g******t
发帖数: 11249 | 1 美国人还好点，利字当先
官面上说话很堂皇，私下里还是很实际的
非美国人，老学究，完全没办法打交道
文章一堆，一分funding没有，穷到自己实验室连个学生都养不起
系里要找个讲师，薪水也就平均线，当然也要组织committee面试
美国人私下里跟应聘的也说，这么点钱，如果是博士毕业你们来临时过渡一下就好了
人家老学究提的要求，好像招哈佛耶鲁博士毕业热心教育干了10年的资深讲师一样，这
样的人不给6位数人家肯动窝么 |
l*********e
发帖数: 244 | 2 要是大部分人都同意的话他一个人反对叫嚣也没作用
【在 g******t 的大作中提到】
: 美国人还好点，利字当先
: 官面上说话很堂皇，私下里还是很实际的
: 非美国人，老学究，完全没办法打交道
: 文章一堆，一分funding没有，穷到自己实验室连个学生都养不起
: 系里要找个讲师，薪水也就平均线，当然也要组织committee面试
: 美国人私下里跟应聘的也说，这么点钱，如果是博士毕业你们来临时过渡一下就好了
: 人家老学究提的要求，好像招哈佛耶鲁博士毕业热心教育干了10年的资深讲师一样，这
: 样的人不给6位数人家肯动窝么
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g******t
发帖数: 11249 | 3 今年招tenure line就是这样
三本的底子，R1的进人要求，还歧视老中烙印
正常的学校，我付5万就指着5万的水平，薪资一般就只能招图个身份和稳定的移民,或
者混学位的老美
钱少，你总得让人家开心才留得住吧； 结果是不给钱，还瞧不起
这样的学校，连个研究环境都没有，开个平均线的薪水
美国公民+名校有能力的博士谁会来？
最后弄得dean都很不高兴，勉强给那几个老美AP title但是还是讲师工资和teaching
load
现在招讲师还这么zuo/。/。。
【在 l*********e 的大作中提到】
: 要是大部分人都同意的话他一个人反对叫嚣也没作用
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H****y
发帖数: 2992 | 4 我们前年招lecturer的时候，拒了一个哥伦比亚大学的fresh PhD，收了一个很一般学
校的fresh PhD。为什么？因为前者没有什么publication，一看就是research没做好，
也没有任何teaching经验，来这里“过渡”一下。而后者有很丰富的代课经验，目前是
我们系里教课评价最好的老师。
搞清楚你招人来干啥。学生是学校的米饭班主，招lecturer就是为了教好他们。五万六
万也是钱，为什么要花钱请人家来“过渡”？我们不是慈善机构。
老教授没错。 |
g******t
发帖数: 11249 | 5 你还是没明白大环境
俺们这里生活成本非常高昂，lecturer的工资是不足以养家的，可能还不如metro开公
交的union worker；刚刚够合租吃饭的; （AP一个人工资想买房都非常难）
他们私下里叫spousal job, 意思是没高薪配偶根本活不下去
同时经济非常发达，学校和非学校的就业机会很多
(跟州立大学不同，农村生活成本低就业机会少，有些本地的实力很强的美国人毕业为
了回家愿意忍受低工资）
这环境跟州立大学差的太远了
最简单的例子，农村州立大学的秘书年薪3万，干30年一直到退休
俺们一般性秘书用刚毕业的白人本科学生，2-3万但是加个免学费读学位的福利，学校
乐得用个廉价劳动力。一般拿完硕士自己就辞职跑了
除了挖来的正教授，其他人还不都是expendable assets，榨完了自己滚蛋或者被请走
美国公民+名校博士，为了5万块钱年薪来你这里三本做个讲师图啥？9万的AP都找不到
合适的美国人
招人无非就是两种选择
1. 跟其他系一样，学校许诺给办身份办绿卡，然后花1块钱找来实际干1.5倍老黄牛工
作的老中烙印
2. 坚持要美国公民，花了5万弄来一帮就值其他学校3万块钱博士生TA工作量的混日子
大爷
我们系确实有老讲师，50多岁的美国人拿着5万多薪水，不过那也是老硕士学位，一年
一签提心吊胆的，生怕dean哪天不高兴就要走人
