c****n
发帖数: 1108 | 1 【 以下文字转载自 Mathematics 讨论区 】
发信人: fivien (fivien(flyjoy)), 信区: Mathematics
标 题: 10多年挣扎的数学phd人生，绝望的未来，恳请给点建议
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 5 20:25:40 2016, 美东)
故事要从10多年前说起，某工程系研究生在毕业之际发现自己的挚爱其实是数学，于是
义无反顾的申请念数学phd，和刚结婚的家属相隔千里。家属在经济发达很好找工作的
地方上班。
新学校很不错，但是很快他发现自己和那些本科一路上来的同学差距很大，不少基本的
数学基础课都没上过。挣扎三年可算过了qualify。五年过去了还没毕业，因为孩子常
生病，他决定和家人团聚，远程研究。
两年后他一事无成，因为和导师距离遥远，研究遇到瓶颈，发现这个方向做不下去，浪
费两年，终于决定回学校继续努力。由于时间太久，他没有funding，吃住自费。
回学校后找了一个co-advisor,进展顺利，三年后毕业了。coadvisor让他留下来继续作
研究，也许是因为错过deadline,只给phd的工资。做了半年后，孩子都上小学了，一家
人还是相隔千里。老婆忍无可忍，支持他读10年了，倒贴几年钱终于毕业，还不回来吗
？何况你那点工资还不够回家探亲。一家人还挤在小condo里，娃的大学学费一分没存。
于是他回家了。两年过去，工作的事还没影。曾有一个postdoc职位，口头offer都有了
，但等了几个月一直没书面offer，postdoc老板突然不回任何邮件/电话。偶然的他得
知原来coadvisor给了毁灭性的reference。貌似他离开的时候有些东西没做完，
coadvisor很火。他的另外一个老板人很好，给好评，但是他总告诉hiring managers还
有个coadvisor的存在。绕不过的坎。
似曾相识吧？有没有想起类似的故事？如果得不到导师的blessing,在学术界别想混吧？
但他不肯放弃数学，不肯转做码农，也不肯屈就做其他"low jobs"。可是怎么办呢？所
有的面试后都没了下文。他想找导师谈，但人家一直避而不见。他的另一导师帮忙从中
斡旋，但是没什么效果。
12年前他是阳光文艺有前途的青年，现在他是奔4彷徨的mathematician.
他应该回去学校和导师谈判吗？还有什么办法能找到工作？他和老师的纠葛，当然他也
有错，可是至于得到这样的惩罚吗？
他心里怪家属让他中断研究回家，我就是那个老婆，说实话，能一个人养家养娃，怀孕
搬家全一个人挺着，long distance支持他这么多年够意思了。终于毕业了不该回来吗
？ |
s**********e
发帖数: 2888 | 2 我博后老板的女婿，比我还年轻1-2岁，已经是UC一牛校数学系正教授了，我还在做AP。
我觉得数学这一行，没有天分真的不要做。建议你老公立马转。
【在 c****n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Mathematics 讨论区 】
: 发信人: fivien (fivien(flyjoy)), 信区: Mathematics
: 标 题: 10多年挣扎的数学phd人生，绝望的未来，恳请给点建议
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 5 20:25:40 2016, 美东)
: 故事要从10多年前说起，某工程系研究生在毕业之际发现自己的挚爱其实是数学，于是
: 义无反顾的申请念数学phd，和刚结婚的家属相隔千里。家属在经济发达很好找工作的
: 地方上班。
: 新学校很不错，但是很快他发现自己和那些本科一路上来的同学差距很大，不少基本的
: 数学基础课都没上过。挣扎三年可算过了qualify。五年过去了还没毕业，因为孩子常
: 生病，他决定和家人团聚，远程研究。
|
C*****l
发帖数: 3211 | 3 哎，已经中毒了哎。
他是张汤姆吗？
没有张汤姆的勤奋坚持和骨气，遇上这种情况还是早放弃为好。
难为楼主了。 |
G*****s
发帖数: 72 | 4 看对好心酸啊！ 希望版上教授们看到后，对自己今后的学生都宽容一些。都挺不
容易都。 |
G*****s
发帖数: 72 | 5 我也觉得数学和艺术一样，需要天赋。不是光凭努力就够了大。
AP。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我博后老板的女婿，比我还年轻1-2岁，已经是UC一牛校数学系正教授了，我还在做AP。
: 我觉得数学这一行，没有天分真的不要做。建议你老公立马转。
|
x*******5
发帖数: 1335 | 6 为什么不试一下teaching school，然后赚点经验和paper再跳槽
【在 c****n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Mathematics 讨论区 】
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: 标 题: 10多年挣扎的数学phd人生，绝望的未来，恳请给点建议
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 5 20:25:40 2016, 美东)
: 故事要从10多年前说起，某工程系研究生在毕业之际发现自己的挚爱其实是数学，于是
: 义无反顾的申请念数学phd，和刚结婚的家属相隔千里。家属在经济发达很好找工作的
: 地方上班。
: 新学校很不错，但是很快他发现自己和那些本科一路上来的同学差距很大，不少基本的
