l*x
发帖数: 14021 | 1 谦虚使人进步，骄傲使人落后。
三天不学习，赶不上刘少奇。
#1, inside zone read
#2, outside zone read
#3, power play
#4, triple option |
p****s
发帖数: 3153 | 2 kelly会不会抓geno smith?(假设没被别人抓走的话)
老鹰的配置挺合适打spread，今天center接受采访的时候还说他对kelly去老鹰非常激动
【在 l*x 的大作中提到】
: 谦虚使人进步，骄傲使人落后。
: 三天不学习，赶不上刘少奇。
: #1, inside zone read
: #2, outside zone read
: #3, power play
: #4, triple option
|
l*x
发帖数: 14021 | 3 鸭子那套对OL run blocking的要求很高。 老鹰的那条OL，我只知道pass protection
很烂，run blocking 不清楚。
激动
【在 p****s 的大作中提到】
: kelly会不会抓geno smith?(假设没被别人抓走的话)
: 老鹰的配置挺合适打spread，今天center接受采访的时候还说他对kelly去老鹰非常激动
|
o**********r
发帖数: 1585 | 4 菜鸟问：我们平常说的shortgun或者pistol是说的QB站的位置？而不是整个formation
的情况？那QB的展位都有哪些？ |
o**********r
发帖数: 1585 | 5 似乎很好，依稀记得这两年mccoy把巨人和牛仔打得满地找牙，就是那个住着拐杖的，
不知道是OL还是RB的coach经常上镜头啊
protection
【在 l*x 的大作中提到】
: 鸭子那套对OL run blocking的要求很高。 老鹰的那条OL，我只知道pass protection
: 很烂，run blocking 不清楚。
:
: 激动
|
l*x
发帖数: 14021 | 6 shotgun 是QB站位，与under center相对。
pistol 是QB在shotgun位置上的一个formation。RB站在QB正后方。曾叫（shutgun I）
formation
【在 o**********r 的大作中提到】
: 菜鸟问：我们平常说的shortgun或者pistol是说的QB站的位置？而不是整个formation
: 的情况？那QB的展位都有哪些？
|
o**********r
发帖数: 1585 | 7 多谢，就是上次那个讨论之后还是有点糊涂,老觉得shotgun和pistol说的都是QB的站位。
【在 l*x 的大作中提到】
: shotgun 是QB站位，与under center相对。
: pistol 是QB在shotgun位置上的一个formation。RB站在QB正后方。曾叫（shutgun I）
:
: formation
|
p****s
发帖数: 3153 | 8 pistol站位跟shotgun不同吧，pistol站得更近，center 4码之后，shotgun是7码:
in the pistol offense, also commonly referred to as the "pistol formation",
the quarterback lines up four yards behind the center rather than seven
yards, as with the shotgun formation. The running back lines up three yards
directly behind the quarterback, as opposed to next to him as in the shotgun.
【在 l*x 的大作中提到】
: shotgun 是QB站位，与under center相对。
: pistol 是QB在shotgun位置上的一个formation。RB站在QB正后方。曾叫（shutgun I）
:
: formation
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z*i
发帖数: 58873 | 9 very good. thx!
【在 l*x 的大作中提到】
: 谦虚使人进步，骄傲使人落后。
: 三天不学习，赶不上刘少奇。
: #1, inside zone read
: #2, outside zone read
: #3, power play
: #4, triple option
|
l*****8
发帖数: 16949 | 10 拄着拐杖的是OL coach.以前扣子的OL coach.退休了以后扣子OL每况愈下。但是到了
Eagles以后Eagles的OL好像也变烂了。
【在 o**********r 的大作中提到】
: 似乎很好，依稀记得这两年mccoy把巨人和牛仔打得满地找牙，就是那个住着拐杖的，
: 不知道是OL还是RB的coach经常上镜头啊
:
: protection
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l*x
发帖数: 14021 | 11 我说的不够严谨。只是想针对楼上的问题，突出QB站位和formation对比。
其实对shotgun说的也不全对。 很多时候shotgun是shotgun formation的简称，所以
shotgun不仅仅是QB站位，也是formation。
,
yards
shotgun.
【在 p****s 的大作中提到】
: pistol站位跟shotgun不同吧，pistol站得更近，center 4码之后，shotgun是7码:
: in the pistol offense, also commonly referred to as the "pistol formation",
: the quarterback lines up four yards behind the center rather than seven
: yards, as with the shotgun formation. The running back lines up three yards
: directly behind the quarterback, as opposed to next to him as in the shotgun.
|
z*i
发帖数: 58873 | 12 真的解释的很精彩。 不过要说在电视上和现场不懂的话确实很难看出精彩的地方啊。
只是看热闹，但是看热闹又比不过passing game。
这赛季也是看了好几场红皮比赛之后才看出RG3那triple option的精彩的地方来。
【在 l*x 的大作中提到】
: 谦虚使人进步，骄傲使人落后。
: 三天不学习，赶不上刘少奇。
: #1, inside zone read
: #2, outside zone read
: #3, power play
: #4, triple option
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b*a
发帖数: 17670 | 13 没戏
去年被LSU屎都打出来了，到了NFL裤衩都得被打没
protection
【在 l*x 的大作中提到】
: 鸭子那套对OL run blocking的要求很高。 老鹰的那条OL，我只知道pass protection
: 很烂，run blocking 不清楚。
:
: 激动
|
l*x
发帖数: 14021 | 14 打法是死的，人是活的。凯利不会蠢到直接copy paste 鸭子的打法过来。金哈堡能在
四九把这套zone read 盘活，没理由不给凯利一次机会。何况sec 生源优势太大，在
NFL 就没有这么明显了。
想想国联东区最大的威胁是巨人。巨人最厉害的武器之一是pass rush 。红皮的read
option 是怎样牵制巨人的pass rush 的。现在老鹰也搞这个。这就是四场比赛。牛仔
的Ware 面临同样问题。
【在 b*a 的大作中提到】
: 没戏
: 去年被LSU屎都打出来了，到了NFL裤衩都得被打没
:
: protection
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z*i
发帖数: 58873 | 15 巨人已死，我去烧纸。
【在 l*x 的大作中提到】
: 打法是死的，人是活的。凯利不会蠢到直接copy paste 鸭子的打法过来。金哈堡能在
: 四九把这套zone read 盘活，没理由不给凯利一次机会。何况sec 生源优势太大，在
: NFL 就没有这么明显了。
: 想想国联东区最大的威胁是巨人。巨人最厉害的武器之一是pass rush 。红皮的read
: option 是怎样牵制巨人的pass rush 的。现在老鹰也搞这个。这就是四场比赛。牛仔
: 的Ware 面临同样问题。
|
Y******e
发帖数: 20256 | 16 其实read option也不是很难破，要动点脑筋。最基本的option play是根据对方球员(
DE)跑位实时选择的。防守也可以逼对方选择，或者诱惑对方选择。就像野猫战术一样
，过一年，大家就适应了。金哈巴厉害的地方是战术多样化，每场不一个样。要是每场
都用read option，一样会被防住。 |
F***e
发帖数: 614 | 17 What if Qb and Rb read differently and end up competing for the ball?
