f*******1
发帖数: 1 | 1 北美博士毕业，已经博后N年。曾试过申请北美教职，但是都没成，而且不想一直博后
下去，因此就申请了英国和国内的青年千人。当前有一个英国Lecturer 的offer，青千
也进入答辩。但是未来还是比较犹豫。
1.英国工作压力应该比较小，而且后面就是继续 senior lecturer一直到professor。
路线比较清楚。但是待遇实在是不高
2. 国内青年千人待遇是非常好。但是有几个担心：1）国内工作压力实在大，特别是近
几年青千回去大量人才，后面其他人才项目竞争会十分激烈；2）当前青千待遇很好，
但感觉国内经济状况一般，不知道这种待遇是否会持续下去。
不知道过来人能否给些建议。 |
T*********s
发帖数: 20444 | |
s**********e
发帖数: 2888 | 3 不了解英国，但是感觉可以先独立，赶紧发文章，争取再回国内或者北美。 |
b********r
发帖数: 837 | 4 美国其他工作找不到？
【在 f*******1 的大作中提到】
: 北美博士毕业，已经博后N年。曾试过申请北美教职，但是都没成，而且不想一直博后
: 下去，因此就申请了英国和国内的青年千人。当前有一个英国Lecturer 的offer，青千
: 也进入答辩。但是未来还是比较犹豫。
: 1.英国工作压力应该比较小，而且后面就是继续 senior lecturer一直到professor。
: 路线比较清楚。但是待遇实在是不高
: 2. 国内青年千人待遇是非常好。但是有几个担心：1）国内工作压力实在大，特别是近
: 几年青千回去大量人才，后面其他人才项目竞争会十分激烈；2）当前青千待遇很好，
: 但感觉国内经济状况一般，不知道这种待遇是否会持续下去。
: 不知道过来人能否给些建议。
|
p*****i
发帖数: 1 | |
f*******1
发帖数: 1 | 6
由于专业的问题，去工业界比较困难。已经做了很久博后，还是想尽快独立。
【在 b********r 的大作中提到】
: 美国其他工作找不到？
|
f*******1
发帖数: 1 | 7 不知道英国环境如何。不过好像学术界工资一直比较低
【在 p*****i 的大作中提到】
: 人不能只看钱！英国学术界工资低是有原因的。
|
m********a
发帖数: 12601 | 8 英国工资和项目申请都是个问题。上个月有个我们同行，日本人在英国做lecture，发
信给我让我写reference letter，要到国内的学校来 |
x*******t
发帖数: 3764 | 9 如果专业不太依赖太大的funding，可以考虑UK啊，lecture的待遇难道没有8w欧？和北
美的AP差别很大么？
【在 f*******1 的大作中提到】
: 北美博士毕业，已经博后N年。曾试过申请北美教职，但是都没成，而且不想一直博后
: 下去，因此就申请了英国和国内的青年千人。当前有一个英国Lecturer 的offer，青千
: 也进入答辩。但是未来还是比较犹豫。
: 1.英国工作压力应该比较小，而且后面就是继续 senior lecturer一直到professor。
: 路线比较清楚。但是待遇实在是不高
: 2. 国内青年千人待遇是非常好。但是有几个担心：1）国内工作压力实在大，特别是近
: 几年青千回去大量人才，后面其他人才项目竞争会十分激烈；2）当前青千待遇很好，
: 但感觉国内经济状况一般，不知道这种待遇是否会持续下去。
: 不知道过来人能否给些建议。
|
b********r
发帖数: 837 | 10 How about RAP, or lecturer at US?
【在 f*******1 的大作中提到】
: 不知道英国环境如何。不过好像学术界工资一直比较低
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j****n
发帖数: 3370 | 11 想做科研的话 还是青千吧
英国lecturer上课压力太大 基本没时间搞科研
一般青千是拿美帝ap对比
【在 f*******1 的大作中提到】
: 北美博士毕业，已经博后N年。曾试过申请北美教职，但是都没成，而且不想一直博后
: 下去，因此就申请了英国和国内的青年千人。当前有一个英国Lecturer 的offer，青千
: 也进入答辩。但是未来还是比较犹豫。
: 1.英国工作压力应该比较小，而且后面就是继续 senior lecturer一直到professor。
: 路线比较清楚。但是待遇实在是不高
: 2. 国内青年千人待遇是非常好。但是有几个担心：1）国内工作压力实在大，特别是近
: 几年青千回去大量人才，后面其他人才项目竞争会十分激烈；2）当前青千待遇很好，
: 但感觉国内经济状况一般，不知道这种待遇是否会持续下去。
: 不知道过来人能否给些建议。
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k******s
发帖数: 506 | 12 想多了，UK的lecturer哪来的8w欧。。。4万镑左右，比美帝博后都低
【在 x*******t 的大作中提到】
: 如果专业不太依赖太大的funding，可以考虑UK啊，lecture的待遇难道没有8w欧？和北
: 美的AP差别很大么？
|
x*******t
发帖数: 3764 | 13 也太低了，这样去图个啥呢，青千好多了，国内好多学校给的待遇是越来越好了
【在 k******s 的大作中提到】
: 想多了，UK的lecturer哪来的8w欧。。。4万镑左右，比美帝博后都低
|
f*******1
发帖数: 1 | 14 税后工资确实2000多，感觉很低。
但是国内的话，感觉会很累，特别是没有大树靠的情况下。
: 我也拿到过英国的lecture职位，钱不多，但是一开始就是永久职位。我这个专
业，英
: 国的lecturer一年3万多到4万多，到手一月2000多榜，而且物价不低。
|
w****e
发帖数: 536 | 15 美国除了钱容易挣，其他都难。
公共设施，社会福利都比欧洲国家差一大截。
英国你到65岁退休，啥不用干，公费医疗，政府还按照你最后3年的平均工资给你发退
休金一直发到你死。你在这还要拼tenure一大堆东西最后才有退休金，要是进入工业界
，现在几乎没人给你pension。401k is a joke we all know that. 另外小孩上学的
学费牛津剑桥帝国理工都是几千磅一年的学费，美国有哪个差不多的学校是这个价格？
英国的带薪产假是一年，美国好一点的企业3个月带薪。
我当初从英国来美国有三个感觉：第一是人特粗鲁；第二是环境污染特严重；第三是东
西质量特差。我哥们问我你确定没上错飞机回国了？ 现在后悔不已选择来new world.
