Y********g
发帖数: 1 | 1 离开了第一个老板，我加入了第二个老板的实验室。他符合我心目中的大牛科学家的定
义，也就是我们常常说的“大鲨鱼”。在我加入的时候，这个老板虽然虽然发大文章没
有第一个老板多，但是一篇是一篇，每一篇都在领域里面有影响力，得到大家的尊重。
（他的文章引用数，都是发表杂志的IF的两三倍以上。有几篇引得非常多，成为旗帜性
文章。）大家都公认他的东西“靠谱”。我在他那里的几年，他的大文章增长的非常快
，实验室也一直在扩大；在学术界的影响力也与日俱增。相比之下，前老板虽然很有名
，但是他的研究内容就是一个成熟的生产线，把不同的数据整进去，就有不同的文章出
来。用我第二个老板的话来说，“只要看一下文章的标题和作者是谁，就知道内容大概
是啥了。”所以虽然前老板连篇累牍的发文章，但是出来的“成果“高度雷同，在大牛
们的圈子里，不怎么得到尊重。新的老板在好几个方向上做出了开创性贡献，年纪轻轻
当了院士，但是他不墨守成规，照着以前的模板写文章，而是尽力推陈出新，总是“为
人性僻耽佳句，语不惊人死不休“。（当然这样也不是没有副作用，我后来就在这上面
吃了大亏。。。）
我会分两三节写他。本节先分享他怎么管理团队，为什么成功。
他招人的时候，只招聪明的，最好有野心的人。前老板只招革命的螺丝钉，放在那儿好
好干活就行了，也不怎么需要innovative的大脑。新老板则相反，不关心你是不是会干
他要的东西（其实有时候他不知道自己下一步做什么，自然不用按某个模子招人了），
也不是很重视人品（用东邪的话来说“在我黄药师眼里，人无好坏之分“）。我当时找
他的时候，没有掩饰对自己的老板的不满——这正是他要的。他就喜欢有想法，要跳槽
的人。我们组还有一个被别的老板开除了的，他很热情的留下来。另外有一个学校里面
最senior的大佬的博后，觉得自己老板的项目无趣埋没自己额才华，我老板也当个宝收
着。（按我这个中国人看人的标准，此人有心理问题，老板也不care。）但是他面试人
的时候，不注重technical strength，也会招一些不会干活的。这样的人来了怎么办？
他自有用处！下面我会仔细讲这些人的重要作用。
因为他各种idea太多，而且可能朝令夕改，他的团队的项目，充满了各种不确定性。由
于他找来的人又都是人精，各有自己的想法，保证大家按他的意愿整齐向前就成了一个
问题。在他看来，innovation应该在具体的执行上，而不是project design：那是他的
禁脔。问题是人不是机器，这些大活人不按他的指挥走的情况常常发生。那么他是怎么
搞定的呢？
首先，他自己是一个有热情，有洞察力的人，能用自己的气场感染他人。跟他说话的时
候，不知不觉的就会被他讲的scientific的故事感染，而不去担心这个想法是不是
crazy？担心花了时间打水漂怎么办？他喜欢讨论问题：虽然他很忙，我们去找他问问
题一般不预约，直接冲进去。我们往往去他的办公室带着一大堆牢骚，因为数据出来的
结果跟他预测的大相庭径。但是被他说一番，又觉得还大有希望，回去赶紧加班加点，
夜以继日的搞出来。
其次，给大家画饼。他画饼的技术不仅仅是eagletiger前辈说的“打鸡血“。他会说得
很技术性。告诉大家这篇文章为什么会改变世界，会让我们找到工作，哪个领域会为此
翻新，哪一帮人会为之倾倒（或颤抖）。大家听了，又消了气，觉得世界很美好，曙光
就在眼前，赶紧放下包袱，开动机器，好好干活是正道。
第三，引入竞争。他的项目常常有一个人负责，但是又有竞争者。最后写文章的时候再
确定作者排序。（我现在自己的团队，我都尽量一开始说清楚。）当主执行者和他意见
不一致的时候，如果他一对一搞不定，就会找机会在组会上让大家讨论。竞争者可能会
跟着老板说。但是有时候竞争者也对数据比较熟悉，知道老板又在挖坑，不一定站在他
一边。这怎么办呢？上面说的那些聪明但是不会干活的人就派上用场了。这时候，这些
人是一定会站在老板一边的。这些人就像监工一样，执行老板的意志。以前在IT公司，
我就觉得人浮于事，干活的不多，都在搞汇报，以为生命科学更面向大自然。其实成功
的公司和团队经营方式是一样的！（不管是不是道德上正确。）有一次大家喝咖啡，那
个光说话不干活的监工不在，老板无不欣赏的说某某很有vision，以后有大出息。大家
面面相觑不说话。我斗胆来了一句：he just follow you。我老板一怔，马上回过来很
自豪的样子，来一句Because I am correct。我这个人一根筋不知道收场：You are
correct; but he doesn’t do it for you. It is still on us.