【在 l*x 的大作中提到】
: 谦虚使人进步，骄傲使人落后。
: 三天不学习，赶不上刘少奇。
: #1, inside zone read
: #2, outside zone read
: #3, power play
: #4, triple option
|
Y******e
发帖数: 20256 | 18 that is called "bad execution", lol.
【在 F***e 的大作中提到】
: What if Qb and Rb read differently and end up competing for the ball?
|
P*******e
发帖数: 39399 | 19 哎 球盲就是球盲
看了半天inside outside powerplay
就看明白了 怎么站位怎么block都是找窟窿 找各种各样的窟窿
triple option真么看懂 怎么个triple法？ 呵呵
【在 l*x 的大作中提到】
: 谦虚使人进步，骄傲使人落后。
: 三天不学习，赶不上刘少奇。
: #1, inside zone read
: #2, outside zone read
: #3, power play
: #4, triple option
|
p****s
发帖数: 3153 | 20 zone read, and then pitch
three options: QB running or passing, first handoff running middle, pitch to
outside
【在 P*******e 的大作中提到】
: 哎 球盲就是球盲
: 看了半天inside outside powerplay
: 就看明白了 怎么站位怎么block都是找窟窿 找各种各样的窟窿
: triple option真么看懂 怎么个triple法？ 呵呵
|
|
|
P*******e
发帖数: 39399 | 21 英文也没看懂。。。
不过这些都是针对跑攻的吧
triple就是先rb再qb再pass？
to
【在 p****s 的大作中提到】
: zone read, and then pitch
: three options: QB running or passing, first handoff running middle, pitch to
: outside
|
p****s
发帖数: 3153 | 22 。。。
first read: read DE, then handoff or QB keeps, that are two options
Then if QB keeps it himself, he can read the OLB, then pitch to the pitchman
to create the third option, or keep it himself.
In fact Dolphins ran a lot of wildcat formation back 2008, similar to the
triple option.
【在 P*******e 的大作中提到】
: 英文也没看懂。。。
: 不过这些都是针对跑攻的吧
: triple就是先rb再qb再pass？
:
: to
|
r*******d
发帖数: 2413 | 23 就是后发制人吧。snap之后，QB 读防守，主要读linebacker是打算去堵runner back还
是堵QB还是freeze，根据读的结果，qb决定是把球给rb, 自己跑，pass，或是平传。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 英文也没看懂。。。
: 不过这些都是针对跑攻的吧
: triple就是先rb再qb再pass？
:
: to
|
P*******e
发帖数: 39399 | 24 pitchman这说法 我就觉得跟古英语似的
看还是看懂了 不过球盲还是没体会 过两天实战研究下吧。。。
pitchman
【在 p****s 的大作中提到】
: 。。。
: first read: read DE, then handoff or QB keeps, that are two options
: Then if QB keeps it himself, he can read the OLB, then pitch to the pitchman
: to create the third option, or keep it himself.
: In fact Dolphins ran a lot of wildcat formation back 2008, similar to the
: triple option.
|
P*******e
发帖数: 39399 | 25 嗯
结合pistol说说？
看上去izr跟pistol结合 ozr跟shotgun结合 当然这属于球盲观点。。。
【在 r*******d 的大作中提到】
: 就是后发制人吧。snap之后，QB 读防守，主要读linebacker是打算去堵runner back还
: 是堵QB还是freeze，根据读的结果，qb决定是把球给rb, 自己跑，pass，或是平传。
|
p****s
发帖数: 3153 | 26 inside zone read is not pistol formation, for pistol formation, the HB is
lining 3 yard after the QB, not on the side
http://en.wikipedia.org/wiki/Pistol_offense
http://www.youtube.com/watch?v=CQugHijAKGQ
【在 P*******e 的大作中提到】
: 嗯
: 结合pistol说说？
: 看上去izr跟pistol结合 ozr跟shotgun结合 当然这属于球盲观点。。。
|
P*******e
发帖数: 39399 | 27 izr rb也是behind吧。。。
球盲我看到的唯一区别就是izr rb是behind但是有倾角的 pistol是完全在身后
至于izr ozr qb到底在line后几yard 视频没说 我也不懂
btw：只看了视频 看文字头大。。。
btw2： 不管啥formation 前面都可以zone block或者1-1对吧
【在 p****s 的大作中提到】
: inside zone read is not pistol formation, for pistol formation, the HB is
: lining 3 yard after the QB, not on the side
: http://en.wikipedia.org/wiki/Pistol_offense
: http://www.youtube.com/watch?v=CQugHijAKGQ
|
l*x
发帖数: 14021 | 28 跟在prales后面弄斧。
手枪阵型最大的特点是可左可右，鸭子的izr or ozr 都是提前告知方向，骗防守over
react. 这就是手枪阵型最大不同。
【在 p****s 的大作中提到】
: inside zone read is not pistol formation, for pistol formation, the HB is
: lining 3 yard after the QB, not on the side
: http://en.wikipedia.org/wiki/Pistol_offense
: http://www.youtube.com/watch?v=CQugHijAKGQ
|
p****s
发帖数: 3153 | 29 距离更小，所以严格说不能是pistol，其实pistol也可以打read，看看kaepernick对
packers的td, 是pistol formation with an extra blocker
http://www.youtube.com/watch?v=kLLFgvjWDpU
看很多nevada的高光，好像也不是正后，不过离qb很远，算是广义的pistol吧。据说九
人的block都是1-1，我也不太懂。
