b**********i
发帖数: 123 | 1 最近几个月一直准备k01，这个课题完全是我的想法，包括分析也是找朋友一起合作的。
因为这个课题老板完全不懂，即使和他解释他也听的云里雾里的。
他是皮肤科医生做genetics相关，我的这个是epigenetics的，包括技术也是一个我自
己鼓捣出来的新技术，还没发表。
和老板说过这个课题，老板是不支持不反对，在不耽误他的课题的情况下可以折腾。
期间老板的三个课题没有耽误，还发了一个小文章。而且这个课题的花费也是主课题剩
点儿试剂什么的。
还有一个月就要提交grant，把proposal交给老板看了。
老板突然打电话说，希望我可以把k01缩成6页，他用来申请r21。
他的本意是说服我不要申请k01，忽悠我k01经费少，只能付工资。
他也意识到这样太xx，说可以一起申请，我申请k01的同时，他申请r21。
从开始有这个想法，发明这个技术，到有一点儿数据，写成grant，花了3年多时间。每
一部设计都找公司的tech请教用什么酶，有的时候有点改进放法能兴奋到4点多才睡。
现在我写好了，图也做好了，6/21号就截止了，剩不到一个月时间，老板整这一出，很
生气。
想问下大家几个问题。
1 我可以和老板同时提交几乎一样的proposal么，k01和r21. 不同的部门可以么
2 如果老板中了，我没中，我可以再次用同样的东西提交么
3 其实这个东西如果中，是打算以后改进写成一个r01的，现在老板这么整，我还能以
后写么
谢谢！ |
S*****0
发帖数: 1 | 2 身边一个例子，一个新ap有个idea，想傍系里大佬。大佬也不厚道，要求做PI，中了
r21，后来发展为r01. 当然大佬一直是PI。ap是co-PI.
（当然也可能没大佬指点就没有后来的r21，r01）
建议坚持申k01.
现在坚持可能让老板不悦，但仅此而已。
老板拿着这个idea申请了r21，这个idea就是他的了。即使不中，他也可以再投，改为
r03等。
再退一步，即使申请r21，你也要做PI，他可以是co-I。 |
b**********i
发帖数: 123 | 3 多谢回复，我坚持申请，老板的意思是他想用同样的东西同时投一个r21.
一是担心落到一批reviewer手里
二是，如果老板中了我没有，这个东西就不能继续申请了。
说实话，如果可以中，还想以后用来申请r01.
【在 S*****0 的大作中提到】
: 身边一个例子，一个新ap有个idea，想傍系里大佬。大佬也不厚道，要求做PI，中了
: r21，后来发展为r01. 当然大佬一直是PI。ap是co-PI.
: （当然也可能没大佬指点就没有后来的r21，r01）
: 建议坚持申k01.
: 现在坚持可能让老板不悦，但仅此而已。
: 老板拿着这个idea申请了r21，这个idea就是他的了。即使不中，他也可以再投，改为
: r03等。
: 再退一步，即使申请r21，你也要做PI，他可以是co-I。
|
m**w
发帖数: 29 | 4
的。
This is a difficult question. It is not related to my field. I can share
with you how I would have dealt with it if I were your situation.
Ten years ago, I would have preferred to submit it on my own as K01.
Now (ten years later, not necessarily wiser), I would go with your advisor's
suggestion.
【在 b**********i 的大作中提到】
: 最近几个月一直准备k01，这个课题完全是我的想法，包括分析也是找朋友一起合作的。
: 因为这个课题老板完全不懂，即使和他解释他也听的云里雾里的。
: 他是皮肤科医生做genetics相关，我的这个是epigenetics的，包括技术也是一个我自
: 己鼓捣出来的新技术，还没发表。
: 和老板说过这个课题，老板是不支持不反对，在不耽误他的课题的情况下可以折腾。
: 期间老板的三个课题没有耽误，还发了一个小文章。而且这个课题的花费也是主课题剩
: 点儿试剂什么的。
: 还有一个月就要提交grant，把proposal交给老板看了。
: 老板突然打电话说，希望我可以把k01缩成6页，他用来申请r21。
: 他的本意是说服我不要申请k01，忽悠我k01经费少，只能付工资。
|
k******s
发帖数: 37 | 5
R01想多了，至少想早了。大方向就是按照老板的意思来，老板站得高看得远自然考虑
更周全。具体细节可以讨论，比如你可以把这两点担心跟老板讨论一下，改一改问题的
说法，不要兜头兜面的说“你中了我没中我怎么办”，可以问 自己的role是怎么样，
表达自己想要培养自己独立性，希望得到老板的支持和意见。第一点担心完全可以开诚
布公地讨论。
【在 b**********i 的大作中提到】
: 多谢回复，我坚持申请，老板的意思是他想用同样的东西同时投一个r21.