这个老资本主义国家在世界上掠夺了两百多年，社会财富社会制度还是比美国强太多
了。
当富人其实在哪儿无所谓，当一般人还是英国吧。
to be honest, 学术界都是穷人 |
g******t
发帖数: 11249 | 16 美国位置少
但是单个位置pay的要高一些
只是管理岗位责任大容易被搞
.
【在 w****e 的大作中提到】
: 美国除了钱容易挣，其他都难。
: 公共设施，社会福利都比欧洲国家差一大截。
: 英国你到65岁退休，啥不用干，公费医疗，政府还按照你最后3年的平均工资给你发退
: 休金一直发到你死。你在这还要拼tenure一大堆东西最后才有退休金，要是进入工业界
: ，现在几乎没人给你pension。401k is a joke we all know that. 另外小孩上学的
: 学费牛津剑桥帝国理工都是几千磅一年的学费，美国有哪个差不多的学校是这个价格？
: 英国的带薪产假是一年，美国好一点的企业3个月带薪。
: 我当初从英国来美国有三个感觉：第一是人特粗鲁；第二是环境污染特严重；第三是东
: 西质量特差。我哥们问我你确定没上错飞机回国了？ 现在后悔不已选择来new world.
: 这个老资本主义国家在世界上掠夺了两百多年，社会财富社会制度还是比美国强太多
|
Y****N
发帖数: 8694 | 17 我认识的两位美国博士毕业去英国当老师的，都夸英国好
但是最后又都跳回美国了
.
【在 w****e 的大作中提到】
: 美国除了钱容易挣，其他都难。
: 公共设施，社会福利都比欧洲国家差一大截。
: 英国你到65岁退休，啥不用干，公费医疗，政府还按照你最后3年的平均工资给你发退
: 休金一直发到你死。你在这还要拼tenure一大堆东西最后才有退休金，要是进入工业界
: ，现在几乎没人给你pension。401k is a joke we all know that. 另外小孩上学的
: 学费牛津剑桥帝国理工都是几千磅一年的学费，美国有哪个差不多的学校是这个价格？
: 英国的带薪产假是一年，美国好一点的企业3个月带薪。
: 我当初从英国来美国有三个感觉：第一是人特粗鲁；第二是环境污染特严重；第三是东
: 西质量特差。我哥们问我你确定没上错飞机回国了？ 现在后悔不已选择来new world.
: 这个老资本主义国家在世界上掠夺了两百多年，社会财富社会制度还是比美国强太多
|
j**********n
发帖数: 390 | |
C*******h
发帖数: 6095 | 19 没大树靠的回去前程肯定好不了
【在 f*******1 的大作中提到】
: 税后工资确实2000多，感觉很低。
: 但是国内的话，感觉会很累，特别是没有大树靠的情况下。
:
:
: 我也拿到过英国的lecture职位，钱不多，但是一开始就是永久职位。我这个专
: 业，英
:
: 国的lecturer一年3万多到4万多，到手一月2000多榜，而且物价不低。
:
|
p*****i
发帖数: 1 | |
|
|
f*******1
发帖数: 1 | 21 实际上我自己也比较倾向英国，后面即使觉得不好，也比较容易去别的国家。回国之后
，再出来会非常困难。
5- |
h****n
发帖数: 107 | 22 英国前五名高校肯定要去，前十名可以犹豫一下，十名以后不要去。 |
G*U
发帖数: 341 | 23 英国身份比美国值钱一些，为了身份，应该早点过去，为了专业位置，应该晚点过去。
最好是reader或者prof再过去，除非是Robert Akerlof。 |
w****e
发帖数: 536 | 24 社会主义不就是这样。大家一样穷，这其实和一样富是一样的。
你到手一个月2500磅，其他的上班族也是2500.
美国你一个月到手7000，码农到手20000。他们和你受过一样的教育可能还没你上学上
的多。
这其实是个问题。一个严重社会问题。
举例来讲，当一个幼儿园小学老师年收入是40k美元，其他类似教育程度的人的收入达
到100k的时候，小学老师逐渐的都变成了无能的人才去的地方，教育这种最基本的公共
的福利变成了无能的人去教育人的地方，你觉得这个国家的未来会是什么样？
还有生活质量问题，吃的东西有巨大的区别。欧洲没有organic food因为就没有不是
organic的东西。一样的牌子，美国的里面亚硝酸盐防腐剂多的你都能吃出来，因为FDA
认为那个是无害的。美国的麦当劳里面的牛肉是用bleach洗下来的，这在英国都是根本
不敢想的事情。
而且说实话，月入7000刀在美国华人算自杀线，2500在英国你还属于中流。 |
s*****r
发帖数: 305 | |
T*******g
发帖数: 2322 | 26 英国有个问题是2500 租个房子都租不了什么好的，
生活质量的降低还是非常显著的。
起码在北美，AP租房可以租个不错的，有小孩前不用太担心住不下吧。
而且经常出国的话，没有消费能力也是个大问题。
FDA
【在 w****e 的大作中提到】
: 社会主义不就是这样。大家一样穷，这其实和一样富是一样的。
: 你到手一个月2500磅，其他的上班族也是2500.