【在 P*******e 的大作中提到】
: izr rb也是behind吧。。。
: 球盲我看到的唯一区别就是izr rb是behind但是有倾角的 pistol是完全在身后
: 至于izr ozr qb到底在line后几yard 视频没说 我也不懂
: btw：只看了视频 看文字头大。。。
: btw2： 不管啥formation 前面都可以zone block或者1-1对吧
|
p****s
发帖数: 3153 | 30 我很弱...大家互相交流, lol
over
【在 l*x 的大作中提到】
: 跟在prales后面弄斧。
: 手枪阵型最大的特点是可左可右，鸭子的izr or ozr 都是提前告知方向，骗防守over
: react. 这就是手枪阵型最大不同。
|
|
|
P*******e
发帖数: 39399 | 31 哈哈 我跟你理解一样
izr ozr都是有明确进攻方向 看上去izr走中间居多 ozr走的更远
然后通过zone read决定是否改变进攻方向之类
power play是izr的变种 也不zone read 就是izr进攻方向的另一端
属于反其道行之 属于赌博
triple option在我看来完全就是向时而行了
当然再次声明 纯属球盲第一次看formation的yy。。。
over
【在 l*x 的大作中提到】
: 跟在prales后面弄斧。
: 手枪阵型最大的特点是可左可右，鸭子的izr or ozr 都是提前告知方向，骗防守over
: react. 这就是手枪阵型最大不同。
|
P*******e
发帖数: 39399 | 32 你们先讨论着 球盲先去减膘 一会回来上课。。。
【在 p****s 的大作中提到】
: 距离更小，所以严格说不能是pistol，其实pistol也可以打read，看看kaepernick对
: packers的td, 是pistol formation with an extra blocker
: http://www.youtube.com/watch?v=kLLFgvjWDpU
: 看很多nevada的高光，好像也不是正后，不过离qb很远，算是广义的pistol吧。据说九
: 人的block都是1-1，我也不太懂。
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p****s
发帖数: 3153 | 33 现在好多shotgun是不是都是5码了？我看九人大部分阵型都是5码shotgun
over
【在 l*x 的大作中提到】
: 跟在prales后面弄斧。
: 手枪阵型最大的特点是可左可右，鸭子的izr or ozr 都是提前告知方向，骗防守over
: react. 这就是手枪阵型最大不同。
|
l*x
发帖数: 14021 | 34 inside zone 指 inside the tackles 当然跑的近些。
outside zone 指 outside the tackles 当然跑的远些。
power play 是 power blocking ，跟zone blocking 相对。简单说是人档人。这里面
最明显的就是pull guard 。zone block 里是没有的。power play 就不是izr 也不是
ozr 。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 哈哈 我跟你理解一样
: izr ozr都是有明确进攻方向 看上去izr走中间居多 ozr走的更远
: 然后通过zone read决定是否改变进攻方向之类
: power play是izr的变种 也不zone read 就是izr进攻方向的另一端
: 属于反其道行之 属于赌博
: triple option在我看来完全就是向时而行了
: 当然再次声明 纯属球盲第一次看formation的yy。。。
:
: over
|
z*i
发帖数: 58873 | 35 从某种程度上防守队员只要按角色完成任务，不乱bite就不会放大的play。 这东西必
须还是得跟passing有机的结合起来。 录像里有一个那样三个down连着跑同一个play的
在NFL肯定不行。
【在 l*x 的大作中提到】
: inside zone 指 inside the tackles 当然跑的近些。
: outside zone 指 outside the tackles 当然跑的远些。
: power play 是 power blocking ，跟zone blocking 相对。简单说是人档人。这里面
: 最明显的就是pull guard 。zone block 里是没有的。power play 就不是izr 也不是
: ozr 。
|
l*x
发帖数: 14021 | 36 离los 近好处是开跑快，但被麻袋危险也大些。
【在 p****s 的大作中提到】
: 现在好多shotgun是不是都是5码了？我看九人大部分阵型都是5码shotgun
:
: over
|
z*i
发帖数: 58873 | 37 read 也好一点，但是pocket小了。
【在 l*x 的大作中提到】
: 离los 近好处是开跑快，但被麻袋危险也大些。
|
P*******e
发帖数: 39399 | 38 我看那个录像是拿power play跟izr一起讲的
而且power blocking就是1-1
那izr跟ozr都必须是zone blocking？
不是这样的吧。。。
这次power play是把我说晕了 lol
【在 l*x 的大作中提到】
: inside zone 指 inside the tackles 当然跑的近些。
: outside zone 指 outside the tackles 当然跑的远些。
: power play 是 power blocking ，跟zone blocking 相对。简单说是人档人。这里面
: 最明显的就是pull guard 。zone block 里是没有的。power play 就不是izr 也不是
: ozr 。
|
z*i
发帖数: 58873 | 39 就是利用对方对zone block的read然后正常的去准备一个方向，结果突然pull一个OL回
来欺负一个lb. 造出一个lane来。
关键还是防守over commit, 没有盯住人而是想太多对方的zone block。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 我看那个录像是拿power play跟izr一起讲的
: 而且power blocking就是1-1
: 那izr跟ozr都必须是zone blocking？
: 不是这样的吧。。。
: 这次power play是把我说晕了 lol
|
l*x
发帖数: 14021 | 40 Zone Read 应该就是zone block with read option的简称吧。 read option with
power block 叫 power read。
录像里的那个play（不知你具体说哪个，不过好像方向都一样），pre-snap show的是
izr， 不过那是骗防守的，把防守注意力吸引到左边（假设左边吧）。结果开球后，
pull left guard 到右边开路。 QB没有看防守，所以没有read，只是交球给RB。 如果
QB read了，就变成power read了。
其实严谨点，开球前你是不知道是zone还是power，你也不知道有没有read。 只不过鸭
子常那样打，就叫那个阵型izr。
izr和ozr是鸭子的两大主要武器。power play只是一个变招，偶尔用用。让防守脑子里
先commit到一边，结果pull了个OL到另一边，造成了那边的mismatch，从而开除跑道来。
有经验的LB，这种情况下会跟着那个pull guard走。据说无论阵型怎么迷惑，球总是会
跟在那个pull的球员后面。
另外power block也不是必须1对1，也有多对1。有点类似盯人防守和区域防守的区别。
我这半吊子水平，再多说就要被鄙视了。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 我看那个录像是拿power play跟izr一起讲的
: 而且power blocking就是1-1