: 一是担心落到一批reviewer手里
: 二是，如果老板中了我没有，这个东西就不能继续申请了。
: 说实话，如果可以中，还想以后用来申请r01.
|
b**********i
发帖数: 123 | 6 谢谢！在想怎么组织语言和老板说这些顾虑。
希望可以找到一个双赢的方法。
【在 k******s 的大作中提到】
:
: R01想多了，至少想早了。大方向就是按照老板的意思来，老板站得高看得远自然考虑
: 更周全。具体细节可以讨论，比如你可以把这两点担心跟老板讨论一下，改一改问题的
: 说法，不要兜头兜面的说“你中了我没中我怎么办”，可以问 自己的role是怎么样，
: 表达自己想要培养自己独立性，希望得到老板的支持和意见。第一点担心完全可以开诚
: 布公地讨论。
|
b**********i
发帖数: 123 | 7 是啊，有些事情回头看看云淡风轻。
只是当下选择很难。
可以投k的时间大概也就一年，过了就超过博后时间了。
所以是想试这么一年，中了就去找位置，不中就去公司。
因为喜欢做实验才坚持这么多年，花了三年时间把一个在脑子里的想法慢慢做出来。
's
【在 m**w 的大作中提到】
:
: 的。
: This is a difficult question. It is not related to my field. I can share
: with you how I would have dealt with it if I were your situation.
: Ten years ago, I would have preferred to submit it on my own as K01.
: Now (ten years later, not necessarily wiser), I would go with your advisor's
: suggestion.
|
L**********u
发帖数: 1 | 8 你是博后？ 可以你做PI老板做co-PI的话，就听老板的申请R21，现在老头子当PI的很
容易被NSF的PO拿下，panel讨论都进不了 |
b**********i
发帖数: 123 | 9 我是博后，应该不可以写r21.
【在 L**********u 的大作中提到】
: 你是博后？ 可以你做PI老板做co-PI的话，就听老板的申请R21，现在老头子当PI的很
: 容易被NSF的PO拿下，panel讨论都进不了
|
S********t
发帖数: 1 | 10
的。
这个确实很难
看你和你老板之间的信任度了
帮你顶一顶
加油 三年时间 靠自己写了一个KO1 很了不起了
我之前也想写KO1， 后来找了一个模板，一看人家准备了快100页 的材料
我就打退堂鼓 改写其他grant了 哈哈
【在 b**********i 的大作中提到】
: 最近几个月一直准备k01，这个课题完全是我的想法，包括分析也是找朋友一起合作的。
: 因为这个课题老板完全不懂，即使和他解释他也听的云里雾里的。
: 他是皮肤科医生做genetics相关，我的这个是epigenetics的，包括技术也是一个我自
: 己鼓捣出来的新技术，还没发表。
: 和老板说过这个课题，老板是不支持不反对，在不耽误他的课题的情况下可以折腾。
: 期间老板的三个课题没有耽误，还发了一个小文章。而且这个课题的花费也是主课题剩
: 点儿试剂什么的。
: 还有一个月就要提交grant，把proposal交给老板看了。
: 老板突然打电话说，希望我可以把k01缩成6页，他用来申请r21。
: 他的本意是说服我不要申请k01，忽悠我k01经费少，只能付工资。
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b**********i
发帖数: 123 | 11 谢谢！
【在 S********t 的大作中提到】
:
: 的。
: 这个确实很难
: 看你和你老板之间的信任度了
: 帮你顶一顶
: 加油 三年时间 靠自己写了一个KO1 很了不起了
: 我之前也想写KO1， 后来找了一个模板，一看人家准备了快100页 的材料
: 我就打退堂鼓 改写其他grant了 哈哈
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a*****l
发帖数: 244 | 12 投grant就不要想着能中，10-20%的概率，多投几个没什么不好的。K01应该和R21不是
一个study section。自己可以去查一下。12页改6页实验设计肯定也要改一下的，完全
一样可能会被NIH退回来。summary statement拿到后看看反馈再说。 |
a*****l