: 数学基础课都没上过。挣扎三年可算过了qualify。五年过去了还没毕业，因为孩子常
: 生病，他决定和家人团聚，远程研究。
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s**********e
发帖数: 2888 | 7 我博后老板的女儿女婿都是数学系博士，都是UC系统毕业的，一个Berkeley，一个UCLA
, 但是女婿就做得很好，很年轻就成了正教授。女儿现在在家，没有工作，照顾小孩。
我觉得这个太需要天分了。我博后老板有一次说，虽然做科研的都很怪，但是他觉得数
学系的最怪，他女儿女婿都不是正常人。
【在 G*****s 的大作中提到】
: 我也觉得数学和艺术一样，需要天赋。不是光凭努力就够了大。
:
: AP。
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p******g
发帖数: 8316 | 8 别彷了，去华尔街不是很好嘛？
现在他是奔4彷徨的mathematician. |
s**********e
发帖数: 2888 | 9 我觉得人到了一定年纪，都需要对家庭有责任。我自己的经历让我觉得，照顾家庭最后
对自己也会好。
我博士的时候，和女友两地。博士毕业的时候，我有三个地方可以做博后。前两个地方
是我觉得科研很fit的地方，第三个在加州，但是我完全不知道加州的老板的科研是干
啥的。但是最后我和女友商量只有加州波士顿这个大地方，我们才可以团聚。所以，当
加州的老板给了我offer，我立马就答应了。去了那里之后，一番痛苦，最后我反而做
的很好，加州的博后老板是我遇到的最好的人。后来我和我女友加州团聚，结婚，有小
孩。
【在 c****n 的大作中提到】
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: 标 题: 10多年挣扎的数学phd人生，绝望的未来，恳请给点建议
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 5 20:25:40 2016, 美东)
: 故事要从10多年前说起，某工程系研究生在毕业之际发现自己的挚爱其实是数学，于是
: 义无反顾的申请念数学phd，和刚结婚的家属相隔千里。家属在经济发达很好找工作的
: 地方上班。
: 新学校很不错，但是很快他发现自己和那些本科一路上来的同学差距很大，不少基本的
: 数学基础课都没上过。挣扎三年可算过了qualify。五年过去了还没毕业，因为孩子常
: 生病，他决定和家人团聚，远程研究。
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p******g
发帖数: 8316 | 10 这帖子应该发到隔壁那个高楼吧 :(
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得人到了一定年纪，都需要对家庭有责任。我自己的经历让我觉得，照顾家庭最后
: 对自己也会好。
: 我博士的时候，和女友两地。博士毕业的时候，我有三个地方可以做博后。前两个地方
: 是我觉得科研很fit的地方，第三个在加州，但是我完全不知道加州的老板的科研是干
: 啥的。但是最后我和女友商量只有加州波士顿这个大地方，我们才可以团聚。所以，当
: 加州的老板给了我offer，我立马就答应了。去了那里之后，一番痛苦，最后我反而做
: 的很好，加州的博后老板是我遇到的最好的人。后来我和我女友加州团聚，结婚，有小
: 孩。
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j******l
发帖数: 2790 | 11 可怜之人总是有可恨之处的。首先抛妻弃子义无反顾千里之外去读数学PhD读了10年才
毕业，乍听上去可歌可泣，其次跟着advisor和co-advisor做研究从没有善始善终借口
却是和妻子儿子骨肉分离不得不照顾下家庭，是不是挺分裂挺矛盾挺可怜的，但看到这
我就觉得这人很自私很coward了。就算是顺利去做了postdoc又如何？能顺利找到教职
吗？顺利找到教职又如何？再过六七年拿到tenure就是稳拿了吗？那时候孩子都上大学
了吧。这样的人生，是何其的荒唐。
我每次看相对论书籍的时候还想去读个理论物理PhD呢，可是我知道什么是fantasy什么
是reality。不能面对现实的人，不配有理想。 |
n*******l
发帖数: 2911 | 12 美国国内一年毕业1100多个数学博士，只有500多个找到博士后的位置，然后一年
只有100多个Tenure track 的位置。愿赌服输呗。
【在 c****n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Mathematics 讨论区 】
: 发信人: fivien (fivien(flyjoy)), 信区: Mathematics
: 标 题: 10多年挣扎的数学phd人生，绝望的未来，恳请给点建议
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 5 20:25:40 2016, 美东)
: 故事要从10多年前说起，某工程系研究生在毕业之际发现自己的挚爱其实是数学，于是
: 义无反顾的申请念数学phd，和刚结婚的家属相隔千里。家属在经济发达很好找工作的
: 地方上班。
: 新学校很不错，但是很快他发现自己和那些本科一路上来的同学差距很大，不少基本的
: 数学基础课都没上过。挣扎三年可算过了qualify。五年过去了还没毕业，因为孩子常
: 生病，他决定和家人团聚，远程研究。
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z**c