: 那izr跟ozr都必须是zone blocking？
: 不是这样的吧。。。
: 这次power play是把我说晕了 lol
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P*******e
发帖数: 39399 | 41 这回清楚多了 还好还有9人在 还可以对照着看看这堆东西
来。
【在 l*x 的大作中提到】
: Zone Read 应该就是zone block with read option的简称吧。 read option with
: power block 叫 power read。
: 录像里的那个play（不知你具体说哪个，不过好像方向都一样），pre-snap show的是
: izr， 不过那是骗防守的，把防守注意力吸引到左边（假设左边吧）。结果开球后，
: pull left guard 到右边开路。 QB没有看防守，所以没有read，只是交球给RB。 如果
: QB read了，就变成power read了。
: 其实严谨点，开球前你是不知道是zone还是power，你也不知道有没有read。 只不过鸭
: 子常那样打，就叫那个阵型izr。
: izr和ozr是鸭子的两大主要武器。power play只是一个变招，偶尔用用。让防守脑子里
: 先commit到一边，结果pull了个OL到另一边，造成了那边的mismatch，从而开除跑道来。
|
l*x
发帖数: 14021 | 42 九人打的大招其实不都是read option。 好多次 CK没有read也没有pull the ball。
而是CP在口袋里看了一圈没有地方扔，自己scramble跑出来的。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 这回清楚多了 还好还有9人在 还可以对照着看看这堆东西
:
: 来。
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l*x
发帖数: 14021 | 43 谦虚使人进步，骄傲使人落后。
三天不学习，赶不上刘少奇。
#1, inside zone read
#2, outside zone read
#3, power play
#4, triple option |
p****s
发帖数: 3153 | 44 kelly会不会抓geno smith?(假设没被别人抓走的话)
老鹰的配置挺合适打spread，今天center接受采访的时候还说他对kelly去老鹰非常激动
【在 l*x 的大作中提到】
: 谦虚使人进步，骄傲使人落后。
: 三天不学习，赶不上刘少奇。
: #1, inside zone read
: #2, outside zone read
: #3, power play
: #4, triple option
|
l*x
发帖数: 14021 | 45 鸭子那套对OL run blocking的要求很高。 老鹰的那条OL，我只知道pass protection
很烂，run blocking 不清楚。
激动
【在 p****s 的大作中提到】
: kelly会不会抓geno smith?(假设没被别人抓走的话)
: 老鹰的配置挺合适打spread，今天center接受采访的时候还说他对kelly去老鹰非常激动
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o**********r
发帖数: 1585 | 46 菜鸟问：我们平常说的shortgun或者pistol是说的QB站的位置？而不是整个formation
的情况？那QB的展位都有哪些？ |
o**********r
发帖数: 1585 | 47 似乎很好，依稀记得这两年mccoy把巨人和牛仔打得满地找牙，就是那个住着拐杖的，
不知道是OL还是RB的coach经常上镜头啊
protection
【在 l*x 的大作中提到】
: 鸭子那套对OL run blocking的要求很高。 老鹰的那条OL，我只知道pass protection
: 很烂，run blocking 不清楚。
:
: 激动
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l*x
发帖数: 14021 | 48 shotgun 是QB站位，与under center相对。
pistol 是QB在shotgun位置上的一个formation。RB站在QB正后方。曾叫（shutgun I）
formation
【在 o**********r 的大作中提到】
: 菜鸟问：我们平常说的shortgun或者pistol是说的QB站的位置？而不是整个formation
: 的情况？那QB的展位都有哪些？
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o**********r
发帖数: 1585 | 49 多谢，就是上次那个讨论之后还是有点糊涂,老觉得shotgun和pistol说的都是QB的站位。
【在 l*x 的大作中提到】
: shotgun 是QB站位，与under center相对。
: pistol 是QB在shotgun位置上的一个formation。RB站在QB正后方。曾叫（shutgun I）
:
: formation
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p****s
发帖数: 3153 | 50 pistol站位跟shotgun不同吧，pistol站得更近，center 4码之后，shotgun是7码:
in the pistol offense, also commonly referred to as the "pistol formation",
the quarterback lines up four yards behind the center rather than seven
yards, as with the shotgun formation. The running back lines up three yards
directly behind the quarterback, as opposed to next to him as in the shotgun.
【在 l*x 的大作中提到】
: shotgun 是QB站位，与under center相对。
: pistol 是QB在shotgun位置上的一个formation。RB站在QB正后方。曾叫（shutgun I）
:
: formation
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z*i
发帖数: 58873 | 51 very good. thx!
【在 l*x 的大作中提到】
: 谦虚使人进步，骄傲使人落后。
: 三天不学习，赶不上刘少奇。
: #1, inside zone read
: #2, outside zone read
: #3, power play
: #4, triple option
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l*****8
发帖数: 16949 | 52 拄着拐杖的是OL coach.以前扣子的OL coach.退休了以后扣子OL每况愈下。但是到了
Eagles以后Eagles的OL好像也变烂了。
【在 o**********r 的大作中提到】
: 似乎很好，依稀记得这两年mccoy把巨人和牛仔打得满地找牙，就是那个住着拐杖的，
: 不知道是OL还是RB的coach经常上镜头啊
:
: protection
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l*x
发帖数: 14021 | 53 我说的不够严谨。只是想针对楼上的问题，突出QB站位和formation对比。
其实对shotgun说的也不全对。 很多时候shotgun是shotgun formation的简称，所以
shotgun不仅仅是QB站位，也是formation。
,
yards
shotgun.