老板各种恶性竞争搞多了，也会发生大家fight。这里和我以前的团队不一样，以前的
团队大家跟老板fight，这里团队成员之间会互相fight for credit。这显然也不利于
团结一致奋勇向前。项目还没有开始做，大家先搞起来了，最后paper就没有了。于是
有一次老板很不解的问几个人：can you start fight when there is a paper? 其实
他不知道，他就是始作俑者，只是这个“度“不好把握而已。
我们组有个非常好的白人，常常告诉我西方的system 是怎么样操作的，我十分感谢，
跟他关系极好。有一次开会，他十分沮丧，因为跟老板一通辩论败下阵来。他跟我抱怨
，为啥老板不让大家好好讲自己的idea呢？我说：you don’t know the system here
。他觉得我的话说反了，（以前都是他这么对我说的）但他愿闻其详。我问他”你知道
一个叫毛主席的人吗？“他说那当然。我问他“你知道一个姓彭的元帅不？“他说我知
道啊，跟我们美国人打仗的那个啊。我问他你还知道一个姓林的元帅吗？他说我不知道
。我开始讲故事：”当年彭是军头。毛搞错了政策，很多人饿死了。于是彭在会议上批
评毛。毛很生气，把彭打到。林于是接替彭当了军头。林去彭住的地方看望老战友。彭
说，我是为民请命。林说，你以为你是英雄？图样图森破！在中国，谁也不要充英雄，
只有毛主席才是大英雄！“他听了以后，一副醍醐灌顶的样子，说“Interesting！” |
a*****e
发帖数: 159 | |
Y********g
发帖数: 1 | 3 是吗？我不觉得我喜欢他啊。。。只是客观表述而已。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 有点意思，这个很难说好坏。只能说跟你比较匹配
|
s**********t
发帖数: 544 | 4 赞！
你这个第二个老板也还是不错的。
【在 Y********g 的大作中提到】
: 离开了第一个老板，我加入了第二个老板的实验室。他符合我心目中的大牛科学家的定
: 义，也就是我们常常说的“大鲨鱼”。在我加入的时候，这个老板虽然虽然发大文章没
: 有第一个老板多，但是一篇是一篇，每一篇都在领域里面有影响力，得到大家的尊重。
: （他的文章引用数，都是发表杂志的IF的两三倍以上。有几篇引得非常多，成为旗帜性
: 文章。）大家都公认他的东西“靠谱”。我在他那里的几年，他的大文章增长的非常快
: ，实验室也一直在扩大；在学术界的影响力也与日俱增。相比之下，前老板虽然很有名
: ，但是他的研究内容就是一个成熟的生产线，把不同的数据整进去，就有不同的文章出
: 来。用我第二个老板的话来说，“只要看一下文章的标题和作者是谁，就知道内容大概
: 是啥了。”所以虽然前老板连篇累牍的发文章，但是出来的“成果“高度雷同，在大牛
: 们的圈子里，不怎么得到尊重。新的老板在好几个方向上做出了开创性贡献，年纪轻轻
|
m*****n
发帖数: 1 | 5 1st灌水灌出流程了,资金链也算稳定,下面人混日子混的很舒服
2nd年轻力壮,idea不断,每次扔根骨头,下面开始竞标
都挺有趣的大老板style啊lol
【在 a*****e 的大作中提到】
: 有点意思，这个很难说好坏。只能说跟你比较匹配
|
l****r
发帖数: 16 | |
p******z
发帖数: 232 | 7 首先，祝贺您通过了tenure！这并不容易，尤其对于在国内完成博士学位的人。
看过你的 《我的tenure之路（一）》和这篇（二），有些想法。在（一）中，曾有读
者质疑作者的第二任老板，认为他喜欢给年轻人打鸡血，画大饼。对于这点我的看法是
，不管他提出的设想或者idea或者dream具体有多么不着边际或者天马行空，在我这边
，判断其为人的重要一点在于，是否他是表里如一，言行一致的。如果一个人跟手下画
大饼，口头上说起来非常吸引人，但自身并不将精力投入其中，那么这个人基本就是靠
忽悠别人来养活自己的，忽悠的对象可以是学生，合作伙伴，或者经费来源处，这样的
人在学术圈很多，非常糟糕。但如果这个人一边跟人谈论的时候非常振奋人心，另外一
边自己也投入其中，实践自己的想法，那即便最后的成果不如意，也不能指责人家。而
且，有的时候，领导人物以身作则，作为下属，不论结局成败，也愿意被这样的人物感
召。一个极端一点的例子就是诸葛亮，蜀国北伐很难，诸葛亮自己和手下都知道这点，
但手下看到诸葛亮自己以身作则，言行一致，都愿意追随其后。
当然，现实中，能做到这样表里如一的人很少。在面对强敌的时候，大多数将军是一边
号召士兵奋勇杀敌，另外一边偷偷跟敌人议和投降，商讨自己的后路，士兵在前面送死
，自己早就把家眷安排妥当了。 |
l*****g
发帖数: 996 | 8 我就被人这样打过鸡血.不过还好我已经独立了,也有点经验,所以就不那么容易上钩.我
对鸡血动心的时候,如果对方也要参与我提出的前提是对方也要投入.这样大家可以一起
high.