发帖数: 625 | 13 我就喜欢唱反调
这帖子都是老婆的一面之词
让她老公也上来说说
[在 calman (两年之后) 的大作中提到：]
:故事要从10多年前说起，某工程系研究生在毕业之际发现自己的挚爱其实是数学，于
是义无反顾的申请念数学phd，和刚结婚的家属相隔千里。家属在经济发达很好找工作的
:地方上班。
:新学校很不错，但是很快他发现自己和那些本科一路上来的同学差距很大，不少基本
的数学基础课都没上过。挣扎三年可算过了qualify。五年过去了还没毕业，因为孩子常
:生病，他决定和家人团聚，远程研究。
:两年后他一事无成，因为和导师距离遥远，研究遇到瓶颈，发现这个方向做不下去，
浪费两年，终于决定回学校继续努力。由于时间太久，他没有funding，吃住自费。
:回学校后找了一个co-advisor,进展顺利，三年后毕业了。coadvisor让他留下来继续
作研究，也许是因为错过deadline,只给phd的工资。做了半年后，孩子都上小学了，一
家人还是相隔千里。老婆忍无可忍，支持他读10年了，倒贴几年钱终于毕业，还不回来
吗？何况你那点工资还不够回家探亲。一家人还挤在小condo里，娃的大学学费一分没
存。
:于是他回家了。两年过去，工作的事还没影。曾有一个postdoc职位，口头offer都有
了，但等了几个月一直没书面offer，postdoc老板突然不回任何邮件/电话。偶然的他得
:知原来coadvisor给了毁灭性的reference。貌似他离开的时候有些东西没做完，
:coadvisor很火。他的另外一个老板人很好，给好评，但是他总告诉hiring managers
还有个coadvisor的存在。绕不过的坎。
:似曾相识吧？有没有想起类似的故事？如果得不到导师的blessing,在学术界别想混吧？
:.......... |
s********d
发帖数: 443 | |
a*********8
发帖数: 2353 | 15 我支持有理想，你可以为有理想吃苦受累，但是前提是不要让身边的人的受苦，除非她
／他支持自己的决定。我不理解不顾家庭，为了自己的事业去拼的人－－这根本是搞不
懂什么是自己拼搏事业追求理想的foundation是什么－－我对“一屋不扫何以扫天下”
的解读是“－－从小事做起，从身边做起，脚踏实地，成就自我，做大事。”对自己家
人不负责任的人，谈理想也是自私。身边见过这样的人，看上去也挺聪明，自己盲目追
求不切实际的理想，也是活得痛苦，毕竟每天要面对的家人，经常吵架，只让我感慨有
的悲剧是自己选择的。
【在 j******l 的大作中提到】
: 可怜之人总是有可恨之处的。首先抛妻弃子义无反顾千里之外去读数学PhD读了10年才
: 毕业，乍听上去可歌可泣，其次跟着advisor和co-advisor做研究从没有善始善终借口
: 却是和妻子儿子骨肉分离不得不照顾下家庭，是不是挺分裂挺矛盾挺可怜的，但看到这
: 我就觉得这人很自私很coward了。就算是顺利去做了postdoc又如何？能顺利找到教职
: 吗？顺利找到教职又如何？再过六七年拿到tenure就是稳拿了吗？那时候孩子都上大学
: 了吧。这样的人生，是何其的荒唐。
: 我每次看相对论书籍的时候还想去读个理论物理PhD呢，可是我知道什么是fantasy什么
: 是reality。不能面对现实的人，不配有理想。
|
r***e
发帖数: 10135 | 16 数学是团火，点燃物理的灯；
物理是盏灯，照亮化学的路；
化学是条路，通向生物的坑；
生物是个坑，埋葬了理科生。
【在 s********d 的大作中提到】
: 哎，都不容易。
|
C*****l
发帖数: 3211 | 17 好像还有一句
阿三是神，燃起数学的火
【在 r***e 的大作中提到】
: 数学是团火，点燃物理的灯；
: 物理是盏灯，照亮化学的路；
: 化学是条路，通向生物的坑；
: 生物是个坑，埋葬了理科生。
|
C*****l
发帖数: 3211 | 18 我发现老中有个很不好的习惯（观察过很多老中），就是把事业上的困难挫折都推到女
人孩子家庭身上。不知道有没有观察到这样的现象？
多数人都是一条道上死脑筋，好像万般皆下品，唯有读书高。
其实换条路走很多时候就豁然开朗了。如果生活都过不好了，还谈什么理想。
【在 j******l 的大作中提到】
: 可怜之人总是有可恨之处的。首先抛妻弃子义无反顾千里之外去读数学PhD读了10年才
: 毕业，乍听上去可歌可泣，其次跟着advisor和co-advisor做研究从没有善始善终借口
: 却是和妻子儿子骨肉分离不得不照顾下家庭，是不是挺分裂挺矛盾挺可怜的，但看到这
: 我就觉得这人很自私很coward了。就算是顺利去做了postdoc又如何？能顺利找到教职
: 吗？顺利找到教职又如何？再过六七年拿到tenure就是稳拿了吗？那时候孩子都上大学
: 了吧。这样的人生，是何其的荒唐。
: 我每次看相对论书籍的时候还想去读个理论物理PhD呢，可是我知道什么是fantasy什么
: 是reality。不能面对现实的人，不配有理想。
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c****n
发帖数: 1108 | 19 关键是有没有tom百分之一的天赋。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 哎，已经中毒了哎。
: 他是张汤姆吗？
: 没有张汤姆的勤奋坚持和骨气，遇上这种情况还是早放弃为好。
: 难为楼主了。
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C*********X
发帖数: 10518 | 20 所以结论就是：婚姻制度是罪恶的。
支持LGBTQ!!!!!