: 美国你一个月到手7000，码农到手20000。他们和你受过一样的教育可能还没你上学上
: 的多。
: 这其实是个问题。一个严重社会问题。
: 举例来讲，当一个幼儿园小学老师年收入是40k美元，其他类似教育程度的人的收入达
: 到100k的时候，小学老师逐渐的都变成了无能的人才去的地方，教育这种最基本的公共
: 的福利变成了无能的人去教育人的地方，你觉得这个国家的未来会是什么样？
: 还有生活质量问题，吃的东西有巨大的区别。欧洲没有organic food因为就没有不是
: organic的东西。一样的牌子，美国的里面亚硝酸盐防腐剂多的你都能吃出来，因为FDA
|
G*U
发帖数: 341 | 27 美国因为是墨黑穆杂居国家，将来小孩子生活环境是个问题，这也是身边中年发考题纷
纷回流和转战英加澳的原因。英国生活比较有保障一些，美国收入在发达国家算中下水
平，而且美国也没有保障体制，税率很高，关键美国是只纳税无医保的二三流发达国家
水平。但是英国Lecture起步太低，很多美国人在英国Lecture熬几年也就为了拿个英国
身份。这种情况，我建议是青千。 |
s*****r
发帖数: 305 | 28 青千只资助三年？三年过后就回归普通岗？
【在 G*U 的大作中提到】
: 美国因为是墨黑穆杂居国家，将来小孩子生活环境是个问题，这也是身边中年发考题纷
: 纷回流和转战英加澳的原因。英国生活比较有保障一些，美国收入在发达国家算中下水
: 平，而且美国也没有保障体制，税率很高，关键美国是只纳税无医保的二三流发达国家
: 水平。但是英国Lecture起步太低，很多美国人在英国Lecture熬几年也就为了拿个英国
: 身份。这种情况，我建议是青千。
|
w****e
发帖数: 536 | 29 是的这个价格恐怕只能租公寓。但是人家的公寓和美国不一样，都是石头的水泥结构，
楼上打篮球楼下勉强听到，美国的公寓是楼上放屁楼下都能听得一清二楚。
【在 T*******g 的大作中提到】
: 英国有个问题是2500 租个房子都租不了什么好的，
: 生活质量的降低还是非常显著的。
: 起码在北美，AP租房可以租个不错的，有小孩前不用太担心住不下吧。
: 而且经常出国的话，没有消费能力也是个大问题。
:
: FDA
|
w********s
发帖数: 659 | 30 不知道你是什么专业，一些生物化学理科专业，工程类专业，在英国是大组制，
lecturer并不是完全独立的。
工资四五万镑，很寒酸的。认识的混的好的，其实都是想办法在和中国国内的人合作拿
钱。
【在 f*******1 的大作中提到】
: 北美博士毕业，已经博后N年。曾试过申请北美教职，但是都没成，而且不想一直博后
: 下去，因此就申请了英国和国内的青年千人。当前有一个英国Lecturer 的offer，青千
: 也进入答辩。但是未来还是比较犹豫。
: 1.英国工作压力应该比较小，而且后面就是继续 senior lecturer一直到professor。
: 路线比较清楚。但是待遇实在是不高
: 2. 国内青年千人待遇是非常好。但是有几个担心：1）国内工作压力实在大，特别是近
: 几年青千回去大量人才，后面其他人才项目竞争会十分激烈；2）当前青千待遇很好，
: 但感觉国内经济状况一般，不知道这种待遇是否会持续下去。
: 不知道过来人能否给些建议。
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G*U
发帖数: 341 | 31 回国可能性要开阔很多，而且海归普通岗只是最坏打算。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 青千只资助三年？三年过后就回归普通岗？
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j**********n
发帖数: 390 | 32 美国到手七千刀肯定看不上青千。英国月薪2500磅是少了，翻倍还差不多。 |
p*****t
发帖数: 1 | 33 英国跟美国很接轨，回美国找工作不难。而且lecturer是初始状态，以后会逐步升迁的
，做的好还可以跳升。回国青千的待遇是峰值状态，不可持续的。
[在 fyr903201 () 的大作中提到：]
:北美博士毕业，已经博后N年。曾试过申请北美教职，但是都没成，而且不想一直博后
:下去，因此就申请了英国和国内的青年千人。当前有一个英国Lecturer 的offer，青
千也进入答辩。但是未来还是比较犹豫。
:1.英国工作压力应该比较小，而且后面就是继续 senior lecturer一直到professor。
:路线比较清楚。但是待遇实在是不高
:但感觉国内经济状况一般，不知道这种待遇是否会持续下去。
:不知道过来人能否给些建议。 |
p*****t
发帖数: 1 | 34 凡是来这问计的，必然是不会来事没有大树罩着，脚趾头都能想出来。
[在 workingha (high) 的大作中提到：]
:这个是人生的一个很大的选择。我个人觉得依据你的情况，建议不同。如果一心就像
搞科研，向上爬，应该回国。如果就像过自己的小日子，果断去英国。你如果有小孩、
家庭，应该和他们商量。如果我在你的情况，我会毫不犹豫的选择去英国，然后和国内
合作。不可否认的是：青千大多数的人还是在海外没有找到工作的。青千实际上来说，
也分三六九等，得不到学校大力支持的，过几年也就那样。目前的青千实际上是个回国
的标配，拿到了也不值得如何高兴。我在美国TTAP，海归过，归海了，表弟是青千，对
这些还算了解。如果你不会来事，没有大树罩着，研究的东西不是依赖大量的人力资源
，果断英国。 |
f*******1
发帖数: 1 | 35 多谢您的建议
我当前也是拖家带口，所以对于回去确实比较犹豫。因此还是比较偏向去英国，因为后
面可选择余地比较大。 |
s*****r
发帖数: 305 | 36 有孩子，再想想国内疫苗，应该就能做决定了。
【在 f*******1 的大作中提到】
: 多谢您的建议
: 我当前也是拖家带口，所以对于回去确实比较犹豫。因此还是比较偏向去英国，因为后
: 面可选择余地比较大。
|
p*******a
发帖数: 109 | 37 英国的offer有4万镑吗？
【在 f*******1 的大作中提到】
: 多谢您的建议
: 我当前也是拖家带口，所以对于回去确实比较犹豫。因此还是比较偏向去英国，因为后
: 面可选择余地比较大。
|
B******s
发帖数: 111 | 38 英国工资低，但其它花费也低，公费医疗，公费学校，各种社会福利，如果能有4万镑
，生活不会差的。
学生的话应该有很多master可以用。
唯一问题就是funding。 |
B******s
发帖数: 111 | 39 我部分同意你的说法。在美国就是比谁钱多。在欧洲各方面更加平均，但未必平等
但是种族歧视是个不可忽视的问题。 瑞典的电视节目在美国等同犯罪，在欧洲大家习
以为常。 在欧洲的问题是，面上客客气气尊重你，骨子里还是没把你当正常人看。
FDA
【在 w****e 的大作中提到】
: 社会主义不就是这样。大家一样穷，这其实和一样富是一样的。
: 你到手一个月2500磅，其他的上班族也是2500.