发帖数: 244 | 13 另外NIH没有CoPI，只有CoI或者MPI。在R21上你可以要求做MPI(可能先要去学校申请一
个PI status)，但一个实验室两个MPI其实没啥分量。尽力就好 |
I******n
发帖数: 5952 | 14 1 我可以和老板同时提交几乎一样的proposal么，k01和r21. 不同的部门可以么
可以
2 如果老板中了，我没中，我可以再次用同样的东西提交么
你不会稍微改改吗？而且，你没中，critique回来你总得改吧？
3 其实这个东西如果中，是打算以后改进写成一个r01的，现在老板这么整，我还能以
后写么
可以。R01需要很多很多preliminary data，你投r21的那点东西肯定不够。
我前老板跟我的说法是，如果是junior grant，他不管，我想怎么投怎么投，反正跟他
不在一个study section。如果以后要在一个盆里捞食了，得互相知会一声（意思谁先
动手算谁的）。
的。
【在 b**********i 的大作中提到】
: 最近几个月一直准备k01，这个课题完全是我的想法，包括分析也是找朋友一起合作的。
: 因为这个课题老板完全不懂，即使和他解释他也听的云里雾里的。
: 他是皮肤科医生做genetics相关，我的这个是epigenetics的，包括技术也是一个我自
: 己鼓捣出来的新技术，还没发表。
: 和老板说过这个课题，老板是不支持不反对，在不耽误他的课题的情况下可以折腾。
: 期间老板的三个课题没有耽误，还发了一个小文章。而且这个课题的花费也是主课题剩
: 点儿试剂什么的。
: 还有一个月就要提交grant，把proposal交给老板看了。
: 老板突然打电话说，希望我可以把k01缩成6页，他用来申请r21。
: 他的本意是说服我不要申请k01，忽悠我k01经费少，只能付工资。
|
c*******6
发帖数: 7 | 15 This is a typical conflict between the PI and trainees. It does not only
happen to you.
First of first, calm down and don't loss the support from your PI. If you
lose the support from him/her, it is not good for your career.
Secondly, go ahead and submit your Ko1 proposal. If your PI wants to use
your data to apply a R21. Don't say no, just tell him/her politely that you
are not sure whether there will be an ethical issue to apply two grants with
essentially the same data overlapped. You and your PI can do both K01 and
R21 now, but if both are funded in future, you will have to relinquish one.
Good thing here is the payline of K01 is usually much better than R21.
More importantly, your PI seems not a supportive mentor. If not funded for
you K01, you need to think of giving up the academic if you have some
opportunities in industry.
BTW: Postdocs are not eligible for PI or co-PI of R21 or R01. Therefore, if
R21 funded, this will be officially your PI's grant.
Please check with the NIH website for update and current rules as I have not
been in this circle for a while.
If you don't have a supportive mentor, move on as early as you can. At least
, you could earn more in industries.