【在 p******z 的大作中提到】
: 首先，祝贺您通过了tenure！这并不容易，尤其对于在国内完成博士学位的人。
: 看过你的 《我的tenure之路（一）》和这篇（二），有些想法。在（一）中，曾有读
: 者质疑作者的第二任老板，认为他喜欢给年轻人打鸡血，画大饼。对于这点我的看法是
: ，不管他提出的设想或者idea或者dream具体有多么不着边际或者天马行空，在我这边
: ，判断其为人的重要一点在于，是否他是表里如一，言行一致的。如果一个人跟手下画
: 大饼，口头上说起来非常吸引人，但自身并不将精力投入其中，那么这个人基本就是靠
: 忽悠别人来养活自己的，忽悠的对象可以是学生，合作伙伴，或者经费来源处，这样的
: 人在学术圈很多，非常糟糕。但如果这个人一边跟人谈论的时候非常振奋人心，另外一
: 边自己也投入其中，实践自己的想法，那即便最后的成果不如意，也不能指责人家。而
: 且，有的时候，领导人物以身作则，作为下属，不论结局成败，也愿意被这样的人物感
|
Y********g
发帖数: 1 | 9 谢谢回帖。我觉得他是真诚的对他让我们做的东西有热情。这点符合您的原则。
但是他远离数据分析第一线有几年了，不知道具体境况，常常天马行空，导致大家瞎折
腾，还搞出过在大杂志上发表有问题的东西的危险的事情。这一点我是很不喜欢的。我
的PhD导师，退休之后还在自己写代码，是一个十分出色的程序员。这样的人，在
生物医学领域几乎没有。连我自己，前两年都忙到没时间写代码了。但是我最近tenure
了，又开始自己写了。我认为这是我们的根本，就像MD要去看病人一样。
【在 p******z 的大作中提到】
: 首先，祝贺您通过了tenure！这并不容易，尤其对于在国内完成博士学位的人。
: 看过你的 《我的tenure之路（一）》和这篇（二），有些想法。在（一）中，曾有读
: 者质疑作者的第二任老板，认为他喜欢给年轻人打鸡血，画大饼。对于这点我的看法是
: ，不管他提出的设想或者idea或者dream具体有多么不着边际或者天马行空，在我这边
: ，判断其为人的重要一点在于，是否他是表里如一，言行一致的。如果一个人跟手下画
: 大饼，口头上说起来非常吸引人，但自身并不将精力投入其中，那么这个人基本就是靠
: 忽悠别人来养活自己的，忽悠的对象可以是学生，合作伙伴，或者经费来源处，这样的
: 人在学术圈很多，非常糟糕。但如果这个人一边跟人谈论的时候非常振奋人心，另外一
: 边自己也投入其中，实践自己的想法，那即便最后的成果不如意，也不能指责人家。而
: 且，有的时候，领导人物以身作则，作为下属，不论结局成败，也愿意被这样的人物感
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Y********g
发帖数: 1 | 10 谢谢再次关注！您是一如既往的犀利啊。其实我对这个行业的很多抱怨，您是理解的。
不过我们还是有区别：我对这个行业还是热情洋溢的，虽然历经坎坷，年少的壮志并未
被平庸岁月的风尘所淹没。您是冷眼旁观：”眼看他起朱楼，眼看他宴宾客，眼看他楼
塌了”。。。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 1st灌水灌出流程了,资金链也算稳定,下面人混日子混的很舒服
: 2nd年轻力壮,idea不断,每次扔根骨头,下面开始竞标
: 都挺有趣的大老板style啊lol
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a*****l
发帖数: 244 | 11 第二个老板能养不干活的人，还能让几个postdocs竞争同一个课题，感觉只有手里有很
多donor资助的discretionary funding才有条件这么搞吧。。。即使是拿2-3个R01，
U01之类的 每个课题要做下去postdoc就不够，根本没有闲钱像第二个老板这么run lab
。。。读这文章看看另一种食物链顶端的实验室怎么搞还是很开眼的 赞 |
Y********g
发帖数: 1 | 12 没那么大的实验室。多个人干多个项目。几个postdoc不是只专门搞一个项目。不干活
的人在多个项目里面当监工。overhead其实不大。您想想您自己的实验室有没有少量不
能干活的？大家都有。只是他用的好而已。
lab
【在 a*****l 的大作中提到】
: 第二个老板能养不干活的人，还能让几个postdocs竞争同一个课题，感觉只有手里有很
: 多donor资助的discretionary funding才有条件这么搞吧。。。即使是拿2-3个R01，
: U01之类的 每个课题要做下去postdoc就不够，根本没有闲钱像第二个老板这么run lab
: 。。。读这文章看看另一种食物链顶端的实验室怎么搞还是很开眼的 赞