: 美国你一个月到手7000，码农到手20000。他们和你受过一样的教育可能还没你上学上
: 的多。
: 这其实是个问题。一个严重社会问题。
: 举例来讲，当一个幼儿园小学老师年收入是40k美元，其他类似教育程度的人的收入达
: 到100k的时候，小学老师逐渐的都变成了无能的人才去的地方，教育这种最基本的公共
: 的福利变成了无能的人去教育人的地方，你觉得这个国家的未来会是什么样？
: 还有生活质量问题，吃的东西有巨大的区别。欧洲没有organic food因为就没有不是
: organic的东西。一样的牌子，美国的里面亚硝酸盐防腐剂多的你都能吃出来，因为FDA
|
j***o
发帖数: 5096 | 40 英国教授不如国内千清，我已经有两个熟人从英国的教职位置逃窜到了国内海龟了，lz
自己掂量，觉得自己扛得住的欢迎试试看 |
|
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s*****r
发帖数: 305 | 41 这也太一刀切了。。。。。。。。 我认识好几个都做的不错的。 人家也是一步步来的
。
lz
【在 j***o 的大作中提到】
: 英国教授不如国内千清，我已经有两个熟人从英国的教职位置逃窜到了国内海龟了，lz
: 自己掂量，觉得自己扛得住的欢迎试试看
|
j***o
发帖数: 5096 | 42 没说水平，收入太低，实在感觉虚度人生
【在 s*****r 的大作中提到】
: 这也太一刀切了。。。。。。。。 我认识好几个都做的不错的。 人家也是一步步来的
: 。
:
: lz
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s*****r
发帖数: 305 | 43 美国的教师工资也不高吧？除非是chair prof. 不然从AP干起，工资也就那样。 赚大
钱还是得去工业界。
【在 j***o 的大作中提到】
: 没说水平，收入太低，实在感觉虚度人生
|
b********r
发帖数: 837 | 44 别折腾了，又不是什么好职位，工资这么低，在美国随便找点什么做做都不止这个工资
【在 f*******1 的大作中提到】
: 实际上我自己也比较倾向英国，后面即使觉得不好，也比较容易去别的国家。回国之后
: ，再出来会非常困难。
:
: 5-
|
C****u
发帖数: 1464 | 45 网络上听听就是啦，还挖老底：
1）严格的说，UA-Fayetteville的普通AP一年税前70-80K（暑假不算）。
2）有些人看不上青千，但是你要让他们去申请大概率也上不了（包括我在内）。
【在 p*******a 的大作中提到】
: 英国的offer有4万镑吗？
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H**r
发帖数: 10015 | 46 种族歧视是美国立国之本
你要是怕这个就去日本
欧洲美国都一样，你骂中国人，真的没事儿，美国骂中国人一点问题没有，敞开了骂，
随便骂，不要不好意思，想怎么骂就怎么骂。
问题是，谁敢骂黑人?骂穆斯林？呵呵
【在 B******s 的大作中提到】
: 我部分同意你的说法。在美国就是比谁钱多。在欧洲各方面更加平均，但未必平等
: 但是种族歧视是个不可忽视的问题。 瑞典的电视节目在美国等同犯罪，在欧洲大家习
: 以为常。 在欧洲的问题是，面上客客气气尊重你，骨子里还是没把你当正常人看。
:
: FDA
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f*********e
发帖数: 185 | 47 。South Park 不是美国的吗？内容只有更无下限。瑞典电视台一个娱乐搞笑节目
，一本正经的胡说八道。就被人拿去做政治筹码。其实跟瑞典政府有个毛关系呀？没有
什么国家的人比瑞典人更善良。瑞典是人均接收难民最多的国家。整个欧洲接收那么多
跟自己毫无关系的难民，给钱给房子给世代免费福利。你们肯定又会说傻，说圣母。一
个娱乐搞笑节目就抓住不放上岗上线。说人种族歧视。
美国人给欧洲制造了那么多难民，但是接收了多少呢？贩卖黑奴，到处制造战争抢夺石
油。多少儿童流离失所，家破人亡。美国人才是真的贪婪而冷血
【在 B******s 的大作中提到】
: 我部分同意你的说法。在美国就是比谁钱多。在欧洲各方面更加平均，但未必平等
: 但是种族歧视是个不可忽视的问题。 瑞典的电视节目在美国等同犯罪，在欧洲大家习
: 以为常。 在欧洲的问题是，面上客客气气尊重你，骨子里还是没把你当正常人看。
:
: FDA
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m***i
发帖数: 22 | 48 欧洲不给难民身份，美国给难民身份，美国每年发给35万难民美国身份。
欧洲大民族国家把人口控制的非常严苛，尤其是那几个欧洲发达国家群体。
欧洲不会出现美国这种墨黑穆不知不觉就1.4亿，黑人不知不觉就当选连任美国总统，
身边不知不觉就来了1600万非法移民。
【在 f*********e 的大作中提到】
: 。South Park 不是美国的吗？内容只有更无下限。瑞典电视台一个娱乐搞笑节目
: ，一本正经的胡说八道。就被人拿去做政治筹码。其实跟瑞典政府有个毛关系呀？没有
: 什么国家的人比瑞典人更善良。瑞典是人均接收难民最多的国家。整个欧洲接收那么多
: 跟自己毫无关系的难民，给钱给房子给世代免费福利。你们肯定又会说傻，说圣母。一
: 个娱乐搞笑节目就抓住不放上岗上线。说人种族歧视。
: 美国人给欧洲制造了那么多难民，但是接收了多少呢？贩卖黑奴，到处制造战争抢夺石
: 油。多少儿童流离失所，家破人亡。美国人才是真的贪婪而冷血
|
f*********e
发帖数: 185 | 49 谁说不给身份的，直接给永居。美国的那些微薄的福利待遇，
【在 m***i 的大作中提到】
: 欧洲不给难民身份，美国给难民身份，美国每年发给35万难民美国身份。
: 欧洲大民族国家把人口控制的非常严苛，尤其是那几个欧洲发达国家群体。
: 欧洲不会出现美国这种墨黑穆不知不觉就1.4亿，黑人不知不觉就当选连任美国总统，
: 身边不知不觉就来了1600万非法移民。
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K*****2
发帖数: 9308 | 50 我建议还是留在美国比较好，或者青千
不看好欧洲的前景，虽然英国算是欧洲最好的了，什么福利那都是你准备长呆几十年才
需要考虑的事情，与其考虑福利，远不如考虑眼前的利益，二鸟在林永远不如一鸟在手 |
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w*****n
发帖数: 2693 | 51 不管去英国还是青千
都要做好一直呆在英国或者中国的打算
虽然不乏去了英国、澳大利亚或者中国，再回到美国的例子
但是总体来说从其他国家再回到美国难度还是挺大的（四大牛人除外） |
d*******u
发帖数: 5337 | 52 英国不是移民国家，办个工作签证得等半年。我觉得澳大利亚更好。 |
d*******u
发帖数: 5337 | 53 英国不是移民国家，办个工作签证得等半年。我觉得澳大利亚更好。 |
b********r
发帖数: 837 | 54 澳大利亚不如加拿大
【在 d*******u 的大作中提到】
: 英国不是移民国家，办个工作签证得等半年。我觉得澳大利亚更好。
|
d*******t
发帖数: 31 | 55 英国Professor大部分是靠熬资历的。你如果文科或者搞理论的可以去，要funding建实
验室的学科很惨 |
H****y
发帖数: 2992 | 56 怎么没有人提配偶？
如果配偶的专业在英国找工作容易，哪怕工资不高贴补一下家用，那也不错。在欧洲大
学教授的社会地位还是比较高的，受人尊敬。
但是如果配偶不容易找工作，全指望楼主，就建议不要去了。（在美国只要不是消费高
的城市，一个养家，一个住家还是可行的。） |
w*****n
发帖数: 2693 | 57 英国如果不是伦敦 也还好
