】 : Ryan Clady was injured after Giants game, some you have to do some : adjustment during the season. Broncos OL was crappy before bye week.You don' : t watch many Broncos game, do you? See how good job Jauguars and Colts pass : rush did.That's why PM injure his ankle. : BTW, the OL injured preseason were Dan Koppen in July(starting center) and J : .D. Walton (second center) in August. That's why they use RG Ramirez as : Center the whole season. : I would say Broncos OL now did better job than in Colts game, but far from : perfect. For few sacks, you should give QB some credits. Vasquez is the best : sign of Broncos this season, help to improve running game a lot.
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d***o 发帖数: 6117 | 12 界不能说明问题
大白菜口袋awareness 和阅读能力强,出手快,本来就麻袋少,在扣子也麻袋极少,不
能说明扣子ol好,白菜一伤,油漆工给追的到处跑,ol土鳖的本质才暴露。
所以要结合出手时间来一起看,如果拍子ol时不时能给鼻子抽袋烟的时间,野驴ol只能
给白菜点着烟的时间,麻袋再少ol的pass protection 还是不照。
QB
【在 q******8 的大作中提到】 : 前一段有人说拍子的OL好,鼻子的时间比较多。去查了下各队常规赛的数据,也就是QB : 被sack的次数 : PM在所有打满16场的QB中排名第一,仅仅被sack了18次 : RW倒数第三,被sack44次 : TB排名倒数第九,被sack40次 : 卡神倒数第11,被sack39次 : 。。。 : 第一没啥关系,不过还是震惊了。MIA可怜的小QB,被sack58次。。。。。太夸张了 : 可以看到其实大多qb集中在30-40区间,几个sack就拉开好几名 : 而排名第二的打满16场的QB是斯大幅,23次。
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B*******e 发帖数: 1009 | 13 这就没法说了
你更相信subjective impression during watching the game
不愿意相信statistical numbers based on the whole season
There is no common ground and no need to argue any more.
Jut my two cents, 光凭记忆或者感觉的话,人们更愿意记住自己想记住的。
【在 d***o 的大作中提到】 : 界不能说明问题 : 大白菜口袋awareness 和阅读能力强,出手快,本来就麻袋少,在扣子也麻袋极少,不 : 能说明扣子ol好,白菜一伤,油漆工给追的到处跑,ol土鳖的本质才暴露。 : 所以要结合出手时间来一起看,如果拍子ol时不时能给鼻子抽袋烟的时间,野驴ol只能 : 给白菜点着烟的时间,麻袋再少ol的pass protection 还是不照。 : : QB
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d***o 发帖数: 6117 | 14 你界更不对了,大伙说野驴ol土就是指当前的表现土。伤病减员是土的原因,不是不土
的借口
阿龙cobb等伤了,大伙说绿完passing土一样的道理。
而且打到playoff的份上没人在乎纸面实力,都是目前的阵容和状态谁能发挥得更好。
should
【在 B*******e 的大作中提到】 : Of course. I gave both PM and the OL a lot of credits.The success of OL : benefited from QB and every individual of OL. : Acctually, what I want to say is the whole Broncos OL's are very good : without any intent of diminishing PM's contribution. But some people should : stop whinning that Broncos' OL is so bad and cannot give PM enough : protection because they lost some key player early this season. And stop : bringing up the nonsense like "长鼻子喝咖啡的时间都有" As we all know, : success of OL comes from both QB and linemen. : : don'
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B*******e 发帖数: 1009 | 15 Okay.
How was Broncos' OL in last game vs. Chargers?
I think they were very good. There is no sack and only a few hits, if I
remember correctly.
My arugement is that Broncos' OL on average during the season is ranked No.
1 in the league, as verified by the statics. Agree on that? Therefore, you
should not blame Broncos' OL if not winning the game, because they already
did their best job and the results are No. 1 in the league. Right? You can
not assert their bad because "表现土". When was last time they "表现土"? And
were they consistently "表现土" ?