【在 p****s 的大作中提到】
: pistol站位跟shotgun不同吧，pistol站得更近，center 4码之后，shotgun是7码:
: in the pistol offense, also commonly referred to as the "pistol formation",
: the quarterback lines up four yards behind the center rather than seven
: yards, as with the shotgun formation. The running back lines up three yards
: directly behind the quarterback, as opposed to next to him as in the shotgun.
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z*i
发帖数: 58873 | 54 真的解释的很精彩。 不过要说在电视上和现场不懂的话确实很难看出精彩的地方啊。
只是看热闹，但是看热闹又比不过passing game。
这赛季也是看了好几场红皮比赛之后才看出RG3那triple option的精彩的地方来。
【在 l*x 的大作中提到】
: 谦虚使人进步，骄傲使人落后。
: 三天不学习，赶不上刘少奇。
: #1, inside zone read
: #2, outside zone read
: #3, power play
: #4, triple option
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b*a
发帖数: 17670 | 55 没戏
去年被LSU屎都打出来了，到了NFL裤衩都得被打没
protection
【在 l*x 的大作中提到】
: 鸭子那套对OL run blocking的要求很高。 老鹰的那条OL，我只知道pass protection
: 很烂，run blocking 不清楚。
:
: 激动
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l*x
发帖数: 14021 | 56 打法是死的，人是活的。凯利不会蠢到直接copy paste 鸭子的打法过来。金哈堡能在
四九把这套zone read 盘活，没理由不给凯利一次机会。何况sec 生源优势太大，在
NFL 就没有这么明显了。
想想国联东区最大的威胁是巨人。巨人最厉害的武器之一是pass rush 。红皮的read
option 是怎样牵制巨人的pass rush 的。现在老鹰也搞这个。这就是四场比赛。牛仔
的Ware 面临同样问题。
【在 b*a 的大作中提到】
: 没戏
: 去年被LSU屎都打出来了，到了NFL裤衩都得被打没
:
: protection
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z*i
发帖数: 58873 | 57 巨人已死，我去烧纸。
【在 l*x 的大作中提到】
: 打法是死的，人是活的。凯利不会蠢到直接copy paste 鸭子的打法过来。金哈堡能在
: 四九把这套zone read 盘活，没理由不给凯利一次机会。何况sec 生源优势太大，在
: NFL 就没有这么明显了。
: 想想国联东区最大的威胁是巨人。巨人最厉害的武器之一是pass rush 。红皮的read
: option 是怎样牵制巨人的pass rush 的。现在老鹰也搞这个。这就是四场比赛。牛仔
: 的Ware 面临同样问题。
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Y******e
发帖数: 20256 | 58 其实read option也不是很难破，要动点脑筋。最基本的option play是根据对方球员(
DE)跑位实时选择的。防守也可以逼对方选择，或者诱惑对方选择。就像野猫战术一样
，过一年，大家就适应了。金哈巴厉害的地方是战术多样化，每场不一个样。要是每场
都用read option，一样会被防住。 |
F***e
发帖数: 614 | 59 What if Qb and Rb read differently and end up competing for the ball?
【在 l*x 的大作中提到】
: 谦虚使人进步，骄傲使人落后。
: 三天不学习，赶不上刘少奇。
: #1, inside zone read
: #2, outside zone read
: #3, power play
: #4, triple option
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Y******e
发帖数: 20256 | 60 that is called "bad execution", lol.
【在 F***e 的大作中提到】
: What if Qb and Rb read differently and end up competing for the ball?
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P*******e
发帖数: 39399 | 61 哎 球盲就是球盲
看了半天inside outside powerplay
就看明白了 怎么站位怎么block都是找窟窿 找各种各样的窟窿
triple option真么看懂 怎么个triple法？ 呵呵
【在 l*x 的大作中提到】
: 谦虚使人进步，骄傲使人落后。
: 三天不学习，赶不上刘少奇。
: #1, inside zone read
: #2, outside zone read
: #3, power play
: #4, triple option
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p****s
发帖数: 3153 | 62 zone read, and then pitch
three options: QB running or passing, first handoff running middle, pitch to
outside
【在 P*******e 的大作中提到】
: 哎 球盲就是球盲
: 看了半天inside outside powerplay
: 就看明白了 怎么站位怎么block都是找窟窿 找各种各样的窟窿
: triple option真么看懂 怎么个triple法？ 呵呵
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P*******e
发帖数: 39399 | 63 英文也没看懂。。。
不过这些都是针对跑攻的吧
triple就是先rb再qb再pass？
to
【在 p****s 的大作中提到】
: zone read, and then pitch
: three options: QB running or passing, first handoff running middle, pitch to
: outside
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p****s
发帖数: 3153 | 64 。。。
first read: read DE, then handoff or QB keeps, that are two options
Then if QB keeps it himself, he can read the OLB, then pitch to the pitchman
to create the third option, or keep it himself.
In fact Dolphins ran a lot of wildcat formation back 2008, similar to the
triple option.
【在 P*******e 的大作中提到】
: 英文也没看懂。。。
: 不过这些都是针对跑攻的吧
: triple就是先rb再qb再pass？
:
: to
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r*******d
发帖数: 2413 | 65 就是后发制人吧。snap之后，QB 读防守，主要读linebacker是打算去堵runner back还
是堵QB还是freeze，根据读的结果，qb决定是把球给rb, 自己跑，pass，或是平传。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 英文也没看懂。。。
: 不过这些都是针对跑攻的吧
: triple就是先rb再qb再pass？
:
: to
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P*******e
发帖数: 39399 | 66 pitchman这说法 我就觉得跟古英语似的
看还是看懂了 不过球盲还是没体会 过两天实战研究下吧。。。
pitchman
【在 p****s 的大作中提到】
: 。。。
: first read: read DE, then handoff or QB keeps, that are two options
: Then if QB keeps it himself, he can read the OLB, then pitch to the pitchman
: to create the third option, or keep it himself.