支持精神恋爱！
【在 a*********8 的大作中提到】
: 我支持有理想，你可以为有理想吃苦受累，但是前提是不要让身边的人的受苦，除非她
: ／他支持自己的决定。我不理解不顾家庭，为了自己的事业去拼的人－－这根本是搞不
: 懂什么是自己拼搏事业追求理想的foundation是什么－－我对“一屋不扫何以扫天下”
: 的解读是“－－从小事做起，从身边做起，脚踏实地，成就自我，做大事。”对自己家
: 人不负责任的人，谈理想也是自私。身边见过这样的人，看上去也挺聪明，自己盲目追
: 求不切实际的理想，也是活得痛苦，毕竟每天要面对的家人，经常吵架，只让我感慨有
: 的悲剧是自己选择的。
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j******l
发帖数: 2790 | 21 这和天赋无关，请不要侮辱tom，人家tom没有抛妻弃子浪费了十年就为了一个虚无的
phd
【在 c****n 的大作中提到】
: 关键是有没有tom百分之一的天赋。
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C*****l
发帖数: 3211 | 22 是啊。
怀疑小时候陈景润的励志文学看多了？。
【在 c****n 的大作中提到】
: 关键是有没有tom百分之一的天赋。
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C*********X
发帖数: 10518 | 23 谁侮辱Tom??????
我3年做了别人6年的工作。，。呵呵
【在 j******l 的大作中提到】
: 这和天赋无关，请不要侮辱tom，人家tom没有抛妻弃子浪费了十年就为了一个虚无的
: phd
|
c****n
发帖数: 1108 | 24 不能面对现实的人，不配有理想。
我给你翻译一下
If you cannot face reality, don't dream.
精辟。
【在 j******l 的大作中提到】
: 可怜之人总是有可恨之处的。首先抛妻弃子义无反顾千里之外去读数学PhD读了10年才
: 毕业，乍听上去可歌可泣，其次跟着advisor和co-advisor做研究从没有善始善终借口
: 却是和妻子儿子骨肉分离不得不照顾下家庭，是不是挺分裂挺矛盾挺可怜的，但看到这
: 我就觉得这人很自私很coward了。就算是顺利去做了postdoc又如何？能顺利找到教职
: 吗？顺利找到教职又如何？再过六七年拿到tenure就是稳拿了吗？那时候孩子都上大学
: 了吧。这样的人生，是何其的荒唐。
: 我每次看相对论书籍的时候还想去读个理论物理PhD呢，可是我知道什么是fantasy什么
: 是reality。不能面对现实的人，不配有理想。
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r***e
发帖数: 10135 | 25 Virtual Reality现在很火
【在 c****n 的大作中提到】
: 不能面对现实的人，不配有理想。
: 我给你翻译一下
: If you cannot face reality, don't dream.
: 精辟。
|
C*********X
发帖数: 10518 | 26 这老婆太差了，太自私了，根本不支持嘛。！
【在 c****n 的大作中提到】
: 不能面对现实的人，不配有理想。
: 我给你翻译一下
: If you cannot face reality, don't dream.
: 精辟。
|
Y****N
发帖数: 8694 | 27 这种情况，换了老美，10年前就已经离婚了
老中估计是受上一代人的影响
把两地分居根本不当回事儿
【在 c****n 的大作中提到】
: 不能面对现实的人，不配有理想。
: 我给你翻译一下
: If you cannot face reality, don't dream.