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a*****l
发帖数: 244 | 13 我博士后老板实验室有20号人左右 文章水平和您第一个老板有点类似 一般的postdoc
就干类似“流水线”的活 也能发挺好的文章 每隔几年如果碰到一个有闯劲的postdoc
就带来点新东西搞创新，开新课题 然后升级流水线：） 他有10个左右postdoc or 需
要干活的staff scientist， 有小老板不干活但是写grant，写文章manage lab之类的
事情还是很多的。 “不干活”或者产出不高的postdoc基本2年就走人了 小老板工资很
高 就需要center grant 或者discretionary funding 来支持 |
Y********g
发帖数: 1 | 14 大牛实验室很多自带funding的。不知道所有人的funding情况，但是跟我熟的有两个是
不需要老板pay的。您说的这种高级人才（小老板）可能不能自带funding。但是我老板
找的很多是fresh PhD，这些人在自己的国家申到了fellowship，然后联系导师。
postdoc
postdoc
【在 a*****l 的大作中提到】
: 我博士后老板实验室有20号人左右 文章水平和您第一个老板有点类似 一般的postdoc
: 就干类似“流水线”的活 也能发挺好的文章 每隔几年如果碰到一个有闯劲的postdoc
: 就带来点新东西搞创新，开新课题 然后升级流水线：） 他有10个左右postdoc or 需
: 要干活的staff scientist， 有小老板不干活但是写grant，写文章manage lab之类的
: 事情还是很多的。 “不干活”或者产出不高的postdoc基本2年就走人了 小老板工资很
: 高 就需要center grant 或者discretionary funding 来支持
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I******n
发帖数: 5952 | 15 葛老师跟你是半个同行，说不定年会的时候你俩还聊过
【在 Y********g 的大作中提到】
: 谢谢再次关注！您是一如既往的犀利啊。其实我对这个行业的很多抱怨，您是理解的。
: 不过我们还是有区别：我对这个行业还是热情洋溢的，虽然历经坎坷，年少的壮志并未
: 被平庸岁月的风尘所淹没。您是冷眼旁观：”眼看他起朱楼，眼看他宴宾客，眼看他楼
: 塌了”。。。
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a*****l
发帖数: 244 | 16 您第二个老板策略还是很赞的 通过发大文章吸引自带funding的postdoc，本来很多华
人PI也能这么搞 靠基金委支持的访问学者 近期被China Initative搞的 外加天朝的宣
传美帝现在就是一个shithole 有意愿出来的也少了 现在很难了 您二老板可能是欧洲
过来做PI的吧 欧洲各种fellowship还是挺丰富的 那帮欧洲人如果到美帝还是喜欢投奔
他们欧洲老板。 |
s*f
发帖数: 807 | 17 有时候别人都知道你喜欢上一个人了，但自己却不知道:)
【在 Y********g 的大作中提到】
: 是吗？我不觉得我喜欢他啊。。。只是客观表述而已。
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Y********g
发帖数: 1 | 18 恩。可能这一节我写的是好的一面了。下一节会开始说一点点坏话。后面还会说他怎么
坑我的。
【在 s*f 的大作中提到】
: 有时候别人都知道你喜欢上一个人了，但自己却不知道:)
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m*****n
发帖数: 1 | 19 这是top实验室的玩法
不灌水, 只做高度创新的project
基本上每篇文章发出去都开辟一个新领域
因为是post做的, 底下人啃了硬骨头大老板总是能吃上肉
其实风投也是这样玩的, 投10个只要活1个就全连本带利赚回来了
lab
【在 a*****l 的大作中提到】
: 第二个老板能养不干活的人，还能让几个postdocs竞争同一个课题，感觉只有手里有很
: 多donor资助的discretionary funding才有条件这么搞吧。。。即使是拿2-3个R01，
: U01之类的 每个课题要做下去postdoc就不够，根本没有闲钱像第二个老板这么run lab
: 。。。读这文章看看另一种食物链顶端的实验室怎么搞还是很开眼的 赞