【在 d***o 的大作中提到】 : 你界更不对了,大伙说野驴ol土就是指当前的表现土。伤病减员是土的原因,不是不土 : 的借口 : 阿龙cobb等伤了,大伙说绿完passing土一样的道理。 : 而且打到playoff的份上没人在乎纸面实力,都是目前的阵容和状态谁能发挥得更好。 : : should
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A**d 发帖数: 13310 | 16 当比惨成为时尚
【在 d***o 的大作中提到】 : 界不能说明问题 : 大白菜口袋awareness 和阅读能力强,出手快,本来就麻袋少,在扣子也麻袋极少,不 : 能说明扣子ol好,白菜一伤,油漆工给追的到处跑,ol土鳖的本质才暴露。 : 所以要结合出手时间来一起看,如果拍子ol时不时能给鼻子抽袋烟的时间,野驴ol只能 : 给白菜点着烟的时间,麻袋再少ol的pass protection 还是不照。 : : QB
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d***o 发帖数: 6117 | 17 我前面说是”如果”鼻子抽烟白菜点烟,唯一目的是说麻袋数不能说明问题,出手时间
这个数据更能说明问题。没有对ol强弱做主观判断。至于找数据做研究的工作就留给有
志青年们了
【在 B*******e 的大作中提到】 : 这就没法说了 : 你更相信subjective impression during watching the game : 不愿意相信statistical numbers based on the whole season : There is no common ground and no need to argue any more. : Jut my two cents, 光凭记忆或者感觉的话,人们更愿意记住自己想记住的。
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d***o 发帖数: 6117 | 18 当然不同意了。说了半天就是为了说明sack数不能用于衡量ol水平,结果论据还是sack
和hit
.
And
【在 B*******e 的大作中提到】 : Okay. : How was Broncos' OL in last game vs. Chargers? : I think they were very good. There is no sack and only a few hits, if I : remember correctly. : My arugement is that Broncos' OL on average during the season is ranked No. : 1 in the league, as verified by the statics. Agree on that? Therefore, you : should not blame Broncos' OL if not winning the game, because they already : did their best job and the results are No. 1 in the league. Right? You can : not assert their bad because "表现土". When was last time they "表现土"? And : were they consistently "表现土" ?
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B*******e 发帖数: 1009 | 19 数据rank前面已经有人贴出来了
【在 d***o 的大作中提到】 : 我前面说是”如果”鼻子抽烟白菜点烟,唯一目的是说麻袋数不能说明问题,出手时间 : 这个数据更能说明问题。没有对ol强弱做主观判断。至于找数据做研究的工作就留给有 : 志青年们了
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B*******e 发帖数: 1009 | 20 Okay, then what's the best metric? Personal impression?
sack
【在 d***o 的大作中提到】 : 当然不同意了。说了半天就是为了说明sack数不能用于衡量ol水平,结果论据还是sack : 和hit : : . : And
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p**********g 发帖数: 9385 | 21 No good metric so far.
【在 B*******e 的大作中提到】 : Okay, then what's the best metric? Personal impression? : : sack
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A**d 发帖数: 13310 | 22 麻袋数不说明问题,秒破次数能说明不?连出手机会都没有,根本谈不上
"出手时间这个数据"。RW要不是跑的快,还不知道得多出来sack.同理,
RW和CK的很多跑就是OL被干破了,但又不全是,破的时间长短另说,
跟白菜的出手时间怎么比较?
【在 d***o 的大作中提到】 : 我前面说是”如果”鼻子抽烟白菜点烟,唯一目的是说麻袋数不能说明问题,出手时间 : 这个数据更能说明问题。没有对ol强弱做主观判断。至于找数据做研究的工作就留给有 : 志青年们了
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B*******e 发帖数: 1009 | 23 所以各队扇子都争相比惨是吧
At least there is at lease one metric (sacks and hits) that can (partially)
demonstrate the quality of OL work.
Unless you or dago come with a better metric, I will stick with that.
【在 p**********g 的大作中提到】 : No good metric so far.
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d***o 发帖数: 6117 | 24 ft
出手时间啊
是我这表达能力太差还是你阅读能力有问题啊
【在 B*******e 的大作中提到】 : Okay, then what's the best metric? Personal impression? : : sack
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d***o 发帖数: 6117 | 25 人在比鼻子白菜这俩口袋passer的man block坚固度
俺老认为时间比sack更能说明问题
你老非要把zone block read option的俩人揪出来搅局,最终必然导致无解,是何居心
【在 A**d 的大作中提到】 : 麻袋数不说明问题,秒破次数能说明不?连出手机会都没有,根本谈不上 : "出手时间这个数据"。RW要不是跑的快,还不知道得多出来sack.同理, : RW和CK的很多跑就是OL被干破了,但又不全是,破的时间长短另说, : 跟白菜的出手时间怎么比较?