: 精辟。
|
b******h
发帖数: 2732 | 28 确实如此。比如lz的例子，这个男人妻儿没照顾好，认为是学业压力太大；学业不利，
又认为是妻儿拖后腿。事实是这个男人的妻子扛起了养家的责任，照顾了孩子，负担了
除了这个男人学业之外的一切，他还是没能把学业完成好，然后还对妻子诸多埋怨。
我从来都不觉得李安或者张益唐的太太有什么可歌颂，主流媒体歌颂他们其实旨在在给
其他女人洗脑，让她们自我牺牲来成就男人的梦想。事实是既然这个男人有他的梦想就
很幸福，不在乎妻儿过得是不是幸福，那他大可以自己赤条条幸福着追求梦想去。如果
这个女人心甘情愿付出和牺牲，那没什么好诟病的，也没什么可歌颂的。如果这个女人
愿意和这个男人割裂，带着儿女去追求幸福的生活，同样也没什么好诟病的，个人选择
而已。如果一个女人不情不愿的却又付出又牺牲，只能骂她蠢和活该，因为你不采取行
动去追求自己和孩子的幸福，也就不配幸福。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 我发现老中有个很不好的习惯（观察过很多老中），就是把事业上的困难挫折都推到女
: 人孩子家庭身上。不知道有没有观察到这样的现象？
: 多数人都是一条道上死脑筋，好像万般皆下品，唯有读书高。
: 其实换条路走很多时候就豁然开朗了。如果生活都过不好了，还谈什么理想。
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x******h
发帖数: 838 | 29 呵呵，张老师的老婆确实没啥可歌颂的，反而是张老师非常值得歌颂。原因是……
我最近无聊看了张老师的一个很长的访谈，油管上有。里边提到，他老婆和结过婚婚有
孩，本来想用另外方式弄身份但失败了……
然后她和张老师结婚。作为天朝来的索男索女，都能脑补出后面的情节。而
就张老师的为人，应该是没拿钱的。
【在 b******h 的大作中提到】
: 确实如此。比如lz的例子，这个男人妻儿没照顾好，认为是学业压力太大；学业不利，
: 又认为是妻儿拖后腿。事实是这个男人的妻子扛起了养家的责任，照顾了孩子，负担了
: 除了这个男人学业之外的一切，他还是没能把学业完成好，然后还对妻子诸多埋怨。
: 我从来都不觉得李安或者张益唐的太太有什么可歌颂，主流媒体歌颂他们其实旨在在给
: 其他女人洗脑，让她们自我牺牲来成就男人的梦想。事实是既然这个男人有他的梦想就
: 很幸福，不在乎妻儿过得是不是幸福，那他大可以自己赤条条幸福着追求梦想去。如果
: 这个女人心甘情愿付出和牺牲，那没什么好诟病的，也没什么可歌颂的。如果这个女人
: 愿意和这个男人割裂，带着儿女去追求幸福的生活，同样也没什么好诟病的，个人选择
: 而已。如果一个女人不情不愿的却又付出又牺牲，只能骂她蠢和活该，因为你不采取行
: 动去追求自己和孩子的幸福，也就不配幸福。
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d***a
发帖数: 13752 | 30 干数学这一行，如果没有杰出的天赋，真的会很惨。 |
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s********l
发帖数: 439 | 31 不止1100多吧，2014-2015年毕业了1901个。
http://www.ams.org/profession/data/annual-survey/2015Survey-NewDoctorates-Report.pdf
TT位置算上teaching school远不止100，300差不多。
还是PDE这么tough的方向。。。。。。我就直说了，lz的老公找工作没戏。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 美国国内一年毕业1100多个数学博士，只有500多个找到博士后的位置，然后一年
: 只有100多个Tenure track 的位置。愿赌服输呗。
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T*******g
发帖数: 2322 | 32 “某工程系研究生在毕业之际发现自己的挚爱其实是数学，于是义无反顾的申请念数学
phd”
这句话我翻译一下，
“某男在生娃之后发现自己的挚爱其实是另外一个女人，于是义无反顾的和那个女人跑
了”
这俩差不多，不是开玩笑。
学纯数学本身对家庭的背叛本身远大于出轨。经济上承受的损失比养一个小三大，给老
婆孩子的时间精力上损失恐怕也比养小三大。而且数学给人很多精神享受，基本相当于
谈个恋爱。
当然，不是数学家一定家庭不幸福。就好象出轨过的家庭也有很多过的还不错。关键是