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S*****l
发帖数: 1 | |
p***f
发帖数: 4 | 21 我就是这么玩，但是手下人太厉害了，每一个high risk的想法都做成了。。。
: 这是top实验室的玩法
: 不灌水, 只做高度创新的project
: 基本上每篇文章发出去都开辟一个新领域
: 因为是post做的, 底下人啃了硬骨头大老板总是能吃上肉
: 其实风投也是这样玩的, 投10个只要活1个就全连本带利赚回来了
: lab
【在 m*****n 的大作中提到】
: 这是top实验室的玩法
: 不灌水, 只做高度创新的project
: 基本上每篇文章发出去都开辟一个新领域
: 因为是post做的, 底下人啃了硬骨头大老板总是能吃上肉
: 其实风投也是这样玩的, 投10个只要活1个就全连本带利赚回来了
:
: lab
|
Y********g
发帖数: 1 | 22 是吗？您认识他？一直很好奇他到底是什么人物。。。
【在 I******n 的大作中提到】
: 葛老师跟你是半个同行，说不定年会的时候你俩还聊过
|
Y********g
发帖数: 1 | 23 谢谢夸奖。其实他的博后，出路都很不容易。有大文章却找不到教职工作的很多。
【在 S*****l 的大作中提到】
: 楼主优秀,第二个老板看起来是精英培育站
|
W*T
发帖数: 359 | 24 我博后老板就是这个玩法，招20个postdoc，最后做完只有10%能出来，每个人都待的时
间7-12年。别人有钱，想怎么玩就怎么玩。。。。。。。 |
p***f
发帖数: 4 | 25 我就是这么玩，但是手下人太厉害了，每一个high risk的想法都做成了。。。我也很
苦恼，因为每个文章的战线都特别长。。。。
【在 W*T 的大作中提到】
: 我博后老板就是这个玩法，招20个postdoc，最后做完只有10%能出来，每个人都待的时
: 间7-12年。别人有钱，想怎么玩就怎么玩。。。。。。。
|
m*****n
发帖数: 1 | 26 其实MIT的PhD program不也是吗
录取时不招硕士
进去2年内考qualify，淘汰70%，给个硕士学位走人
ABD期间又drop 一批
想毕业要给老板写个RO1才放，基本也够独立水准了
也没必要再做一战post了，除非是那种两个大门派之间联姻拉关系的
严进严出，好处是毕业生口碑很好，出来都有位置
【在 W*T 的大作中提到】
: 我博后老板就是这个玩法，招20个postdoc，最后做完只有10%能出来，每个人都待的时
: 间7-12年。别人有钱，想怎么玩就怎么玩。。。。。。。
|
Y********g
发帖数: 1 | 27 不完全一样。2年走人还年轻，有个硕士学位找工作，不一定比博士差。博士后做5年没
文章就不好办了。另外，博士后进去的时候都是满怀梦想的。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 其实MIT的PhD program不也是吗
: 录取时不招硕士
: 进去2年内考qualify，淘汰70%，给个硕士学位走人
: ABD期间又drop 一批
: 想毕业要给老板写个RO1才放，基本也够独立水准了
: 也没必要再做一战post了，除非是那种两个大门派之间联姻拉关系的
: 严进严出，好处是毕业生口碑很好，出来都有位置
|
m*****n
发帖数: 1 | 28 mit是传统工科
硕士抢手的很，根本不发愁找工作
工资比博士还高
生化幻彩post本来生源就很差，多数是农村二本出身
听话，吃苦耐劳，语言能力差，被工头从肉体和精神上完全阉割碾压，出了价值几千万
的实验室成群结队地猥琐的蹲在路边看见白牛小本吹口哨
跟100年前被搬运来修铁路的华工没有任何区别
全家的希望都寄托在ta身上
当然了，世界上没有傻人，小马过河
富士康（NIH）算正规大厂，农民工也肯开47K
比起白嫖访学三班倒的私人黑煤窑给的也不算少，好歹比他们在农村老家挣得多，对民
工来说已经算是很好的选择了，何况还是高大上的献身科学，PI写本子吹大牛编瞎话习
惯了，忽悠不了panel的老油条，忽悠几个涉世未深的农村小孩这点功力还能没有吗
再说了，这行虽然出头难，入门门槛也低啊；山东农大的都能混到Duke当教授，华人PI
挂在嘴上的励志楷模萝卜；实在是农村孩子翻身进入上流社会的捷径
学个理论数学，首先你得考得上元培基科班才够资格，入门就干死99%的高中生了
农民工小代想干还敢不了呢
【在 Y********g 的大作中提到】
: 不完全一样。2年走人还年轻，有个硕士学位找工作，不一定比博士差。博士后做5年没
: 文章就不好办了。另外，博士后进去的时候都是满怀梦想的。
|
Y********g