: In fact Dolphins ran a lot of wildcat formation back 2008, similar to the
: triple option.
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P*******e
发帖数: 39399 | 67 嗯
结合pistol说说？
看上去izr跟pistol结合 ozr跟shotgun结合 当然这属于球盲观点。。。
【在 r*******d 的大作中提到】
: 就是后发制人吧。snap之后，QB 读防守，主要读linebacker是打算去堵runner back还
: 是堵QB还是freeze，根据读的结果，qb决定是把球给rb, 自己跑，pass，或是平传。
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p****s
发帖数: 3153 | 68 inside zone read is not pistol formation, for pistol formation, the HB is
lining 3 yard after the QB, not on the side
http://en.wikipedia.org/wiki/Pistol_offense
http://www.youtube.com/watch?v=CQugHijAKGQ
【在 P*******e 的大作中提到】
: 嗯
: 结合pistol说说？
: 看上去izr跟pistol结合 ozr跟shotgun结合 当然这属于球盲观点。。。
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P*******e
发帖数: 39399 | 69 izr rb也是behind吧。。。
球盲我看到的唯一区别就是izr rb是behind但是有倾角的 pistol是完全在身后
至于izr ozr qb到底在line后几yard 视频没说 我也不懂
btw：只看了视频 看文字头大。。。
btw2： 不管啥formation 前面都可以zone block或者1-1对吧
【在 p****s 的大作中提到】
: inside zone read is not pistol formation, for pistol formation, the HB is
: lining 3 yard after the QB, not on the side
: http://en.wikipedia.org/wiki/Pistol_offense
: http://www.youtube.com/watch?v=CQugHijAKGQ
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l*x
发帖数: 14021 | 70 跟在prales后面弄斧。
手枪阵型最大的特点是可左可右，鸭子的izr or ozr 都是提前告知方向，骗防守over
react. 这就是手枪阵型最大不同。
【在 p****s 的大作中提到】
: inside zone read is not pistol formation, for pistol formation, the HB is
: lining 3 yard after the QB, not on the side
: http://en.wikipedia.org/wiki/Pistol_offense
: http://www.youtube.com/watch?v=CQugHijAKGQ
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p****s
发帖数: 3153 | 71 距离更小，所以严格说不能是pistol，其实pistol也可以打read，看看kaepernick对
packers的td, 是pistol formation with an extra blocker
http://www.youtube.com/watch?v=kLLFgvjWDpU
看很多nevada的高光，好像也不是正后，不过离qb很远，算是广义的pistol吧。据说九
人的block都是1-1，我也不太懂。
【在 P*******e 的大作中提到】
: izr rb也是behind吧。。。
: 球盲我看到的唯一区别就是izr rb是behind但是有倾角的 pistol是完全在身后
: 至于izr ozr qb到底在line后几yard 视频没说 我也不懂
: btw：只看了视频 看文字头大。。。
: btw2： 不管啥formation 前面都可以zone block或者1-1对吧
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p****s
发帖数: 3153 | 72 我很弱...大家互相交流, lol
over
【在 l*x 的大作中提到】
: 跟在prales后面弄斧。
: 手枪阵型最大的特点是可左可右，鸭子的izr or ozr 都是提前告知方向，骗防守over
: react. 这就是手枪阵型最大不同。
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P*******e
发帖数: 39399 | 73 哈哈 我跟你理解一样
izr ozr都是有明确进攻方向 看上去izr走中间居多 ozr走的更远
然后通过zone read决定是否改变进攻方向之类
power play是izr的变种 也不zone read 就是izr进攻方向的另一端
属于反其道行之 属于赌博
triple option在我看来完全就是向时而行了
当然再次声明 纯属球盲第一次看formation的yy。。。
over
【在 l*x 的大作中提到】
: 跟在prales后面弄斧。
: 手枪阵型最大的特点是可左可右，鸭子的izr or ozr 都是提前告知方向，骗防守over
: react. 这就是手枪阵型最大不同。
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P*******e
发帖数: 39399 | 74 你们先讨论着 球盲先去减膘 一会回来上课。。。
【在 p****s 的大作中提到】
: 距离更小，所以严格说不能是pistol，其实pistol也可以打read，看看kaepernick对
: packers的td, 是pistol formation with an extra blocker
: http://www.youtube.com/watch?v=kLLFgvjWDpU
: 看很多nevada的高光，好像也不是正后，不过离qb很远，算是广义的pistol吧。据说九
: 人的block都是1-1，我也不太懂。
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p****s
发帖数: 3153 | 75 现在好多shotgun是不是都是5码了？我看九人大部分阵型都是5码shotgun
over
【在 l*x 的大作中提到】
: 跟在prales后面弄斧。
: 手枪阵型最大的特点是可左可右，鸭子的izr or ozr 都是提前告知方向，骗防守over
: react. 这就是手枪阵型最大不同。
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l*x
发帖数: 14021 | 76 inside zone 指 inside the tackles 当然跑的近些。
outside zone 指 outside the tackles 当然跑的远些。
power play 是 power blocking ，跟zone blocking 相对。简单说是人档人。这里面
最明显的就是pull guard 。zone block 里是没有的。power play 就不是izr 也不是
ozr 。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 哈哈 我跟你理解一样
: izr ozr都是有明确进攻方向 看上去izr走中间居多 ozr走的更远
: 然后通过zone read决定是否改变进攻方向之类
: power play是izr的变种 也不zone read 就是izr进攻方向的另一端
: 属于反其道行之 属于赌博
: triple option在我看来完全就是向时而行了
: 当然再次声明 纯属球盲第一次看formation的yy。。。
:
: over
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z*i
发帖数: 58873 | 77 从某种程度上防守队员只要按角色完成任务，不乱bite就不会放大的play。 这东西必
须还是得跟passing有机的结合起来。 录像里有一个那样三个down连着跑同一个play的
在NFL肯定不行。
【在 l*x 的大作中提到】
: inside zone 指 inside the tackles 当然跑的近些。
: outside zone 指 outside the tackles 当然跑的远些。
: power play 是 power blocking ，跟zone blocking 相对。简单说是人档人。这里面