这种家庭，作为伴侣的对方必须非常能包容。
可能更形象的比喻是，一个职业数学工作者有点像一个离异有孩，并且孩子归他的人。
和这样的人在一起不一定不幸福，但是挑战肯定很多。
如果说人家一直就是数学工作者，这也没什么，就是带着孩子再婚呗。像楼主说的这种
“突然发现挚爱数学”的，则相当于“突然在外面有了个女人并且有了孩子”这样。
我到现在印象还很深的一件事：我有一个搞纯数学的好哥们（已婚无孩），有一天我去
他那里住，他老婆不在家，他夜里伤感的跟我说，“我们搞数学的，其实是彻底背叛了
父母家人。我每当想起如果我去业界，我妈和我老婆能过上什么样不同的生活，就觉得
这辈子太对不起她们了。但是即使这样，我还是要选数学。这里有两个原因，一是我们
这些数学工作者极度自私，只注重自己的精神享受，不管家人生活如何。二是我们真爱
数学。”
我到现在都觉得他是真正想清楚了的人，所以这点上很佩服他。 |
q***n
发帖数: 3594 | 33 想不通，为啥一定要做数学？为啥不能做码农？
能挣份工资，养活自己最重要。何况还有老婆孩子，还要赡养父母。
只要不是违法乱纪，坑蒙拐骗，做啥不是工作？为何要给工作分个三六九等，宁做数学
家，不做码农？ |
C*********X
发帖数: 10518 | 34 为什么老婆总是被defaulted地认为要人照顾呢？
女人，你的名字叫弱者！！！ |
C*********X
发帖数: 10518 | 35 为什么要删我的贴子？
【在 C*********X 的大作中提到】
: 为什么老婆总是被defaulted地认为要人照顾呢？
: 女人，你的名字叫弱者！！！
|
r******e
发帖数: 8925 | 36 我们可以一道投诉版主，他也没少删我帖子 还有虎肉 月光的帖子
版主太“一言堂”了，玩儿高压白色恐怖！ 这个已经违反宪法言论自由了！政治不正
确了
【在 C*********X 的大作中提到】
: 为什么要删我的贴子？
|
H****N
发帖数: 997 | 37 正解
【在 a*********8 的大作中提到】
: 我支持有理想，你可以为有理想吃苦受累，但是前提是不要让身边的人的受苦，除非她
: ／他支持自己的决定。我不理解不顾家庭，为了自己的事业去拼的人－－这根本是搞不
: 懂什么是自己拼搏事业追求理想的foundation是什么－－我对“一屋不扫何以扫天下”
: 的解读是“－－从小事做起，从身边做起，脚踏实地，成就自我，做大事。”对自己家
: 人不负责任的人，谈理想也是自私。身边见过这样的人，看上去也挺聪明，自己盲目追
: 求不切实际的理想，也是活得痛苦，毕竟每天要面对的家人，经常吵架，只让我感慨有
: 的悲剧是自己选择的。
|
m*********a
发帖数: 2000 | 38 看了文章， 很受感动， 说一下看法和建议：
１。 首先感慨你真是个好妻子。 这么多年不容易，不是每个女人都能做到的。
２。 你的丈夫是个好丈夫， 有自己的理想。
３。 当时你让他回来是不是太着急了，如果工作没做完整就回来， 确实在导师看来是
很不礼貌， 容易让人心生怨恨。
４。 可以把你们现在的情况， 当时回来的原因， 带些礼物去和副导师道歉， 看能不
能修好关系。 当成最后一次尝试，如果不行， 那就算了
５。 可以支持他继续学术道路，等他碰到了不能逾越的挫折， 他自然会回来。 但你
千万别给她＇施加压力
逼他做什么都会反效果
６。 等他找到工业界工作了， 有了钱， 他可以利用业余时间做研究。
【在 c****n 的大作中提到】
: 不能面对现实的人，不配有理想。
: 我给你翻译一下
: If you cannot face reality, don't dream.
: 精辟。
|
z*******e
发帖数: 935 | 39 我靠不是吧？有没有链接？可别造谣……
【在 x******h 的大作中提到】
: 呵呵，张老师的老婆确实没啥可歌颂的，反而是张老师非常值得歌颂。原因是……
: 我最近无聊看了张老师的一个很长的访谈，油管上有。里边提到，他老婆和结过婚婚有
: 孩，本来想用另外方式弄身份但失败了……
: 然后她和张老师结婚。作为天朝来的索男索女，都能脑补出后面的情节。而
: 就张老师的为人，应该是没拿钱的。
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h**********g
发帖数: 3962 | 40 你应该支持自己的老公。吃喝算什么？理想最重要。
说不定明天他就证明了孪生素数只有有限对。
【在 c****n 的大作中提到】
: 不能面对现实的人，不配有理想。
: 我给你翻译一下
: If you cannot face reality, don't dream.