发帖数: 1 | 29 有一点点道理，但是您说的太极端了。我认识的清华北大本科，斯坦福博士的，干几期
博后找不到工作的也有啊。985学校的就更多了。大家都是有追求才来的，怎么搞成修
铁路的华工呢？就算是您说的农村二本，您怎么就知道他们来不是为了做学术呢？
【在 m*****n 的大作中提到】
: mit是传统工科
: 硕士抢手的很，根本不发愁找工作
: 工资比博士还高
: 生化幻彩post本来生源就很差，多数是农村二本出身
: 听话，吃苦耐劳，语言能力差，被工头从肉体和精神上完全阉割碾压，出了价值几千万
: 的实验室成群结队地猥琐的蹲在路边看见白牛小本吹口哨
: 跟100年前被搬运来修铁路的华工没有任何区别
: 全家的希望都寄托在ta身上
: 当然了，世界上没有傻人，小马过河
: 富士康（NIH）算正规大厂，农民工也肯开47K
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Y********g
发帖数: 1 | 30 另外，学数学要上元培太夸大了。您大概不认识学数学的吧？呵呵。清华北大数学院确
实分数线高，但是一般985学校的，数学系分数线比生物系低多了。
【在 m*****n 的大作中提到】
: mit是传统工科
: 硕士抢手的很，根本不发愁找工作
: 工资比博士还高
: 生化幻彩post本来生源就很差，多数是农村二本出身
: 听话，吃苦耐劳，语言能力差，被工头从肉体和精神上完全阉割碾压，出了价值几千万
: 的实验室成群结队地猥琐的蹲在路边看见白牛小本吹口哨
: 跟100年前被搬运来修铁路的华工没有任何区别
: 全家的希望都寄托在ta身上
: 当然了，世界上没有傻人，小马过河
: 富士康（NIH）算正规大厂，农民工也肯开47K
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m*****n
发帖数: 1 | 31 1. 中国的名校和美国的私校不是一个概念
中国的教育体制师承苏联，是为培养专科工程师而设计的
所以唯分数，死板； 农村县城学生一大堆
基本上只相当于美国的州立大学档次
结果陆华到了美国，要么干生化环材苦力，要么给老美干下手，稍微高大上点的教科书
上留名的理论科学家几乎没有，没有那个能力
金字塔顶端的都是民国华
美国私校首先不论学费
教育理念是liberal arts education博雅教育，讲究的是通识教育，critical
thinking，逻辑训练
别小看这些，年轻时比别人能吃苦多抗几代粮食，可能是有些优势
到了mid-career，人文修养，学识气度还有面相几乎是决定走多高的关键性因素
而且现在科研已经高度成熟，讲究的宽口径跨学科高度创新，对基础要求极高的
2. 勤奋的人干苦力，懒惰的人搞创新
今时不同往日
勤奋挖煤永远就是个挖煤的，挖煤挖的好人家顶多提拔成包工头，拿鞭子抽欺压下一批
比自己更弱小的挖煤的；永远也当不了煤老板
善于偷懒的才知道创造新方法新工具，搞出专利发大财脱离苦难
3. 天赋
德云社收了那么多弟子，红的不也就岳云鹏等几个么；老郭拼命捧他儿子郭麒麟还是半
红不红的；
说相声还要天赋呢，看祖师爷赏不赏饭吃
4. 原生家庭
名校毕业只能说具备混职场的入门资质
纵观崩掉的4050，大多数并不是不聪明； 能力不达标的，不到40就被职场淘汰了，轮
不到那时候
43，53崩，是因为ta手足无措了；ta到了一个父母亲戚朋友没到过的高度，从做事改到
做人了，从细节改到全盘规划了，就不胜任了就不知道该怎么办了，也无人可咨询了
就开始耍小聪明了，就开始欺瞒上级了，就开始给同级使绊子了，给新人使坏了
主席为啥给whw读刘盆子传，就是这么个意思
每个人人生中都有一两次机会，到顶了就是到顶了，拿个“此人德才难堪大用”的考评
，再往下掉到自己合适的阶层
其实到美国是最明显的，社会规则变了，破五维了
大城市小刘几乎完胜了农村县城的高材生，后者多数还在美国农村窝着哼哧哼哧刷管跑
胶呢
5. 画饼，话术
农村二本都能做的科研如果也能算科研的话，那就做呗，没人拦着
就跟当兵一样的，农村娃当兵也不容易，还得给村干部送礼递华子的不是
反正直接就业更差，在学校还能缓冲几年混个文凭
还是那句话，人都不傻，世界上哪有傻子，选的肯定是当时看起来对自己最有利的选择
其实这个世界又没有直接利益冲突，谁跟谁有深仇大恨
只是网络上三教九流，各个利益诉求的ID都有，有些话在某些圈子很正常，但是其他人
听起来就很刺耳，甚至是断人财路如断人生路
其实并不是别人说话难听，而是根本就是被当空气了，对方不在同一个圈子混，人根本
不在乎某些群体的感受
【在 Y********g 的大作中提到】
: 有一点点道理，但是您说的太极端了。我认识的清华北大本科，斯坦福博士的，干几期
: 博后找不到工作的也有啊。985学校的就更多了。大家都是有追求才来的，怎么搞成修