的。
【在 b**********i 的大作中提到】
: 最近几个月一直准备k01，这个课题完全是我的想法，包括分析也是找朋友一起合作的。
: 因为这个课题老板完全不懂，即使和他解释他也听的云里雾里的。
: 他是皮肤科医生做genetics相关，我的这个是epigenetics的，包括技术也是一个我自
: 己鼓捣出来的新技术，还没发表。
: 和老板说过这个课题，老板是不支持不反对，在不耽误他的课题的情况下可以折腾。
: 期间老板的三个课题没有耽误，还发了一个小文章。而且这个课题的花费也是主课题剩
: 点儿试剂什么的。
: 还有一个月就要提交grant，把proposal交给老板看了。
: 老板突然打电话说，希望我可以把k01缩成6页，他用来申请r21。
: 他的本意是说服我不要申请k01，忽悠我k01经费少，只能付工资。
|
C*****l
发帖数: 3211 | 16 这是你个人的东西，你的老板这么做不decent。
具体怎么操作follow 14、15楼，非常好的建议。 |
b**********i
发帖数: 123 | 17 多谢这么中肯的建议！这事儿昨天老板打电话说的，一下子懵了。
打算好好想想怎么和老板说下。
【在 I******n 的大作中提到】
: 1 我可以和老板同时提交几乎一样的proposal么，k01和r21. 不同的部门可以么
: 可以
: 2 如果老板中了，我没中，我可以再次用同样的东西提交么
: 你不会稍微改改吗？而且，你没中，critique回来你总得改吧？
: 3 其实这个东西如果中，是打算以后改进写成一个r01的，现在老板这么整，我还能以
: 后写么
: 可以。R01需要很多很多preliminary data，你投r21的那点东西肯定不够。
: 我前老板跟我的说法是，如果是junior grant，他不管，我想怎么投怎么投，反正跟他
: 不在一个study section。如果以后要在一个盆里捞食了，得互相知会一声（意思谁先
: 动手算谁的）。
|
b**********i
发帖数: 123 | 18 非常感谢！
明天着重这几个点和老板打电话说下
you
with
.
【在 c*******6 的大作中提到】
: This is a typical conflict between the PI and trainees. It does not only
: happen to you.
: First of first, calm down and don't loss the support from your PI. If you
: lose the support from him/her, it is not good for your career.
: Secondly, go ahead and submit your Ko1 proposal. If your PI wants to use
: your data to apply a R21. Don't say no, just tell him/her politely that you
: are not sure whether there will be an ethical issue to apply two grants with
: essentially the same data overlapped. You and your PI can do both K01 and
: R21 now, but if both are funded in future, you will have to relinquish one.
: Good thing here is the payline of K01 is usually much better than R21.
|
b**********i
发帖数: 123 | 19 因为上个老板太好了，只是做的领域不喜欢才换的，所以没想到会有老板这样。
今天和几个朋友打电话问建议，他们说，大部分老板都这样的，习惯就好了。
以前的好老板才不是正常情况。
可是坚持这么多年，如果真有机会做老板，也想做和以前老板一样的，认真做科研，培
养学生和博后。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 这是你个人的东西，你的老板这么做不decent。
: 具体怎么操作follow 14、15楼，非常好的建议。
|
r*******7
发帖数: 191 | 20 对你有利的交流，一定要用工作email，以后闹翻了有证据可查。
比如你老板昨天打电话blabla，因为他也不确定，不想留下文字把柄。
你明白了吧？ |
|
|
b**********i
发帖数: 123 | 21 也是突然接到老板电话。
一下子懵了。事后想想很有可能他不想留下把柄，因为确实这个东西是我的想法，之前
和老板讲这个课题他都听不明白。