: 精辟。
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x******h
发帖数: 838 | 41 造谣是没有，但有些时间了记得不清楚，有些不准确。张老师的老婆和前任是怎么分开
这次重看没有听到，也许是记错了也许是因为没看全部。
另外他们还是在谈恋爱的，也提到了结婚，但他老婆不肯,她说恐怕婚姻不稳，如果她
拿到绿卡会有其它想法。然后她搬到加州，老张说：she tried to get the green
card through other way but she couldn't。 Then she called me again...51分的
地方。所以说老张的老婆没那么伟大，而老张很厚道。
https://www.youtube.com/watch?v=88Q2v6FTSBI
【在 z*******e 的大作中提到】
: 我靠不是吧？有没有链接？可别造谣……
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C*********X
发帖数: 10518 | 42 都选择分居了（经济发达很好找工作的地方上班），还感慨真的是好妻子？这是什么衡
量贤妻的标准？
【在 m*********a 的大作中提到】
: 看了文章， 很受感动， 说一下看法和建议：
: １。 首先感慨你真是个好妻子。 这么多年不容易，不是每个女人都能做到的。
: ２。 你的丈夫是个好丈夫， 有自己的理想。
: ３。 当时你让他回来是不是太着急了，如果工作没做完整就回来， 确实在导师看来是
: 很不礼貌， 容易让人心生怨恨。
: ４。 可以把你们现在的情况， 当时回来的原因， 带些礼物去和副导师道歉， 看能不
: 能修好关系。 当成最后一次尝试，如果不行， 那就算了
: ５。 可以支持他继续学术道路，等他碰到了不能逾越的挫折， 他自然会回来。 但你
: 千万别给她＇施加压力
: 逼他做什么都会反效果
|
C*********X
发帖数: 10518 | 43 哦，终于全贴读完了，原来lz就是太太。
我复水难收，也不会道歉的。。
不懂别人的家事。。rocket run...
【在 c****n 的大作中提到】
: 不能面对现实的人，不配有理想。
: 我给你翻译一下
: If you cannot face reality, don't dream.
: 精辟。
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C*********X
发帖数: 10518 | 44 男人单身，连性生活都不能满足，还是赞妻子。。这妻子有什么用？中国男人活着有什
么意思？真可怜！ |
C*********X
发帖数: 10518 | 45 自己re一下，备份。
Sex对中国人就这么不重要？就这么不能摆上台面讨论？
【在 C*********X 的大作中提到】
: 男人单身，连性生活都不能满足，还是赞妻子。。这妻子有什么用？中国男人活着有什
: 么意思？真可怜！
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C*********X
发帖数: 10518 | 46 你是渣。你毁了一个有志青年。
什么是reality???
【在 c****n 的大作中提到】
: 不能面对现实的人，不配有理想。
: 我给你翻译一下
: If you cannot face reality, don't dream.
: 精辟。
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C*********X
发帖数: 10518 | 47 表面上看上去好像是“抛妻弃子”，这个老婆为什么不选择一家人在一起？
还是爱自己更多吧。
【在 j******l 的大作中提到】
: 可怜之人总是有可恨之处的。首先抛妻弃子义无反顾千里之外去读数学PhD读了10年才
: 毕业，乍听上去可歌可泣，其次跟着advisor和co-advisor做研究从没有善始善终借口
: 却是和妻子儿子骨肉分离不得不照顾下家庭，是不是挺分裂挺矛盾挺可怜的，但看到这
: 我就觉得这人很自私很coward了。就算是顺利去做了postdoc又如何？能顺利找到教职
: 吗？顺利找到教职又如何？再过六七年拿到tenure就是稳拿了吗？那时候孩子都上大学
: 了吧。这样的人生，是何其的荒唐。
: 我每次看相对论书籍的时候还想去读个理论物理PhD呢，可是我知道什么是fantasy什么
: 是reality。不能面对现实的人，不配有理想。
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n*******l
发帖数: 2911 | 48 其中有34% (652) 是统计和生物统计的，去除以后就是1249个。跟我说的那个2014年的
数据差不多。精确数据是2014年毕业1187个PhD，当年数学的tenure track位置是187个
（其中38个是在有PhD的系）。我没看到楼主的老公是PDE，要是PDE的话那肯定没戏。
【在 s********l 的大作中提到】
: 不止1100多吧，2014-2015年毕业了1901个。
: http://www.ams.org/profession/data/annual-survey/2015Survey-NewDoctorates-Report.pdf
: TT位置算上teaching school远不止100，300差不多。
: 还是PDE这么tough的方向。。。。。。我就直说了，lz的老公找工作没戏。
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T*******g
发帖数: 2322 | 49 不把统计和生统加进来，female percentage太难看。
这年头，给数学做个统计都得考虑政治正确。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 其中有34% (652) 是统计和生物统计的，去除以后就是1249个。跟我说的那个2014年的
: 数据差不多。精确数据是2014年毕业1187个PhD，当年数学的tenure track位置是187个
: （其中38个是在有PhD的系）。我没看到楼主的老公是PDE，要是PDE的话那肯定没戏。