其他美国SC老师都明白里边道道，underpay的工作不靠移民根本找不到人
就ta一个其他国家move过来的瞎bb
跟当时找AP一样，9万的工资，候选人烂得让dean只愿意付7万
白浪费钱还找个performace不行的
dean当然不满意了
【在 H****y 的大作中提到】
: 我们前年招lecturer的时候，拒了一个哥伦比亚大学的fresh PhD，收了一个很一般学
: 校的fresh PhD。为什么？因为前者没有什么publication，一看就是research没做好，
: 也没有任何teaching经验，来这里“过渡”一下。而后者有很丰富的代课经验，目前是
: 我们系里教课评价最好的老师。
: 搞清楚你招人来干啥。学生是学校的米饭班主，招lecturer就是为了教好他们。五万六
: 万也是钱，为什么要花钱请人家来“过渡”？我们不是慈善机构。
: 老教授没错。
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n*******l
发帖数: 2911 | 6 这是你们Dean和你们search committee的问题。你们招AP九万的工资，候选人为什么烂
得让院长只愿意出七万？为什么一个让你们院长想出十万的都没有？
【在 g******t 的大作中提到】
: 你还是没明白大环境
: 俺们这里生活成本非常高昂，lecturer的工资是不足以养家的，可能还不如metro开公
: 交的union worker；刚刚够合租吃饭的; （AP一个人工资想买房都非常难）
: 他们私下里叫spousal job, 意思是没高薪配偶根本活不下去
: 同时经济非常发达，学校和非学校的就业机会很多
: (跟州立大学不同，农村生活成本低就业机会少，有些本地的实力很强的美国人毕业为
: 了回家愿意忍受低工资）
: 这环境跟州立大学差的太远了
: 最简单的例子，农村州立大学的秘书年薪3万，干30年一直到退休
: 俺们一般性秘书用刚毕业的白人本科学生，2-3万但是加个免学费读学位的福利，学校
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g******t
发帖数: 11249 | 7 因为这个非美国人的老学究是SC chair
大权独揽
（事后行政职务被撤了）
叫来面试的都一个模子
高加索帅哥 + 名校 + 6英尺 + CV“看起来”丰富程度跟同城R1招的差不多
【在 n*******l 的大作中提到】
: 这是你们Dean和你们search committee的问题。你们招AP九万的工资，候选人为什么烂
: 得让院长只愿意出七万？为什么一个让你们院长想出十万的都没有？
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n*******l
发帖数: 2911 | 8 看上去至少纸面上不错啊，为什么还都很烂？
【在 g******t 的大作中提到】
: 因为这个非美国人的老学究是SC chair
: 大权独揽
: （事后行政职务被撤了）
: 叫来面试的都一个模子
: 高加索帅哥 + 名校 + 6英尺 + CV“看起来”丰富程度跟同城R1招的差不多
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g******t
发帖数: 11249 | 9 薪水一样
我们是Rn （研究生都没有）
同城的R1是名校，faculty都是哈佛耶鲁科研又好的帅白男
【在 n*******l 的大作中提到】
: 看上去至少纸面上不错啊，为什么还都很烂？
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e********r
发帖数: 2352 | 10 能开到90k怎么还刚够吃饭，湾区吧，看了一下你的描述，老学究是按照纸面的条件找
人，纸面上强的给面试，似乎也没有问题，最后面过的都不怎么样应该算是运气不好罢
了，面老中老印很可能会有同样的问题，英语还要差很多，因为这个把行政职务免掉有
点冤，应该还是平时得罪人有点多吧，比如你老字里行间就有点抵触情绪，你们那里当
个SC的chair风险都这么高，政治斗争的有点厉害啊.