我是做epigenetics,他是个皮肤科医生。
直到research proposal交给他看看，才这么说。
【在 r*******7 的大作中提到】
: 对你有利的交流，一定要用工作email，以后闹翻了有证据可查。
: 比如你老板昨天打电话blabla，因为他也不确定，不想留下文字把柄。
: 你明白了吧？
|
P**********l
发帖数: 310 | 22 你这个项目有没有合作者？如果有，首先应该问合作者意见。
你在行业里有没有信得过的前辈，比如你博士导师？问问他们。版上很多id不见得和你
一个专业，不同专业可能有不同的行规，应用要谨慎。
【在 b**********i 的大作中提到】
: 也是突然接到老板电话。
: 一下子懵了。事后想想很有可能他不想留下把柄，因为确实这个东西是我的想法，之前
: 和老板讲这个课题他都听不明白。
: 我是做epigenetics,他是个皮肤科医生。
: 直到research proposal交给他看看，才这么说。
|
x*******t
发帖数: 3764 | 23 你现在老板人还可以的话可以合作啊，你这个再怎么是自己想出来的不也是拿着他的钱
做的么？牛老板有钱可能不care，一般的老板要自己搞给你个co PI已经不错了，略有
不厚道但也无可厚非。尤其你以后觉得这个老板还可以靠一下的话。或者这个如果完全
是你自己其他的博后fellowship做出来的。个人意见
的。
【在 b**********i 的大作中提到】
: 最近几个月一直准备k01，这个课题完全是我的想法，包括分析也是找朋友一起合作的。
: 因为这个课题老板完全不懂，即使和他解释他也听的云里雾里的。
: 他是皮肤科医生做genetics相关，我的这个是epigenetics的，包括技术也是一个我自
: 己鼓捣出来的新技术，还没发表。
: 和老板说过这个课题，老板是不支持不反对，在不耽误他的课题的情况下可以折腾。
: 期间老板的三个课题没有耽误，还发了一个小文章。而且这个课题的花费也是主课题剩
: 点儿试剂什么的。
: 还有一个月就要提交grant，把proposal交给老板看了。
: 老板突然打电话说，希望我可以把k01缩成6页，他用来申请r21。
: 他的本意是说服我不要申请k01，忽悠我k01经费少，只能付工资。
|
c*******6
发帖数: 7 | 24 Well said! You also can refer my post at Biology '学术界工作邮件的重要性'.
Hopefully it helps.
【在 r*******7 的大作中提到】
: 对你有利的交流，一定要用工作email，以后闹翻了有证据可查。
: 比如你老板昨天打电话blabla，因为他也不确定，不想留下文字把柄。
: 你明白了吧？
|
b**********i
发帖数: 123 | 25 说实话，这个是个新方法，换到这个实验室之前就有这个idea的。和老板的background
完全不搭边，这是epigenetics的想发明的一个新技术，我老板是皮肤科医生，给他说
他都听不懂。图画给他根本不明白。
做老板三个课题的同时，磕磕绊绊三年才差不多可以。读了几百篇文章，半夜还在想哪
个酶好用怎么改进，不确定还的联系tech support打电话问，分析也是找一个朋友给做
的。
能想象这么艰难做出来的东西，不到一个月，老板就说他要投么。
【在 x*******t 的大作中提到】
: 你现在老板人还可以的话可以合作啊，你这个再怎么是自己想出来的不也是拿着他的钱
: 做的么？牛老板有钱可能不care，一般的老板要自己搞给你个co PI已经不错了，略有
: 不厚道但也无可厚非。尤其你以后觉得这个老板还可以靠一下的话。或者这个如果完全
: 是你自己其他的博后fellowship做出来的。个人意见
:
: 的。
|
b**********i
发帖数: 123 | 26 昨天打给以前博士导师，关系一直很好也可以信任，也请他帮着看看proposal。他说问
题不大，但是如果一个中了另一个就不能投了。他年龄比较大也快退休了，一切看的云
淡风轻的，也不在乎了。所以在他看来这无所谓，反正中的概率都不大，就写着攒经验
吧。
不过问刚做老板的朋友，他们还是建议最好不要一起投，非要一起其中一个最好改不同
的aims。
【在 P**********l 的大作中提到】
: 你这个项目有没有合作者？如果有，首先应该问合作者意见。
: 你在行业里有没有信得过的前辈，比如你博士导师？问问他们。版上很多id不见得和你
: 一个专业，不同专业可能有不同的行规，应用要谨慎。
|
b**********i
发帖数: 123 | 27 刚在写邮件的草稿。有点儿担心发邮件老板会不会生气，毕竟k还需要推荐信。不想闹
翻。
【在 c*******6 的大作中提到】
: Well said! You also can refer my post at Biology '学术界工作邮件的重要性'.