: 最明显的就是pull guard 。zone block 里是没有的。power play 就不是izr 也不是
: ozr 。
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l*x
发帖数: 14021 | 78 离los 近好处是开跑快，但被麻袋危险也大些。
【在 p****s 的大作中提到】
: 现在好多shotgun是不是都是5码了？我看九人大部分阵型都是5码shotgun
:
: over
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z*i
发帖数: 58873 | 79 read 也好一点，但是pocket小了。
【在 l*x 的大作中提到】
: 离los 近好处是开跑快，但被麻袋危险也大些。
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P*******e
发帖数: 39399 | 80 我看那个录像是拿power play跟izr一起讲的
而且power blocking就是1-1
那izr跟ozr都必须是zone blocking？
不是这样的吧。。。
这次power play是把我说晕了 lol
【在 l*x 的大作中提到】
: inside zone 指 inside the tackles 当然跑的近些。
: outside zone 指 outside the tackles 当然跑的远些。
: power play 是 power blocking ，跟zone blocking 相对。简单说是人档人。这里面
: 最明显的就是pull guard 。zone block 里是没有的。power play 就不是izr 也不是
: ozr 。
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z*i
发帖数: 58873 | 81 就是利用对方对zone block的read然后正常的去准备一个方向，结果突然pull一个OL回
来欺负一个lb. 造出一个lane来。
关键还是防守over commit, 没有盯住人而是想太多对方的zone block。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 我看那个录像是拿power play跟izr一起讲的
: 而且power blocking就是1-1
: 那izr跟ozr都必须是zone blocking？
: 不是这样的吧。。。
: 这次power play是把我说晕了 lol
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l*x
发帖数: 14021 | 82 Zone Read 应该就是zone block with read option的简称吧。 read option with
power block 叫 power read。
录像里的那个play（不知你具体说哪个，不过好像方向都一样），pre-snap show的是
izr， 不过那是骗防守的，把防守注意力吸引到左边（假设左边吧）。结果开球后，
pull left guard 到右边开路。 QB没有看防守，所以没有read，只是交球给RB。 如果
QB read了，就变成power read了。
其实严谨点，开球前你是不知道是zone还是power，你也不知道有没有read。 只不过鸭
子常那样打，就叫那个阵型izr。
izr和ozr是鸭子的两大主要武器。power play只是一个变招，偶尔用用。让防守脑子里
先commit到一边，结果pull了个OL到另一边，造成了那边的mismatch，从而开除跑道来。
有经验的LB，这种情况下会跟着那个pull guard走。据说无论阵型怎么迷惑，球总是会
跟在那个pull的球员后面。
另外power block也不是必须1对1，也有多对1。有点类似盯人防守和区域防守的区别。
我这半吊子水平，再多说就要被鄙视了。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 我看那个录像是拿power play跟izr一起讲的
: 而且power blocking就是1-1
: 那izr跟ozr都必须是zone blocking？
: 不是这样的吧。。。
: 这次power play是把我说晕了 lol
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P*******e
发帖数: 39399 | 83 这回清楚多了 还好还有9人在 还可以对照着看看这堆东西
来。
【在 l*x 的大作中提到】
: Zone Read 应该就是zone block with read option的简称吧。 read option with
: power block 叫 power read。
: 录像里的那个play（不知你具体说哪个，不过好像方向都一样），pre-snap show的是
: izr， 不过那是骗防守的，把防守注意力吸引到左边（假设左边吧）。结果开球后，
: pull left guard 到右边开路。 QB没有看防守，所以没有read，只是交球给RB。 如果
: QB read了，就变成power read了。
: 其实严谨点，开球前你是不知道是zone还是power，你也不知道有没有read。 只不过鸭
: 子常那样打，就叫那个阵型izr。
: izr和ozr是鸭子的两大主要武器。power play只是一个变招，偶尔用用。让防守脑子里
: 先commit到一边，结果pull了个OL到另一边，造成了那边的mismatch，从而开除跑道来。
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l*x
发帖数: 14021 | 84 九人打的大招其实不都是read option。 好多次 CK没有read也没有pull the ball。
而是CP在口袋里看了一圈没有地方扔，自己scramble跑出来的。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 这回清楚多了 还好还有9人在 还可以对照着看看这堆东西
:
: 来。
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P*******e
发帖数: 39399 | 85 re
谦虚使人进步，骄傲使人落后。
三天不学习，赶不上刘少奇。
#1, inside zone read
#2, outside zone read
#3, power play
#4, triple option
【在 l*x 的大作中提到】
: 谦虚使人进步，骄傲使人落后。
: 三天不学习，赶不上刘少奇。
: #1, inside zone read
: #2, outside zone read
: #3, power play
: #4, triple option
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M******k
发帖数: 27573 | 86 少歪了。
【在 z*i 的大作中提到】
: 巨人已死，我去烧纸。
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z*i
发帖数: 58873 | 87 考，拜托看看发文日期，这个是挖坟啊！
【在 M******k 的大作中提到】
: 少歪了。
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U***5
发帖数: 2796 | 88 其实很久以前，下指导对spread有专门的名词:
农民足球
【在 l*x 的大作中提到】
: 谦虚使人进步，骄傲使人落后。
: 三天不学习，赶不上刘少奇。
: #1, inside zone read
: #2, outside zone read
: #3, power play
: #4, triple option
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z*i
发帖数: 58873 | 89 没什么天下无敌的战术，关键是因材施教。 手里都是连张想胡十三不靠那是不行的。
【在 U***5 的大作中提到】
: 其实很久以前，下指导对spread有专门的名词:
: 农民足球
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U***5
发帖数: 2796 | 90 当时的看法是，spread & read option有时候能打进季候赛/championship games(NCAA
FB).
然后会被拍子，巨人,巴马等等这种QB是传统的pocket passer+不错的running game的
队伍干掉。
【在 z*i 的大作中提到】
: 没什么天下无敌的战术，关键是因材施教。 手里都是连张想胡十三不靠那是不行的。
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z*i
发帖数: 58873 | 91 去年的结果基本是这样啊。。。
NCAA
【在 U***5 的大作中提到】
: 当时的看法是，spread & read option有时候能打进季候赛/championship games(NCAA
: FB).