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B*****e 发帖数: 9375 | 26 争得这么欢 再给根多肉的骨头你们嚼嚼
这周末的SF vs. Sea., 是自1970年NFL/AFL合并以来
第一次联盟冠军赛由两个有500+码跑阵的QB领军;
但不像去年的Bobby 这俩人的大部分跑
都不是设计好的 而是OL已经崩溃后临时起意的个人创作
RW3跑了49次 占传攻总数的9.8% 425码 #1 in the NFL
CK7 48, 9.5%, 406, #2. |
x******2 发帖数: 4034 | 27 好不容易找到个13年11月的文章有出手时间:
http://www.denverpost.com/broncos/ci_24588578/quick-draw
总结下:去年:白菜2.5秒排第二,鼻子2.47排第一
今年:白菜2.33秒排第一,鼻子2.54排第六
【在 d***o 的大作中提到】 : 人在比鼻子白菜这俩口袋passer的man block坚固度 : 俺老认为时间比sack更能说明问题 : 你老非要把zone block read option的俩人揪出来搅局,最终必然导致无解,是何居心
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B*******e 发帖数: 1009 | 28 LOL
Then show me the results.
btw, 2012赛季的时候 有人贴过QB的出手时间
可是当时就有人试图argue出手时间也不能说明问题 include 楼上那位logic
ask him about that
【在 d***o 的大作中提到】 : ft : 出手时间啊 : 是我这表达能力太差还是你阅读能力有问题啊
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A**d 发帖数: 13310 | 29 时间能说明啥?汤哥不怕hit,坚持观察等到有机会才出手,比白菜离hit
还差十万八千里就出手在口袋里时间长,就说明汤哥的口袋好?不是有现成的
under pressure percentage?
【在 d***o 的大作中提到】 : 人在比鼻子白菜这俩口袋passer的man block坚固度 : 俺老认为时间比sack更能说明问题 : 你老非要把zone block read option的俩人揪出来搅局,最终必然导致无解,是何居心
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B*******e 发帖数: 1009 | 30 Good!
Combining with the facts of Broncos' #1 rank in sacks/hits, and Pats #16
rank in sacks/hints, so, whose OL should be less blamed if not winning?
Who has more time for tea drinking and cigar smoking?
Hey, don't tell me "all glory went to PM" again, okay?
One more time, I am trying to give Broncos OL credits. Don't label me as PM
hater or Broncos hater. Thanks!
【在 x******2 的大作中提到】 : 好不容易找到个13年11月的文章有出手时间: : http://www.denverpost.com/broncos/ci_24588578/quick-draw : 总结下:去年:白菜2.5秒排第二,鼻子2.47排第一 : 今年:白菜2.33秒排第一,鼻子2.54排第六
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d***o 发帖数: 6117 | 31 under pressure 也好出手时间也好,都比sack数更能说明问题吧。这就是我的点啊。
【在 A**d 的大作中提到】 : 时间能说明啥?汤哥不怕hit,坚持观察等到有机会才出手,比白菜离hit : 还差十万八千里就出手在口袋里时间长,就说明汤哥的口袋好?不是有现成的 : under pressure percentage?
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x******2 发帖数: 4034 | 32 没看懂,白菜出手快0.21秒能证明野驴OL好?另外,楼上棍儿叔说了,鼻子不拍hit,白
菜胆小鬼,人冲上来就尿了,能不能算个白菜sack少的小原因?
另外,看你拍最近几场表现,鼻子确实容易被sack,作为白菜粉,我还是挺开心的
PM
【在 B*******e 的大作中提到】 : Good! : Combining with the facts of Broncos' #1 rank in sacks/hits, and Pats #16 : rank in sacks/hints, so, whose OL should be less blamed if not winning? : Who has more time for tea drinking and cigar smoking? : Hey, don't tell me "all glory went to PM" again, okay? : One more time, I am trying to give Broncos OL credits. Don't label me as PM : hater or Broncos hater. Thanks!
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B*******e 发帖数: 1009 | 33 没看懂是你的理解问题。
Good. 够坦诚!