: Hopefully it helps.
|
x*******t
发帖数: 3764 | 28 情感上是可以这么说，可是雇佣关系在那里摆着。我觉得这些东西理论上产权都归老板
所有啊。所以博后做任何类似的事情都必须事先和老板说清楚。你这个是做成功了，但
是如果不成功呢？你不也是花着老板的钱占着实验的时间？老板为啥要允许你这么做呢
？这就好比风险投资，你刚成功，就想要把投资人踢走？当然我知道有牛老板是允许博
后自己做自己带走的，不过基本上博后都是自带干粮。纯属个人意见。
background
【在 b**********i 的大作中提到】
: 说实话，这个是个新方法，换到这个实验室之前就有这个idea的。和老板的background
: 完全不搭边，这是epigenetics的想发明的一个新技术，我老板是皮肤科医生，给他说
: 他都听不懂。图画给他根本不明白。
: 做老板三个课题的同时，磕磕绊绊三年才差不多可以。读了几百篇文章，半夜还在想哪
: 个酶好用怎么改进，不确定还的联系tech support打电话问，分析也是找一个朋友给做
: 的。
: 能想象这么艰难做出来的东西，不到一个月，老板就说他要投么。
|
a**y
发帖数: 464 | 29 建议你都投好了
R21和K01不冲突 至少在被同时funded 之前不冲突
说实话 现在成功率很低，你别担心都中了
【在 b**********i 的大作中提到】
: 刚在写邮件的草稿。有点儿担心发邮件老板会不会生气，毕竟k还需要推荐信。不想闹
: 翻。
|
s******e
发帖数: 2181 | 30 现在r21的成功率9%，你担心得过早了
两个都中的概率，按照目前公布的统计数据是2%。所以两个都申请着没事。我老干一个
idea到处扔的事，但一个都中不了是大概率事件，能中一个就已经是大馅饼了。万一中
了两，把钱多的留下，少的退回去，一点事情没有。你真得想多了 |
|
|
b**********i
发帖数: 123 | 31 做之前说清楚了，老板不支持不反对，不耽误主要实验就行，写grant的事儿也是2年前
就说了。
而且为了避免和老板有冲突，根本就不用老板的课题申请。
我另外做着三个课题，不到两年也发了一个文章。另两个估计今年年底之前也能整出去。
而且在把proposal给老板之前，老板没说任何想用这个申请其他经费的意思。
现在是不到一个月，老板看了写好的proposal，直接说缩成6页给他，这于情于理都说
不过去吧。
而且我也没说老板不可以申请，可以等10月份，我可以给改aims，别这么一模一样的投
俩。
俩礼拜让我缩成6页，投俩一样的出去，这是互相拆台么。
【在 x*******t 的大作中提到】
: 情感上是可以这么说，可是雇佣关系在那里摆着。我觉得这些东西理论上产权都归老板
: 所有啊。所以博后做任何类似的事情都必须事先和老板说清楚。你这个是做成功了，但
: 是如果不成功呢？你不也是花着老板的钱占着实验的时间？老板为啥要允许你这么做呢
: ？这就好比风险投资，你刚成功，就想要把投资人踢走？当然我知道有牛老板是允许博
: 后自己做自己带走的，不过基本上博后都是自带干粮。纯属个人意见。
:
: background
|
z**********5
发帖数: 63 | 32
's
你这么说多半楼主不爱听的。
除非楼主自己已经拿到AP Offer，可以明确的告诉老板准备申请R01.
如果没有AP Offer，一切都是白扯。
【在 m**w 的大作中提到】
:
: 的。
: This is a difficult question. It is not related to my field. I can share
: with you how I would have dealt with it if I were your situation.
: Ten years ago, I would have preferred to submit it on my own as K01.
: Now (ten years later, not necessarily wiser), I would go with your advisor's
: suggestion.
|
h*****3
发帖数: 8 | 33 老板站得高看得远自然考虑更周全？我觉得你想多了，大部分老板或许能考虑周全些，
但是站得高看得远恐怕很难讲。我观察很多老板的视野和知识储备都停留在他们自己博
后阶段，并没有明显进步。
【在 k******s 的大作中提到】
:
: R01想多了，至少想早了。大方向就是按照老板的意思来，老板站得高看得远自然考虑
: 更周全。具体细节可以讨论，比如你可以把这两点担心跟老板讨论一下，改一改问题的
: 说法，不要兜头兜面的说“你中了我没中我怎么办”，可以问 自己的role是怎么样，
: 表达自己想要培养自己独立性，希望得到老板的支持和意见。第一点担心完全可以开诚
: 布公地讨论。
|
b**********i
发帖数: 123 | 34 回头看看来时的路会感受不同吧。
只是对于我来说，这是最后一个机会能独立了。
之前因为绿卡不行，好不容易绿卡有消息了。方法真是试了三年从0开始的，和自己的
孩子差不多。
所以别人直接说，给我吧，真舍不得。
如果这一年不行，以后没有机会写k, 也不打算做科研了。
真心喜欢做，喜欢做实验，看有意思的paper。
可是热爱不能支撑生活啊，还得赚钱。
【在 z**********5 的大作中提到】
:
: 's
: 你这么说多半楼主不爱听的。
: 除非楼主自己已经拿到AP Offer，可以明确的告诉老板准备申请R01.