【在 g******t 的大作中提到】
: 你还是没明白大环境
: 俺们这里生活成本非常高昂，lecturer的工资是不足以养家的，可能还不如metro开公
: 交的union worker；刚刚够合租吃饭的; （AP一个人工资想买房都非常难）
: 他们私下里叫spousal job, 意思是没高薪配偶根本活不下去
: 同时经济非常发达，学校和非学校的就业机会很多
: (跟州立大学不同，农村生活成本低就业机会少，有些本地的实力很强的美国人毕业为
: 了回家愿意忍受低工资）
: 这环境跟州立大学差的太远了
: 最简单的例子，农村州立大学的秘书年薪3万，干30年一直到退休
: 俺们一般性秘书用刚毕业的白人本科学生，2-3万但是加个免学费读学位的福利，学校
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g******t
发帖数: 11249 | 11 这里是A轮的startup系，dept chair兼sc chair
谁是行政领导谁管招人，vice versea，谁管招聘谁是行政领导
现在这些学校，哪家还愿意养专职教书的啊？
5K块钱一个adjunct，非全职连benefit都不用付
dean生气不就是因为学院没收入白花钱么，一心要创建“research“ dept，至少弄个
Master项目赚赚中国小刘的学费
本来指着招的人都很强，要么research很好，能拿到外部funding抽水
要么能教研究生课，帮系里赚学生学费
结果来的人就能教教本科基础课。。。。还要多付好几万的薪水
说过了这里经济很发达，美国公民+名校博士毕业能被十几家decent单位抢
9万的工资也只是其他学校的平均线，这样条件的人谁会来一个startup系？
相信这样的学校sc chair亲历亲为上job market仔细淘盛情邀请肯定能到宝，R1的实力
但是某些方面有难言之隐，所以才选startup
（本行的某华人大千人，CV上毕业也去了外包公司干了两年）
但是人家跟985的大爷一样坐在那等人上门。。。。
不是运气不好，是MAGA后就业市场这么火爆（对于公民）甘愿“沦落”到Rn学校的美国
白人博士基本都是teaching（research不好的学校不让教研究生） 导向的，他明知这
一点，还把持着招人大权，强硬的排斥外国人，弄了一帮绣花枕头糊弄dean，没想到
dean人家早就是老油条，天天在背后约系里同事谈话，什么情况摸得一清二楚
欧洲国立研究机构挖过来的
大概以为还是那套一个大教授领衔，手下几十号小AP/博后/学生，国家给养着
每年交几十篇文章就算top performer的
没想到美国学校的行政领导，官话很堂皇
实际上review最主要的就一个任务，拉funding增加系里收入
不管是学费收入还是科研经费
其实这真的不算政治斗争
startup系财务一直亏损搞不好dean都得被fire掉
来了这许久，学生没增加，多了好几个吃饭的
dean已经开始背后赶人腾办公室了
（俺们lab有外部support没事）
情绪不好，可能有点兔死狐悲吧
【在 e********r 的大作中提到】
: 能开到90k怎么还刚够吃饭，湾区吧，看了一下你的描述，老学究是按照纸面的条件找
: 人，纸面上强的给面试，似乎也没有问题，最后面过的都不怎么样应该算是运气不好罢
: 了，面老中老印很可能会有同样的问题，英语还要差很多，因为这个把行政职务免掉有
: 点冤，应该还是平时得罪人有点多吧，比如你老字里行间就有点抵触情绪，你们那里当
: 个SC的chair风险都这么高，政治斗争的有点厉害啊.