但是如果在伦敦，两个人都挣钱也还是不够
只能住很远每天坐火车通勤，或者市里租很小的房子
【在 H****y 的大作中提到】
: 怎么没有人提配偶？
: 如果配偶的专业在英国找工作容易，哪怕工资不高贴补一下家用，那也不错。在欧洲大
: 学教授的社会地位还是比较高的，受人尊敬。
: 但是如果配偶不容易找工作，全指望楼主，就建议不要去了。（在美国只要不是消费高
: 的城市，一个养家，一个住家还是可行的。）
|
f*********e
发帖数: 185 | 58 高老师就是比别人都看的全面，一语中的。
确实是这样的，欧洲一个人养一家可以生活，但是生活水平肯定没有美国高。美
国物价低呀。欧洲女性非常独立，基本上很少有家庭主妇这样的职业。尤其北欧，女人
的社会地位很高，很多要职都是女性。所以必须考虑配偶就业。如果配偶是理工科会相
对容易找工作。文科就算了。很难很难。
【在 H****y 的大作中提到】
: 怎么没有人提配偶？
: 如果配偶的专业在英国找工作容易，哪怕工资不高贴补一下家用，那也不错。在欧洲大
: 学教授的社会地位还是比较高的，受人尊敬。
: 但是如果配偶不容易找工作，全指望楼主，就建议不要去了。（在美国只要不是消费高
: 的城市，一个养家，一个住家还是可行的。）
|
H****y
发帖数: 2992 | 59 哦，是吗？能讲下为何女生文科难，还是文科职位少，男女都难？
【在 f*********e 的大作中提到】
: 高老师就是比别人都看的全面，一语中的。
: 确实是这样的，欧洲一个人养一家可以生活，但是生活水平肯定没有美国高。美
: 国物价低呀。欧洲女性非常独立，基本上很少有家庭主妇这样的职业。尤其北欧，女人
: 的社会地位很高，很多要职都是女性。所以必须考虑配偶就业。如果配偶是理工科会相
: 对容易找工作。文科就算了。很难很难。
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f*********e
发帖数: 185 | 60 理工科对语言要求没有文科高，
【在 H****y 的大作中提到】
: 哦，是吗？能讲下为何女生文科难，还是文科职位少，男女都难？
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j***s
发帖数: 42 | |
w*****n
发帖数: 2693 | 62 放在一年以前
我肯定觉得青千更好
但是现在国内的形势，不好讲
【在 f*******1 的大作中提到】
: 多谢您的建议
: 我当前也是拖家带口，所以对于回去确实比较犹豫。因此还是比较偏向去英国，因为后
: 面可选择余地比较大。
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s*****r
发帖数: 305 | 63 啥形势？
【在 w*****n 的大作中提到】
: 放在一年以前
: 我肯定觉得青千更好
: 但是现在国内的形势，不好讲
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w****e
发帖数: 536 | 64 只有真的不在乎种族瞎开玩笑才能证明这个地区的开化，一大堆禁忌，这不能说那不敢
说还标榜自己自由，才是真正的落后封闭。
【在 B******s 的大作中提到】
: 我部分同意你的说法。在美国就是比谁钱多。在欧洲各方面更加平均，但未必平等
: 但是种族歧视是个不可忽视的问题。 瑞典的电视节目在美国等同犯罪，在欧洲大家习
: 以为常。 在欧洲的问题是，面上客客气气尊重你，骨子里还是没把你当正常人看。
:
: FDA
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w****e
发帖数: 536 | 65 另外还有一点就是，至少表面上还客客气气的尊重你，美国这帮人连这点礼貌都做不到
的。
【在 B******s 的大作中提到】
: 我部分同意你的说法。在美国就是比谁钱多。在欧洲各方面更加平均，但未必平等
: 但是种族歧视是个不可忽视的问题。 瑞典的电视节目在美国等同犯罪，在欧洲大家习
: 以为常。 在欧洲的问题是，面上客客气气尊重你，骨子里还是没把你当正常人看。
:
: FDA
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w****e
发帖数: 536 | 66 显然是没有在欧洲生活过，生活质量欧洲任何一个国家包括前东德，保加利亚都远超美
国。
最基本的就是食品，住房。
最基本的面包牛奶质量极好而且便宜。在泰晤士河边吃一个像样的午饭俩人差不多20磅
，没有小费制度。在st pancras俩人吃午饭，包括半只鸡（纯organic, free range)和
一个sandwich，只是15磅。
当年我在英国住的房子是全石头结构的，房子建于1889年，外面极其古老，里面极其现
代化。大多数人看欧洲都是只看到表面，但是实际上人的生活压力远远小于美国人。纯
收入数字只是生活的一部分。所以看他们天天吃高脂肪的喝各种酒，肥胖症还远远少于
美国，心脏病也远远小于美国。
咱谈质量，不谈大小。
比大小，美国啥都大啥都给的多。
【在 f*********e 的大作中提到】
: 理工科对语言要求没有文科高，
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f*********e
发帖数: 185 | 67 这句话说的极是！
【在 w****e 的大作中提到】
: 只有真的不在乎种族瞎开玩笑才能证明这个地区的开化，一大堆禁忌，这不能说那不敢
: 说还标榜自己自由，才是真正的落后封闭。
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f*******1
发帖数: 1 | 68 我倒是不是很在意非要呆在美国。也可以考虑加拿大，澳洲这些地方。所以自己感觉从
英国去这些地方应该比较容易 |
B******s
发帖数: 111 | 69 这点我同意。
景区门票，公共交通费用，食品性价比，医疗，教育，欧洲的花费全面低于美国。开车
一年保险200-300欧。美国没$800下不来吧。以前Ryanair，easyjet 9欧就飞了。ICE,
EUROSTAR长距离100欧绝对够了。在美国我没坐过$200以下的飞机。一开始到美国感觉
天天在吃屎，后来找到个上档次的wholefood又贵得要死。现在屎吃着吃着也习惯了，
更可悲的是下一代已经迷恋上了吃屎，好吃的不吃，就喜欢吃pizza，fries。
我想说4万英镑的年收入在欧洲生活不会差。 但funding确实是问题。但UK master生源
应该不少，而且很多学校和中国CSC签了免学费协议，可以从国内找自带干粮的phd。
【在 w****e 的大作中提到】
: 显然是没有在欧洲生活过，生活质量欧洲任何一个国家包括前东德，保加利亚都远超美
: 国。
: 最基本的就是食品，住房。
: 最基本的面包牛奶质量极好而且便宜。在泰晤士河边吃一个像样的午饭俩人差不多20磅
: ，没有小费制度。在st pancras俩人吃午饭，包括半只鸡（纯organic, free range)和
: 一个sandwich，只是15磅。
: 当年我在英国住的房子是全石头结构的，房子建于1889年，外面极其古老，里面极其现
: 代化。大多数人看欧洲都是只看到表面，但是实际上人的生活压力远远小于美国人。纯
: 收入数字只是生活的一部分。所以看他们天天吃高脂肪的喝各种酒，肥胖症还远远少于
: 美国，心脏病也远远小于美国。
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w****e
发帖数: 536 | 70 同感握手。
在英国我最喜欢喝Tropicana, 基本天天喝。来到美国一看，我靠这比英国桶大四倍啊
，赶紧买回来。一喝就拉肚子，一看配方里面尽是各种合成的玩意儿还有大量的亚硝酸
盐。
Same brand， same looks, can be very different things.