: 如果没有AP Offer，一切都是白扯。
|
b**********i
发帖数: 123 | 35 万一掉大馅饼中了俩，以我们老板能提出这种要求的底线，撤回去一定是我的啊。
老板说要投r21理由是，k大部分钱付工资了，做实验的钱少，这不是当我不会小学加减
法么。
k 5年，每年7.5k工资，20k实验钱。5年近500k，实验的钱100k。
r 2年，一共250k, 扣除工资150k两年，实验钱不是还是100k呢。而且总数少了200k不
止啊。
这么可笑的理由来说服我。
【在 s******e 的大作中提到】
: 现在r21的成功率9%，你担心得过早了
: 两个都中的概率，按照目前公布的统计数据是2%。所以两个都申请着没事。我老干一个
: idea到处扔的事，但一个都中不了是大概率事件，能中一个就已经是大馅饼了。万一中
: 了两，把钱多的留下，少的退回去，一点事情没有。你真得想多了
|
s*****c
发帖数: 753 | 36 你随便把aims 改改就不行了吗？这样两个都拿到钱也不用退。而且你写，难道不能写
的差点，确保R21不中吗？反正你老板又不懂。
: 万一掉大馅饼中了俩，以我们老板能提出这种要求的底线，撤回去一定是我的啊。
: 老板说要投r21理由是，k大部分钱付工资了，做实验的钱少，这不是当我不会小
学加减
: 法么。
: k 5年，每年7.5k工资，20k实验钱。5年近500k，实验的钱100k。
: r 2年，一共250k, 扣除工资150k两年，实验钱不是还是100k呢。而且总数少了
200k不
: 止啊。
: 这么可笑的理由来说服我。
【在 b**********i 的大作中提到】
: 万一掉大馅饼中了俩，以我们老板能提出这种要求的底线，撤回去一定是我的啊。
: 老板说要投r21理由是，k大部分钱付工资了，做实验的钱少，这不是当我不会小学加减
: 法么。
: k 5年，每年7.5k工资，20k实验钱。5年近500k，实验的钱100k。
: r 2年，一共250k, 扣除工资150k两年，实验钱不是还是100k呢。而且总数少了200k不
: 止啊。
: 这么可笑的理由来说服我。
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s*****c
发帖数: 753 | 37 你随便把aims 改改就不行了吗？这样两个都拿到钱也不用退。而且你写，难道不能写
的差点，确保R21不中吗？反正你老板又不懂。
: 万一掉大馅饼中了俩，以我们老板能提出这种要求的底线，撤回去一定是我的啊。
: 老板说要投r21理由是，k大部分钱付工资了，做实验的钱少，这不是当我不会小
学加减
: 法么。
: k 5年，每年7.5k工资，20k实验钱。5年近500k，实验的钱100k。
: r 2年，一共250k, 扣除工资150k两年，实验钱不是还是100k呢。而且总数少了
200k不
: 止啊。
: 这么可笑的理由来说服我。
【在 b**********i 的大作中提到】
: 万一掉大馅饼中了俩，以我们老板能提出这种要求的底线，撤回去一定是我的啊。
: 老板说要投r21理由是，k大部分钱付工资了，做实验的钱少，这不是当我不会小学加减
: 法么。
: k 5年，每年7.5k工资，20k实验钱。5年近500k，实验的钱100k。
: r 2年，一共250k, 扣除工资150k两年，实验钱不是还是100k呢。而且总数少了200k不
: 止啊。
: 这么可笑的理由来说服我。
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b**********i
发帖数: 123 | 38 6/12 号就提交了，系里需要提前三个礼拜交所有的材料，我还有好多材料要准备整理
，还有和collaborators沟通推荐信，没有时间给他俩礼拜写出个不同的。
一个发明技术的东西，写不出别的技术。
他虽然看不懂，可是他有我的proposal，好坏能看出来。
他要是就自己缩成6页，就是删点儿background，更麻烦了。
啊。
【在 s*****c 的大作中提到】
: 你随便把aims 改改就不行了吗？这样两个都拿到钱也不用退。而且你写，难道不能写
: 的差点，确保R21不中吗？反正你老板又不懂。
:
:
: 万一掉大馅饼中了俩，以我们老板能提出这种要求的底线，撤回去一定是我的啊。
:
: 老板说要投r21理由是，k大部分钱付工资了，做实验的钱少，这不是当我不会小
: 学加减
:
: 法么。
:
: k 5年，每年7.5k工资，20k实验钱。5年近500k，实验的钱100k。
:
: r 2年，一共250k, 扣除工资150k两年，实验钱不是还是100k呢。而且总数少了
: 200k不
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s*****c
发帖数: 753 | 39 Aims 肯定要不一样。这个你是有正当理由的。至于这么短的时间能不能come up 一个
好的aims那你就没法负责了。好坏看出来有怎样？这么短的时间你又不是神仙。如果他
不满意要改的话可能这个deadline前就没法搞定了。反正你的k grant肯定要ready。这
个r21你老板也就是个乱枪打鸟的心态。他应该不会把这个想法看的太宝贝。你就哄着
他就行了。先不要有对抗的心态。敷衍但是不要被看出。可以表现积极响应并且积极准
备新的aims。后面来不及是时间和能力问题而不是态度问题。
: 6/12 号就提交了，系里需要提前三个礼拜交所有的材料，我还有好多材料要准
备整理
: ，还有和collaborators沟通推荐信，没有时间给他俩礼拜写出个不同的。
: 一个发明技术的东西，写不出别的技术。
: 他虽然看不懂，可是他有我的proposal，好坏能看出来。
: 他要是就自己缩成6页，就是删点儿background，更麻烦了。
: 啊。
【在 b**********i 的大作中提到】
: 6/12 号就提交了，系里需要提前三个礼拜交所有的材料，我还有好多材料要准备整理
: ，还有和collaborators沟通推荐信，没有时间给他俩礼拜写出个不同的。
: 一个发明技术的东西，写不出别的技术。
: 他虽然看不懂，可是他有我的proposal，好坏能看出来。
: 他要是就自己缩成6页，就是删点儿background，更麻烦了。
:
: 啊。
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a**********r
发帖数: 241 | 40 为什么不能再改的多点呢，they don't fund two identical projects. you have to
distinguish the two projects more. in addition, there is some auto text
screening tool at the NIH office that would pick up the overlapping projects
. if they have found out about this, it is worse for your career. |
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s******e
发帖数: 2181 | 41 万一其实就是没可能性。r21现在可比r01难太多太多太多了。我们现在都宁可去弄r01
而不愿碰r21，officer也是这么建议我们的。
你没写过k吧？k的重点也不在research plan，关键在candidate training plan，针对
人而不针对事。你放一百个心。
k需要老板support letter，内容也主要是评价你这个人而不是说你这个proposal如何
如何好。当然跟你老板谈的时候，你可以说两个如果都拿到钱你可以考虑撤 （其实真
有那么一天到时候再说：-）
【在 b**********i 的大作中提到】
: 万一掉大馅饼中了俩，以我们老板能提出这种要求的底线，撤回去一定是我的啊。
: 老板说要投r21理由是，k大部分钱付工资了，做实验的钱少，这不是当我不会小学加减
: 法么。
: k 5年，每年7.5k工资，20k实验钱。5年近500k，实验的钱100k。
: r 2年，一共250k, 扣除工资150k两年，实验钱不是还是100k呢。而且总数少了200k不
: 止啊。
: 这么可笑的理由来说服我。
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