: 铁路的华工呢？就算是您说的农村二本，您怎么就知道他们来不是为了做学术呢？
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m*****n
发帖数: 1 | 32 这位大哥,本人hibernate状态
麻烦您代发个声明:
1. 绝没有黑生化环材,断各位PI财路的意思
没那个精力,又不是同行,你们吃肉还是喝汤,干别人何事
2. 矛盾冲突误会可能是这样沈引起的
某团队的学位点计划报到校长办公会审核, 校长问了句,这专业要求比较高啊,这7年发
了一篇文章就副教授了,我们学校的生源能满足要求吗
这其实就是无心一句,并没有针对谁讽刺谁
旁边生化环材学院的就坐不住了;难道是讽刺我们生源差? 难道是讽刺我们花钱多产出
少? 难道是说我们灌水? 我们高大上,我们不是二本农村专业(实际丫的PI一堆二本农村
出身的)
匹夫无罪怀璧其罪,这梁子可就结下了
背后还要使小动作,把别人家的学位点搞黄,施公公的副校长就是这么被撸的吧,老校的
传统工科势力可是非常强大的
其实人家只关心自己的学科如何发展,真没有针对谁的意思,没那个精力
3. 过于敏感
有些学科, 人家就是关起门自娱自乐自己玩的;人家说谁垃圾,不好意思,那是真的觉得
垃圾,并没有针对谁
有些学科的"成功"总要建立在一将功成万骨枯之上, 传销行业忽悠不来新人就要关门大
吉了,不把别人搞关门ta自己就吃不好睡不香
【在 Y********g 的大作中提到】
: 有一点点道理，但是您说的太极端了。我认识的清华北大本科，斯坦福博士的，干几期
: 博后找不到工作的也有啊。985学校的就更多了。大家都是有追求才来的，怎么搞成修
: 铁路的华工呢？就算是您说的农村二本，您怎么就知道他们来不是为了做学术呢？
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Y********g
发帖数: 1 | 33 理解您的出发点，虽然觉得稍微有点夸大其词了。我后面的几节会讲到我的第三个老板
，是符合您的要求的。
从本科入学的情况来看，美国欧洲白人里面好的学生都想上生物专业的，而不是计算机
或者数学统计；国内绝大多数985学校的生物系分数线高于数学系（低于计算机系）。
这不是PI们忽悠的吧？
【在 m*****n 的大作中提到】
: 这位大哥,本人hibernate状态
: 麻烦您代发个声明:
: 1. 绝没有黑生化环材,断各位PI财路的意思
: 没那个精力,又不是同行,你们吃肉还是喝汤,干别人何事
: 2. 矛盾冲突误会可能是这样沈引起的
: 某团队的学位点计划报到校长办公会审核, 校长问了句,这专业要求比较高啊,这7年发
: 了一篇文章就副教授了,我们学校的生源能满足要求吗
: 这其实就是无心一句,并没有针对谁讽刺谁
: 旁边生化环材学院的就坐不住了;难道是讽刺我们生源差? 难道是讽刺我们花钱多产出
: 少? 难道是说我们灌水? 我们高大上,我们不是二本农村专业(实际丫的PI一堆二本农村
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s*********x
发帖数: 1923 | 34 - 这是为上医学院准备。
我听说生物现在都是垫底专业，没仔细看过。 |
Y********g
发帖数: 1 | 35 OK. 国内这么惨啊。我上本科的时候，有的学校生物超过计算机。欧洲没有MD制度。为
医学院做准备好像只有北美有？而且明摆着多数是上不了的，跟博士后上教职的比例谁
高些？（我也不知道。。。）
【在 s*********x 的大作中提到】
: - 这是为上医学院准备。
: 我听说生物现在都是垫底专业，没仔细看过。
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a*****l
发帖数: 244 | 36 不要被世界观不同的人带偏主题了。。。很多时候就是鸡同鸭讲 争不清楚的 期待您继
续大鲨鱼的故事！ |
Y********g
发帖数: 1 | 37 谢谢提醒。谢谢关注！我正在写第三节。
说实话我一开始觉得 minyeon 前辈全是搞笑。后来发现他有些观点还有一定的道理，
所以开始回他的帖子。现在又觉得差距太大了。我认为天上有乌云，但是乌云后面有太
阳，生活的意义是追求太阳。他觉得这里只有黑夜，得“砸碎万恶的旧世界”。
【在 a*****l 的大作中提到】
: 不要被世界观不同的人带偏主题了。。。很多时候就是鸡同鸭讲 争不清楚的 期待您继
: 续大鲨鱼的故事！
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l*****g
发帖数: 996 | 38 他/她好像就是greenmint,没有记错的貌似是位台胞.