FDA认为只要当场毒不死的都是可以添加到食品里面的。
还有就是面包，英国买的面包保质期极短，大概一个礼拜到头了，一到保质期的那一天
必然是发霉的；美国面包至少能放一个月，一看成分大量的preservatives，这在中国
都是要让批判的。
至于牛奶什么的就不用说了，美国超市那种加仑装的根本没法喝，只能买local的玻璃
瓶的还算能接近英国一般牛奶的质量，还不是所有的商店都有。
不过人的适应能力也是很强的，慢慢的天天吃屎也就习惯了。
【在 B******s 的大作中提到】
: 这点我同意。
: 景区门票，公共交通费用，食品性价比，医疗，教育，欧洲的花费全面低于美国。开车
: 一年保险200-300欧。美国没$800下不来吧。以前Ryanair，easyjet 9欧就飞了。ICE,
: EUROSTAR长距离100欧绝对够了。在美国我没坐过$200以下的飞机。一开始到美国感觉
: 天天在吃屎，后来找到个上档次的wholefood又贵得要死。现在屎吃着吃着也习惯了，
: 更可悲的是下一代已经迷恋上了吃屎，好吃的不吃，就喜欢吃pizza，fries。
: 我想说4万英镑的年收入在欧洲生活不会差。 但funding确实是问题。但UK master生源
: 应该不少，而且很多学校和中国CSC签了免学费协议，可以从国内找自带干粮的phd。
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g*****h
发帖数: 3335 | 71 这个说的在理，伦敦和英国其他地区的消费完全是两个概念，当然伦敦地区的工作也会
相应的有一点点补助，不过这点补助没啥大用
英国工资低，主要原因还是汇率闹得。十年前英镑兑美元是2:1以上，算下来就没那么
低了。不过这些年英镑持续走低，Brexit这幺蛾子一出更是断崖式下跌。
我目前在英国做Lecturer，teaching load是一学年一门课加两个Tutorial（类似于习
题课，英国特色），没听说过美国有哪里的teaching load能比这个还低的
英国没有Tenure的压力也是一个优点，只要拿到了permanent job就没人能赶你走了，
可以任意做自己想做的题目。当然申钱是一个问题，不过EPSRC跟NSF比无非就是半斤八两
当初我找工作的时候还有一个UChicago的面试，没有立刻拿到offer，一周之后拿到英
国的offer就直接withdraw了
【在 w*****n 的大作中提到】
: 英国如果不是伦敦 也还好
: 但是如果在伦敦，两个人都挣钱也还是不够
: 只能住很远每天坐火车通勤，或者市里租很小的房子
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T*********s
发帖数: 20444 | 72 英国一年几个月薪水？
暑假没钱咋整
八两
【在 g*****h 的大作中提到】
: 这个说的在理，伦敦和英国其他地区的消费完全是两个概念，当然伦敦地区的工作也会
: 相应的有一点点补助，不过这点补助没啥大用
: 英国工资低，主要原因还是汇率闹得。十年前英镑兑美元是2:1以上，算下来就没那么
: 低了。不过这些年英镑持续走低，Brexit这幺蛾子一出更是断崖式下跌。
: 我目前在英国做Lecturer，teaching load是一学年一门课加两个Tutorial（类似于习
: 题课，英国特色），没听说过美国有哪里的teaching load能比这个还低的
: 英国没有Tenure的压力也是一个优点，只要拿到了permanent job就没人能赶你走了，
: 可以任意做自己想做的题目。当然申钱是一个问题，不过EPSRC跟NSF比无非就是半斤八两
: 当初我找工作的时候还有一个UChicago的面试，没有立刻拿到offer，一周之后拿到英
: 国的offer就直接withdraw了
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s**********e
发帖数: 2888 | 73 我觉得美国的位置，如果可以拿到非常好的学校，值得。不然也非常鸡肋。
AP的工资很低，麻州的例子：AP工资8万左右，拿回家4000，每个月房产税（麻州西部
600+，东部1000+），小孩托儿所（麻州西部1400+，东部1800+），冬天供暖好几千，
各种开支下来，你算算生活质量是啥。
压力超级大。这就不说了。
经费非常难。NIH经费成功率个位数，我自己看到的HMS很多实验室关门，上次去Turfts
, 也是大批实验室关门。西海岸著名的Scripps，大批实验室空着。
真说做事情，远不如国内千青，当然国内有国内的问题。
【在 T*********s 的大作中提到】
: 英国一年几个月薪水？
: 暑假没钱咋整
:
: 八两
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f*******1
发帖数: 1 | 74 在英国一个学年只需要教一门课吗？另外申请EPSRC的命中率这么低啊？还有其他可申
请的funding吗？
八两
【在 g*****h 的大作中提到】
: 这个说的在理，伦敦和英国其他地区的消费完全是两个概念，当然伦敦地区的工作也会
: 相应的有一点点补助，不过这点补助没啥大用
: 英国工资低，主要原因还是汇率闹得。十年前英镑兑美元是2:1以上，算下来就没那么
: 低了。不过这些年英镑持续走低，Brexit这幺蛾子一出更是断崖式下跌。
: 我目前在英国做Lecturer，teaching load是一学年一门课加两个Tutorial（类似于习
: 题课，英国特色），没听说过美国有哪里的teaching load能比这个还低的
: 英国没有Tenure的压力也是一个优点，只要拿到了permanent job就没人能赶你走了，
: 可以任意做自己想做的题目。当然申钱是一个问题，不过EPSRC跟NSF比无非就是半斤八两
: 当初我找工作的时候还有一个UChicago的面试，没有立刻拿到offer，一周之后拿到英
: 国的offer就直接withdraw了
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n***0
发帖数: 54 | 75 lol，好像你申了青千就能拿到一样
Turfts
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得美国的位置，如果可以拿到非常好的学校，值得。不然也非常鸡肋。
: AP的工资很低，麻州的例子：AP工资8万左右，拿回家4000，每个月房产税（麻州西部