: 然后会被拍子，巨人,巴马等等这种QB是传统的pocket passer+不错的running game的
: 队伍干掉。
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B*****e
发帖数: 9375 | 92 And sure enough, Alabama, running a traditional power offense amid this era'
s spread/option/whatever, has won 3 of the last 4 NCAA titles, and is the
favorite to win again.
And the last non-pocket QB to win a Super bowl was, what, never?
NCAA
【在 U***5 的大作中提到】
: 当时的看法是，spread & read option有时候能打进季候赛/championship games(NCAA
: FB).
: 然后会被拍子，巨人,巴马等等这种QB是传统的pocket passer+不错的running game的
: 队伍干掉。
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l*x
发帖数: 14021 | 93 去年可惜了，差点看到象鸭大战。
era'
【在 B*****e 的大作中提到】
: And sure enough, Alabama, running a traditional power offense amid this era'
: s spread/option/whatever, has won 3 of the last 4 NCAA titles, and is the
: favorite to win again.
: And the last non-pocket QB to win a Super bowl was, what, never?
:
: NCAA
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B*****e
发帖数: 9375 | 94 Didn't LSU kill Oregon at Oregon, that quick offense didn't go anywhere.
And then LSU got shut out by Alabama, so there you go. We really can
project the outcome
of a 象鸭大战.
【在 l*x 的大作中提到】
: 去年可惜了，差点看到象鸭大战。
:
: era'
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s*****o
发帖数: 22187 | 95 象输给慢走了，这星期也不好说啊
【在 B*****e 的大作中提到】
: Didn't LSU kill Oregon at Oregon, that quick offense didn't go anywhere.
: And then LSU got shut out by Alabama, so there you go. We really can
: project the outcome
: of a 象鸭大战.
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U***5
发帖数: 2796 | 96 exactly what I was about to say, 难道鸭子被LSU扁得还不够惨嘛？
【在 B*****e 的大作中提到】
: Didn't LSU kill Oregon at Oregon, that quick offense didn't go anywhere.
: And then LSU got shut out by Alabama, so there you go. We really can
: project the outcome
: of a 象鸭大战.
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z*****a
发帖数: 3809 | 97 Oregon might very well lose against Alabama, but that doesn’t necessarily
have anything to do with how good their respective offensive schemes are.
Oregon played LSU in Dallas at Cowboys Stadium. It was in theory a neutral
site game but in reality pretty much a home game for LSU.
Before the game, Chip Kelly suspended consensus All-American CB Cliff Harris
for a traffic incident where Harris was caught speeding with a suspended
driver's license.
Harris's replacement as returner on special teams was a true freshman RB
playing in his first college game (in a sold-out Cowboys Stadium full of LSU
fans no less). The true freshman RB lost 3 fumbles (including two muffed
punt/kickoff returns) that all led directly to LSU touchdowns.
Oregon actually out-gained LSU offensively in the game and put up 27 points
on LSU despite having fewer drive opportunities due to the fumbles.
When Alabama played LSU two months later, they managed to only score 6
points, 3 of which came after an LSU turnover deep in LSU territory. This
is despite Alabama's offense having the benefits of playing at home and
extra time due to the game going to overtime.
【在 B*****e 的大作中提到】
: Didn't LSU kill Oregon at Oregon, that quick offense didn't go anywhere.
: And then LSU got shut out by Alabama, so there you go. We really can
: project the outcome
: of a 象鸭大战.
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s*****o
发帖数: 22187 | 98 希望今年有机会Rematch一下。。。
neutral
Harris
LSU
【在 z*****a 的大作中提到】
: Oregon might very well lose against Alabama, but that doesn’t necessarily
: have anything to do with how good their respective offensive schemes are.
: Oregon played LSU in Dallas at Cowboys Stadium. It was in theory a neutral
: site game but in reality pretty much a home game for LSU.
: Before the game, Chip Kelly suspended consensus All-American CB Cliff Harris
: for a traffic incident where Harris was caught speeding with a suspended
: driver's license.
: Harris's replacement as returner on special teams was a true freshman RB
: playing in his first college game (in a sold-out Cowboys Stadium full of LSU
: fans no less). The true freshman RB lost 3 fumbles (including two muffed
|
l****a
发帖数: 143 | 99 你看这场球了吗？没有一个muffed punt.三个fumble都是被人捅出来的。全场第一个失
误是lsu的fumble， 鸭子只拿了个field goal.当鸭子失误的时候lsu直接power run就
进去了。三节过后比分33：13，鸭子第四节在lsu转prevent defense后两个长驱动拿了
不少码。
是的，现场lsu球迷大概三倍于鸭子球迷，没了AA的CB导致lsu明星QB李将军扔了100码
，五星新人面对一大半是sophomore的lsu防守两个失误（另一个是barner），但是对
lsu这场，很明显CK系统下本应该很牛鼻的跑攻被完全shut down.鸭子连输auburn和lsu
的原因就是面对sec线人自己跑不出来，对2011lsu再打一场还是输。
作为老鹰扇子，还是十分希望CK的系统在NFL各队天分比较平均的条件下成功的，等到
12月如果能有季后赛的希望，绝对买票去现场支持。
neutral
Harris
LSU
【在 z*****a 的大作中提到】
: Oregon might very well lose against Alabama, but that doesn’t necessarily
: have anything to do with how good their respective offensive schemes are.
: Oregon played LSU in Dallas at Cowboys Stadium. It was in theory a neutral
: site game but in reality pretty much a home game for LSU.
: Before the game, Chip Kelly suspended consensus All-American CB Cliff Harris
: for a traffic incident where Harris was caught speeding with a suspended
: driver's license.
: Harris's replacement as returner on special teams was a true freshman RB
: playing in his first college game (in a sold-out Cowboys Stadium full of LSU
: fans no less). The true freshman RB lost 3 fumbles (including two muffed
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