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e********r
发帖数: 2352 | 12 怎么着看着都像是Dean的管理能力，这么一个老头子，按你之前说的，从欧洲招来的
Chair，对这里的行情不熟，社会关系差很多，无论是自己申请funding还是招人都是两
眼一抹黑，结果是自己申请经费出问题，招人的时候误以为是欧洲那种僧多粥少的行情
，估计Dean挖人的时候promise的过了，弄的老头子觉得像以前欧洲一样的家长制，自
己是家长，结果把系里该得罪的得罪了一圈，起因应该算是Dean挖人的时候只看到了老
头子的科研，想着可以补一下短板，结果完全忽视了老头子欧洲过来的，水土不服啊。
【在 g******t 的大作中提到】
: 这里是A轮的startup系，dept chair兼sc chair
: 谁是行政领导谁管招人，vice versea，谁管招聘谁是行政领导
: 现在这些学校，哪家还愿意养专职教书的啊？
: 5K块钱一个adjunct，非全职连benefit都不用付
: dean生气不就是因为学院没收入白花钱么，一心要创建“research“ dept，至少弄个
: Master项目赚赚中国小刘的学费
: 本来指着招的人都很强，要么research很好，能拿到外部funding抽水
: 要么能教研究生课，帮系里赚学生学费
: 结果来的人就能教教本科基础课。。。。还要多付好几万的薪水
: 说过了这里经济很发达，美国公民+名校博士毕业能被十几家decent单位抢
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g******t
发帖数: 11249 | 13 招人肯定是把自己往好的说么
应聘的简历也不会写自己短板不是。。。
主要还是美国这种虚伪的文化
台面上都喊叫学术崇高，non-profit，标准比肩IAS
实际上桌子底下完全是run个business
政府不管，学校又只给这么点开办费和编制
烧完了就啥都没了
创系系主任哪那么好找啊
上要学术界阳春白雪，下要懂得捅刀子使拌子
比办一个公司上市都艰难得多
他们爱虚名的很，成天跟人家一流学校比来比去，想找个大牛镇场子
其实还真不如从没名气的美国农村学校挖一个move up的江湖人物
【在 e********r 的大作中提到】
: 怎么着看着都像是Dean的管理能力，这么一个老头子，按你之前说的，从欧洲招来的
: Chair，对这里的行情不熟，社会关系差很多，无论是自己申请funding还是招人都是两
: 眼一抹黑，结果是自己申请经费出问题，招人的时候误以为是欧洲那种僧多粥少的行情
: ，估计Dean挖人的时候promise的过了，弄的老头子觉得像以前欧洲一样的家长制，自
: 己是家长，结果把系里该得罪的得罪了一圈，起因应该算是Dean挖人的时候只看到了老
: 头子的科研，想着可以补一下短板，结果完全忽视了老头子欧洲过来的，水土不服啊。
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n*******l
发帖数: 2911 | 14 学术能力和行政管理能力是两回事儿。但是你们院长挖个人来结果这人搞得一塌糊涂，
你们院长难辞其咎。
【在 g******t 的大作中提到】
: 招人肯定是把自己往好的说么
: 应聘的简历也不会写自己短板不是。。。
: 主要还是美国这种虚伪的文化
: 台面上都喊叫学术崇高，non-profit，标准比肩IAS
: 实际上桌子底下完全是run个business
: 政府不管，学校又只给这么点开办费和编制
: 烧完了就啥都没了
: 创系系主任哪那么好找啊
: 上要学术界阳春白雪，下要懂得捅刀子使拌子
: 比办一个公司上市都艰难得多
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g******t
发帖数: 11249 | 15 香港，新加坡，西湖大学都是这个模式吧
挖学术大牛，烧钱出CNS论文，提升排名
说白了就是没钱烧了。。。
在美国学校这套模式玩不转。。。。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 学术能力和行政管理能力是两回事儿。但是你们院长挖个人来结果这人搞得一塌糊涂，
: 你们院长难辞其咎。
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e********r
发帖数: 2352 | 16 想招这种已经混的很开的大佬也需要Dean拉下身段去邀请吧，从欧洲挖一个来，对这边
行情不熟，想要建立关系网就不是一朝一夕之功，还有你提到的，Dean已经开始关实验
室赶人，也就是说之前也有Faculty招过来有问题，这应该也是Dean经手的，也就是说
之前招人也有质量问题，不光是这次这个老头子招人出了问题，之前同样有问题，现在
系里经费运行出了问题，这个老头子被当替罪羊拉下来了嘛。
【在 g******t 的大作中提到】
: 招人肯定是把自己往好的说么
: 应聘的简历也不会写自己短板不是。。。
: 主要还是美国这种虚伪的文化
: 台面上都喊叫学术崇高，non-profit，标准比肩IAS
: 实际上桌子底下完全是run个business
: 政府不管，学校又只给这么点开办费和编制
: 烧完了就啥都没了
: 创系系主任哪那么好找啊
: 上要学术界阳春白雪，下要懂得捅刀子使拌子
: 比办一个公司上市都艰难得多
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g******t
发帖数: 11249 | 17 学校自己也有问题
人的精力是有限的
搞理论的发顶刊的，本来也跟拉关系的/搞教学运营的两条路子
是的，本专业确实不少学校跟留学中介合作开Master/2+2/3+1赚了不少中国留学生的钱
; 教工收入也高，大家都很开心呢
可是你当初给的愿景明明是一流研究型大学......