我也觉得很奇怪,为什么这么没有希望这么痛恨的情况下却还要继续在这上面花费时间.
为什么不转行或者干脆就不要再泡bbs呢.自己的空余时间,干点啥不比在网上发牢骚强.
【在 Y********g 的大作中提到】
: 谢谢提醒。谢谢关注！我正在写第三节。
: 说实话我一开始觉得 minyeon 前辈全是搞笑。后来发现他有些观点还有一定的道理，
: 所以开始回他的帖子。现在又觉得差距太大了。我认为天上有乌云，但是乌云后面有太
: 阳，生活的意义是追求太阳。他觉得这里只有黑夜，得“砸碎万恶的旧世界”。
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C*****n
发帖数: 6 | 39 多谢分享！
这种实验室风格是不是跟个人性格有关？我博士老板发不了大文章，但是风格类似 |
C*****n
发帖数: 6 | 40 赞前辈的洞察力。
发现您认真且回复比较长的时候，其实说的很有道理。 ： ）
【在 m*****n 的大作中提到】
: 1. 中国的名校和美国的私校不是一个概念
: 中国的教育体制师承苏联，是为培养专科工程师而设计的
: 所以唯分数，死板； 农村县城学生一大堆
: 基本上只相当于美国的州立大学档次
: 结果陆华到了美国，要么干生化环材苦力，要么给老美干下手，稍微高大上点的教科书
: 上留名的理论科学家几乎没有，没有那个能力
: 金字塔顶端的都是民国华
: 美国私校首先不论学费
: 教育理念是liberal arts education博雅教育，讲究的是通识教育，critical
: thinking，逻辑训练
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t******r
发帖数: 1 | 41 玩你妈比，你有硕士文凭吗？
【在 p***f 的大作中提到】
: 我就是这么玩，但是手下人太厉害了，每一个high risk的想法都做成了。。。我也很
: 苦恼，因为每个文章的战线都特别长。。。。
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t******r
发帖数: 1 | 42 你妈逼的前辈，马甲。
【在 C*****n 的大作中提到】
: 赞前辈的洞察力。
: 发现您认真且回复比较长的时候，其实说的很有道理。 ： ）
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t******r
发帖数: 1 | 43 你是天子的马甲吧。没有博士学位的傻逼马公，装生物学博士天天劝人改行。
间.
强.
【在 l*****g 的大作中提到】
: 他/她好像就是greenmint,没有记错的貌似是位台胞.
: 我也觉得很奇怪,为什么这么没有希望这么痛恨的情况下却还要继续在这上面花费时间.
: 为什么不转行或者干脆就不要再泡bbs呢.自己的空余时间,干点啥不比在网上发牢骚强.
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s*********l
发帖数: 6 | 44 有 vision 不干活的都是到funding agency 做 program manger 的好材料。
【在 Y********g 的大作中提到】
: 离开了第一个老板，我加入了第二个老板的实验室。他符合我心目中的大牛科学家的定
: 义，也就是我们常常说的“大鲨鱼”。在我加入的时候，这个老板虽然虽然发大文章没
: 有第一个老板多，但是一篇是一篇，每一篇都在领域里面有影响力，得到大家的尊重。
: （他的文章引用数，都是发表杂志的IF的两三倍以上。有几篇引得非常多，成为旗帜性
: 文章。）大家都公认他的东西“靠谱”。我在他那里的几年，他的大文章增长的非常快
: ，实验室也一直在扩大；在学术界的影响力也与日俱增。相比之下，前老板虽然很有名
: ，但是他的研究内容就是一个成熟的生产线，把不同的数据整进去，就有不同的文章出
: 来。用我第二个老板的话来说，“只要看一下文章的标题和作者是谁，就知道内容大概
: 是啥了。”所以虽然前老板连篇累牍的发文章，但是出来的“成果“高度雷同，在大牛
: 们的圈子里，不怎么得到尊重。新的老板在好几个方向上做出了开创性贡献，年纪轻轻
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