【在 x******2 的大作中提到】 : 没看懂,白菜出手快0.21秒能证明野驴OL好?另外,楼上棍儿叔说了,鼻子不拍hit,白 : 菜胆小鬼,人冲上来就尿了,能不能算个白菜sack少的小原因? : 另外,看你拍最近几场表现,鼻子确实容易被sack,作为白菜粉,我还是挺开心的 : : PM
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x******2 发帖数: 4034 | 34 你这打发人的方法也算简单粗暴。
我拍黑不用掖着藏着,只不过不会时不时出来恶心人
【在 B*******e 的大作中提到】 : 没看懂是你的理解问题。 : : Good. 够坦诚!
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l*****8 发帖数: 16949 | 35 去年讨论时我说过阿,time to sack和Ol的相关度应该最大,因为基本就是口袋能坚持
多久。time to throw相关度应该不如前者相关性大,因为口袋没破也能出手,这个和
QB的出手速度,receiver跑的route关系可能更大。当然要同类型的QB比较才有意义。 |
a********r 发帖数: 626 | |
B*******e 发帖数: 1009 | 37 不好意思 又戳到你的脆弱神经了?
你当然不用藏着掖着了 继续心里阴暗地期待对手QB被sack吧
【在 x******2 的大作中提到】 : 你这打发人的方法也算简单粗暴。 : 我拍黑不用掖着藏着,只不过不会时不时出来恶心人
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B*******e 发帖数: 1009 | 38 转给Dango XiaoR2 阅
【在 l*****8 的大作中提到】 : 去年讨论时我说过阿,time to sack和Ol的相关度应该最大,因为基本就是口袋能坚持 : 多久。time to throw相关度应该不如前者相关性大,因为口袋没破也能出手,这个和 : QB的出手速度,receiver跑的route关系可能更大。当然要同类型的QB比较才有意义。
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B*******e 发帖数: 1009 | 39 前面不有人贴过了么
直接被从根本上把评判指标给否定了
【在 a********r 的大作中提到】 : 别闹了,相信权威哈 : https://www.profootballfocus.com/blog/2014/01/13/2013-offensive-line- : rankings : 野马第一,拍子16位,不过上赛季拍子第二,野马第四。OL表现和武器还是有关系的
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d***o 发帖数: 6117 | 40 已阅
转近平同志办
但人说的是time to sack也不是sack数,虽然我认为time tosack也有很大局限性比如
可比较数据过少,但是肯定比sack数相关性大,和我的point原则上没矛盾。
【在 B*******e 的大作中提到】 : 转给Dango XiaoR2 阅
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x******2 发帖数: 4034 | 41 呵呵,你还真能扯,我期待对手QB被Sack又没期待对手QB受伤,这就心理阴暗了?我擦
,全联盟的pass rusher全都心理阴暗行了吧?
【在 B*******e 的大作中提到】 : 不好意思 又戳到你的脆弱神经了? : 你当然不用藏着掖着了 继续心里阴暗地期待对手QB被sack吧
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d***o 发帖数: 6117 | 42 没否定啊,关键是没看出来it的指标是啥,至于不是盲目看sack数,都值得借鉴。
【在 B*******e 的大作中提到】 : 前面不有人贴过了么 : 直接被从根本上把评判指标给否定了
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b*a 发帖数: 17670 | 43 我一直想知道,你和小K是神马关系?
【在 x******2 的大作中提到】 : 呵呵,你还真能扯,我期待对手QB被Sack又没期待对手QB受伤,这就心理阴暗了?我擦 : ,全联盟的pass rusher全都心理阴暗行了吧?
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x******2 发帖数: 4034 | 44 我看来应该认真考虑换ID了,我何德何能跟人家扯上关系啊
【在 b*a 的大作中提到】 : 我一直想知道,你和小K是神马关系?
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A**d 发帖数: 13310 | 45 看这垃圾OL,比去年还有大幅下降
26. Seattle Seahawks (20th)
【在 a********r 的大作中提到】 : 别闹了,相信权威哈 : https://www.profootballfocus.com/blog/2014/01/13/2013-offensive-line- : rankings : 野马第一,拍子16位,不过上赛季拍子第二,野马第四。OL表现和武器还是有关系的
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