: 600+，东部1000+），小孩托儿所（麻州西部1400+，东部1800+），冬天供暖好几千，
: 各种开支下来，你算算生活质量是啥。
: 压力超级大。这就不说了。
: 经费非常难。NIH经费成功率个位数，我自己看到的HMS很多实验室关门，上次去Turfts
: , 也是大批实验室关门。西海岸著名的Scripps，大批实验室空着。
: 真说做事情，远不如国内千青，当然国内有国内的问题。
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g******t
发帖数: 11249 | 76 但是美国平均
麻州8万 Iowa也差不了多少
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得美国的位置，如果可以拿到非常好的学校，值得。不然也非常鸡肋。
: AP的工资很低，麻州的例子：AP工资8万左右，拿回家4000，每个月房产税（麻州西部
: 600+，东部1000+），小孩托儿所（麻州西部1400+，东部1800+），冬天供暖好几千，
: 各种开支下来，你算算生活质量是啥。
: 压力超级大。这就不说了。
: 经费非常难。NIH经费成功率个位数，我自己看到的HMS很多实验室关门，上次去Turfts
: , 也是大批实验室关门。西海岸著名的Scripps，大批实验室空着。
: 真说做事情，远不如国内千青，当然国内有国内的问题。
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g*****h
发帖数: 3335 | 77 学校跟学校是不一样的
我也知道有学校要教2+2的
EPSRC我感觉可能比NSF稍好，我关注的funding来源还有ERC。还有很多别的，我不是特
别关心
【在 f*******1 的大作中提到】
: 在英国一个学年只需要教一门课吗？另外申请EPSRC的命中率这么低啊？还有其他可申
: 请的funding吗？
:
: 八两
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f*********e
发帖数: 185 | 78 在北欧，孩子读书都是赚钱的。一出生每个小孩就有一千多的糖果费。孩子到
十几岁每个月有三千不到的奖学金，这个钱你一直读书就可以一直拿，不管几岁。就是
为了鼓励学习。 从幼儿园到大学都是免费的。 医疗都是免费的。牙医免费到23岁。
冬天供暖费用折合成美元大概每个月三百。 我觉得教育医疗这块投入有很大差距。
还有就是失业保障很多，不用太担心失业后经济问题。大部分岗位都是终身合同。签下
不能随便辞退。这个终身合同是不需要美国这样的考验期的，如果单位很想要你，当天
就可以签下。我第一份工作就是当天签下终身合同。 税收高低其实不能看数字。好
好学习税法，比什么都强。可以省下很多钱。
Turfts
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得美国的位置，如果可以拿到非常好的学校，值得。不然也非常鸡肋。
: AP的工资很低，麻州的例子：AP工资8万左右，拿回家4000，每个月房产税（麻州西部
: 600+，东部1000+），小孩托儿所（麻州西部1400+，东部1800+），冬天供暖好几千，
: 各种开支下来，你算算生活质量是啥。
: 压力超级大。这就不说了。
: 经费非常难。NIH经费成功率个位数，我自己看到的HMS很多实验室关门，上次去Turfts
: , 也是大批实验室关门。西海岸著名的Scripps，大批实验室空着。
: 真说做事情，远不如国内千青，当然国内有国内的问题。
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i*****d
发帖数: 14 | 79 如果你想为tugong 服务就回国。
【在 f*******1 的大作中提到】
: 在英国一个学年只需要教一门课吗？另外申请EPSRC的命中率这么低啊？还有其他可申
: 请的funding吗？
:
: 八两
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p*****t
发帖数: 1 | 80 美》英》加》澳》新（西兰，不是坡县），过去还有个南非，这几个国家有个联盟组织
。国家的实力和工作机会生活水平也是类似排序。
【在 j***s 的大作中提到】
: 加拿大, 澳大利亚, or 英国 如何选择
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w****e
发帖数: 536 | 81 你说的这是瑞典的福利，人家还有生孩子两口一起放2年的带薪产假。
英国没有，英国的福利只是瑞典的一半。
【在 f*********e 的大作中提到】
: 在北欧，孩子读书都是赚钱的。一出生每个小孩就有一千多的糖果费。孩子到
: 十几岁每个月有三千不到的奖学金，这个钱你一直读书就可以一直拿，不管几岁。就是
: 为了鼓励学习。 从幼儿园到大学都是免费的。 医疗都是免费的。牙医免费到23岁。
: 冬天供暖费用折合成美元大概每个月三百。 我觉得教育医疗这块投入有很大差距。
: 还有就是失业保障很多，不用太担心失业后经济问题。大部分岗位都是终身合同。签下
: 不能随便辞退。这个终身合同是不需要美国这样的考验期的，如果单位很想要你，当天
: 就可以签下。我第一份工作就是当天签下终身合同。 税收高低其实不能看数字。好
: 好学习税法，比什么都强。可以省下很多钱。
:
: Turfts
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j***o
发帖数: 5096 | 82 纯粹扯淡，我跑遍西欧各地，你给我介绍一个两人吃饭才20磅的地方？我在任何地方吃
饭，一个人一顿就是20欧左右，除非你吃土耳其烤肉，除非你挑菜单上最便宜的点那我
不拦着你
【在 w****e 的大作中提到】
: 显然是没有在欧洲生活过，生活质量欧洲任何一个国家包括前东德，保加利亚都远超美
: 国。
: 最基本的就是食品，住房。
: 最基本的面包牛奶质量极好而且便宜。在泰晤士河边吃一个像样的午饭俩人差不多20磅
: ，没有小费制度。在st pancras俩人吃午饭，包括半只鸡（纯organic, free range)和
: 一个sandwich，只是15磅。
: 当年我在英国住的房子是全石头结构的，房子建于1889年，外面极其古老，里面极其现
: 代化。大多数人看欧洲都是只看到表面，但是实际上人的生活压力远远小于美国人。纯
: 收入数字只是生活的一部分。所以看他们天天吃高脂肪的喝各种酒，肥胖症还远远少于