就算大陆的211学校学科建设弄个新系，最少给人家10年的startup吧？
哪有刚几年就要赚回本的，搞笑的不是么
当然了，这学校听说board member拉不到赞助都要自动”辞职”
出啥幺蛾子也正常
BTW: 被裁的是teaching的non tenure
DEAN不会动tenure line的，这个太伤rp
【在 e********r 的大作中提到】
: 想招这种已经混的很开的大佬也需要Dean拉下身段去邀请吧，从欧洲挖一个来，对这边
: 行情不熟，想要建立关系网就不是一朝一夕之功，还有你提到的，Dean已经开始关实验
: 室赶人，也就是说之前也有Faculty招过来有问题，这应该也是Dean经手的，也就是说
: 之前招人也有质量问题，不光是这次这个老头子招人出了问题，之前同样有问题，现在
: 系里经费运行出了问题，这个老头子被当替罪羊拉下来了嘛。
|
e********r
发帖数: 2352 | 18 做科研和申请经费同时进行真的是太难了，尤其是AP，静下心来做一段科研，好容易有
点结果投几个本子出去都是石沉大海，花点心思social，一晃就好几个月过去了，科研
就彻底撂挑子了，重新捡回来又要好久，看那些大佬都是纯粹social，好多已经很多年
不碰具体的东西了，但是经费申请的轻松惬意，简直羡慕嫉妒恨，而AP又要想尽方法找
圈子，又不敢把科研扔了，两边都顾不过来。
【在 g******t 的大作中提到】
: 学校自己也有问题
: 人的精力是有限的
: 搞理论的发顶刊的，本来也跟拉关系的/搞教学运营的两条路子
: 是的，本专业确实不少学校跟留学中介合作开Master/2+2/3+1赚了不少中国留学生的钱
: ; 教工收入也高，大家都很开心呢
: 可是你当初给的愿景明明是一流研究型大学......
: 就算大陆的211学校学科建设弄个新系，最少给人家10年的startup吧？
: 哪有刚几年就要赚回本的，搞笑的不是么
: 当然了，这学校听说board member拉不到赞助都要自动”辞职”
: 出啥幺蛾子也正常
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l*********e
发帖数: 244 | 19 所以要抱大腿啊....
【在 e********r 的大作中提到】
: 做科研和申请经费同时进行真的是太难了，尤其是AP，静下心来做一段科研，好容易有
: 点结果投几个本子出去都是石沉大海，花点心思social，一晃就好几个月过去了，科研
: 就彻底撂挑子了，重新捡回来又要好久，看那些大佬都是纯粹social，好多已经很多年
: 不碰具体的东西了，但是经费申请的轻松惬意，简直羡慕嫉妒恨，而AP又要想尽方法找
: 圈子，又不敢把科研扔了，两边都顾不过来。
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e********r
发帖数: 2352 | 20 想啊，抱不到啊，给一个Senior带学生，结果是个伪大腿，被使唤了好久，什么credit
也拿不到，现在碰到都是能躲就躲，烂校很多Senior都是指望新来的能帮着干活的，刚
来的时候看着这些Senior愿意带自己玩还是挺高兴的，最后发现这些Senior是要啥没啥
，经费申的很厉害，但是跟自己没关系。
【在 l*********e 的大作中提到】
: 所以要抱大腿啊....
|
l*********e
发帖数: 244 | 21 那应该好好检讨一下自己的眼光
本校没有合适的大腿，可以跨校啊
credit
【在 e********r 的大作中提到】
: 想啊，抱不到啊，给一个Senior带学生，结果是个伪大腿，被使唤了好久，什么credit
: 也拿不到，现在碰到都是能躲就躲，烂校很多Senior都是指望新来的能帮着干活的，刚
: 来的时候看着这些Senior愿意带自己玩还是挺高兴的，最后发现这些Senior是要啥没啥
: ，经费申的很厉害，但是跟自己没关系。
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e********r
发帖数: 2352 | 22 是啊，这不常泡发考题版，希望能有哪条大腿突然暴露，马上扑上去嘛。
【在 l*********e 的大作中提到】
: 那应该好好检讨一下自己的眼光
: 本校没有合适的大腿，可以跨校啊
:
: credit
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