: 美国，心脏病也远远小于美国。
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w****e
发帖数: 536 | 83 我刚去过。这俩地就是伦敦的价，当然也有贵的地方贵的菜。Burgerking一个whooper
套餐确实得8磅。
西欧其他的地方不太敢说。上次去西欧是04年背个帐篷去葡萄牙看欧洲杯，有天早上5
点多到了一个lonely planet上推荐的一个旅馆，还没开门，外面特冷，就坐门口等着
，旁边一个bakery在烤面包，那叫一个香啊。过了一会儿bakery出来一个人也不会英语
给了我俩一人一个刚烤好的面包，也不要钱，当时真是百感交集。后来旅馆开门了，老
板娘说，不好意思啊现在欧洲杯，我们涨价了，原来22欧一晚上，现在24欧一晚了，你
们还住不住？另外一条街的正儿八经的连锁旅馆明码标价200欧一晚爱住不住。你说贵
，肯定有贵的地儿。
不过你说你跑遍西欧，visit和住一个地方是不一样的。。。。visit NYC和actually
live in NYC是完全不同的concept，明白不。
【在 j***o 的大作中提到】
: 纯粹扯淡，我跑遍西欧各地，你给我介绍一个两人吃饭才20磅的地方？我在任何地方吃
: 饭，一个人一顿就是20欧左右，除非你吃土耳其烤肉，除非你挑菜单上最便宜的点那我
: 不拦着你
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s*a
发帖数: 39 | 84 讨论焦点赚到了比较英国和美国，就也添加几句。个人两地的工作经历让我觉得比较起
来太难了。英国人很不喜欢听人说美国如何如何，可能美国人也差不多是这种思考逻辑
。上面好多回答我觉得都挺有道理，尤其是说到英国的低工资和工作生活的舒适度。总
体感觉是很多人选择当faculty就是喜欢这种“懒散”“不思进取”的感觉。上次就养
老金举行的罢工很好的说明了这个问题，很多人不是为了钱活着 （但不能动钱的底线
，即养老金）。最近英国就大学教学进行评估，提高学生体验，抬高大学排名，新生入
学体验轰轰烈烈，却在科研上没感受到这样的激情。这当然不代表科研不重要。现在
REF2021大学科研评估，搞论文星级评定，我还是觉得有点不适应。很多顶级期刊论文
内审为三星级，小的book chapter也内审为三星（社会科学）。知道几个老师最近靠着
一片期刊论文和两篇book chapters晋升为senior lecturer （Russell Group）。提这
些不是为了说明那个系统好哪个不好，重点是说明（学术）文化很不一样，至少在社会
科学领域。自己很清楚选择一个地方就要适应一个地方的文化，每个人志向不同，生活
情趣不同，适应过程中的感觉肯定很不一样。所以窃以为才会出现英国来的说美国不好
，美国来的说英国不好。 |
j***o
发帖数: 5096 | 85 我只质疑了吃饭的价格，符合我的游客身份吧
whooper
5
【在 w****e 的大作中提到】
: 我刚去过。这俩地就是伦敦的价，当然也有贵的地方贵的菜。Burgerking一个whooper
: 套餐确实得8磅。
: 西欧其他的地方不太敢说。上次去西欧是04年背个帐篷去葡萄牙看欧洲杯，有天早上5
: 点多到了一个lonely planet上推荐的一个旅馆，还没开门，外面特冷，就坐门口等着
: ，旁边一个bakery在烤面包，那叫一个香啊。过了一会儿bakery出来一个人也不会英语
: 给了我俩一人一个刚烤好的面包，也不要钱，当时真是百感交集。后来旅馆开门了，老
: 板娘说，不好意思啊现在欧洲杯，我们涨价了，原来22欧一晚上，现在24欧一晚了，你
: 们还住不住？另外一条街的正儿八经的连锁旅馆明码标价200欧一晚爱住不住。你说贵
: ，肯定有贵的地儿。
: 不过你说你跑遍西欧，visit和住一个地方是不一样的。。。。visit NYC和actually
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d*******t
发帖数: 31 | |
w****e
发帖数: 536 | 87 搞基础科研的话，在欧洲的社会地位比美国高得多。
【在 d*******t 的大作中提到】
: 英国Faculty社会地位其实一点不高
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Y*********i
发帖数: 2840 | 88 怎么个高法？
【在 w****e 的大作中提到】
: 搞基础科研的话，在欧洲的社会地位比美国高得多。
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f*********e
发帖数: 185 | 89 纯粹扯淡，我把欧洲消费最贵的国家跑遍了，也能找到一个人10美元的午饭，各国
饭菜随便选择。晚饭贵一倍，但是也用不了20欧一个人。你要说去好馆子吃饭。那肯定
是要多贵就有多贵的。200欧也打不住。
【在 j***o 的大作中提到】
: 纯粹扯淡，我跑遍西欧各地，你给我介绍一个两人吃饭才20磅的地方？我在任何地方吃
: 饭，一个人一顿就是20欧左右，除非你吃土耳其烤肉，除非你挑菜单上最便宜的点那我
: 不拦着你
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f*********e
发帖数: 185 | 90 别听他胡说。波兰，捷克这些国家可便宜了。北欧人去波兰旅游，感觉跟不要钱似
的。
whooper
5
【在 w****e 的大作中提到】
: 我刚去过。这俩地就是伦敦的价，当然也有贵的地方贵的菜。Burgerking一个whooper
: 套餐确实得8磅。
: 西欧其他的地方不太敢说。上次去西欧是04年背个帐篷去葡萄牙看欧洲杯，有天早上5
: 点多到了一个lonely planet上推荐的一个旅馆，还没开门，外面特冷，就坐门口等着
: ，旁边一个bakery在烤面包，那叫一个香啊。过了一会儿bakery出来一个人也不会英语
: 给了我俩一人一个刚烤好的面包，也不要钱，当时真是百感交集。后来旅馆开门了，老
: 板娘说，不好意思啊现在欧洲杯，我们涨价了，原来22欧一晚上，现在24欧一晚了，你
: 们还住不住？另外一条街的正儿八经的连锁旅馆明码标价200欧一晚爱住不住。你说贵
: ，肯定有贵的地儿。
: 不过你说你跑遍西欧，visit和住一个地方是不一样的。。。。visit NYC和actually
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