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c****n
发帖数: 1108 | 50 恩 现实不是文学
【在 x******h 的大作中提到】
: 造谣是没有，但有些时间了记得不清楚，有些不准确。张老师的老婆和前任是怎么分开
: 这次重看没有听到，也许是记错了也许是因为没看全部。
: 另外他们还是在谈恋爱的，也提到了结婚，但他老婆不肯,她说恐怕婚姻不稳，如果她
: 拿到绿卡会有其它想法。然后她搬到加州，老张说：she tried to get the green
: card through other way but she couldn't。 Then she called me again...51分的
: 地方。所以说老张的老婆没那么伟大，而老张很厚道。
: https://www.youtube.com/watch?v=88Q2v6FTSBI
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G*****s
发帖数: 72 | 51 中国人的婚姻很多都只是摆设，给别人看的。不是自己受用的。别人的眼光和评
论，比自己的感受更重要。
【在 C*********X 的大作中提到】
: 男人单身，连性生活都不能满足，还是赞妻子。。这妻子有什么用？中国男人活着有什
: 么意思？真可怜！
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L*******d
发帖数: 2760 | 52 数学系的博士自费？
连硕士都是最多第一年自费，后面都是给全奖好么？？？？ |
C*****l
发帖数: 3211 | 53 我认为楼主丈夫看不开的原因就是付出太多了，如果不得到点什么总觉得浪费了人生蹉
跎了岁月。
其实吧，你再继续拖下去才是真正地浪费人生，还连累家庭受苦。
我认为，如果你在某些方面无法击败一个人，那就从其他方面胜过他，而不是永远地想
提高自己的短处和别人的长处比，这样第一你很难成功，第二你会非常苦闷。
永远记得扬长避短。 |
h********0
发帖数: 12056 | 54 你太 low了。
【在 C*********X 的大作中提到】
: 男人单身，连性生活都不能满足，还是赞妻子。。这妻子有什么用？中国男人活着有什
: 么意思？真可怜！
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C*********X
发帖数: 10518 | 55 我的意思是，大家都一边倒的赞美妻子，不理解30-40岁性旺盛男人分居的苦楚。。。。
【在 h********0 的大作中提到】
: 你太 low了。
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z*******e
发帖数: 935 | 56 唉，老张真不易。
【在 x******h 的大作中提到】
: 造谣是没有，但有些时间了记得不清楚，有些不准确。张老师的老婆和前任是怎么分开
: 这次重看没有听到，也许是记错了也许是因为没看全部。
: 另外他们还是在谈恋爱的，也提到了结婚，但他老婆不肯,她说恐怕婚姻不稳，如果她
: 拿到绿卡会有其它想法。然后她搬到加州，老张说：she tried to get the green
: card through other way but she couldn't。 Then she called me again...51分的
: 地方。所以说老张的老婆没那么伟大，而老张很厚道。
: https://www.youtube.com/watch?v=88Q2v6FTSBI
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r******e
发帖数: 8925 | 57 你素质很低
【在 h********0 的大作中提到】
: 你太 low了。
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j***o
发帖数: 5096 | |
f**********g
发帖数: 4709 | 59 妻子不是两次强烈要求团聚了吗？
这个男的又没有收入，是自费读书的，难道得他去哪里读PhD，妻子就得到找到当地工
作养家吗？
。。
【在 C*********X 的大作中提到】
: 我的意思是，大家都一边倒的赞美妻子，不理解30-40岁性旺盛男人分居的苦楚。。。。
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c***x
发帖数: 1826 | 60
有感而发，回一下你这个帖子，没有结论，只是感受。
以前在为人父母版，有父母上来问，孩子上大学执着的要读哲学专业，怎么办？各种意
见，洋洋洒洒盖了几十页高楼。现在在发考题版，读到这篇10多年挣扎的数学PhD人生
，绝望的未来，如何面对配偶家人。
你那个哥们说，“这里有两个原因，一是我们这些数学工作者极度自私，只注重自己的
精神享受，不管家人生活如何。二是我们真爱数学。”他是真的真的想明白了 -- 说到
底，能够以这些“无用知识”为一生追求并且还能有一个相对正常幸福家庭生活的人，
确实需要同时具备两个条件：一个是从事这行对自己的 internal rate of return 出
乎常人的高；另一个是家人对他们从事这行的 expected external rate of return 出
乎常人的低。
最近刚好重温了《A beautiful mind》，那个拿了诺贝尔经济学奖的“疯子”数学家的
故事。想起第一次看这个电影的时候，是和我读本科时睡上铺的姐妹一起看的学校录像
厅。当时，我们都特别感动其中的一个镜头，就是John Nash和他太太在一次晚宴时走
出现场，来到外面，一个人的手握着另一个人的手，两个食指指向夜空里的星星。
很多年以后，陆续在各种报道和采访里读到更多关于Nash和他太太的情况。事实总是没
有电影里那般美好 –– 他们曾经离婚过，虽然太太也曾一直照顾生病的Nash，他们直
到Nash拿了诺奖和《A beautiful mind》这部电影上映才复婚，对于复婚的原因，他太
太说的也很直白：“复婚后在经济上有很多便利，比如养老金的使用，可以更好的彼此
照顾”。治愈Nash精神疾病的，有一些人认为是他用理性战胜了幻觉。然而就普林斯顿
的同僚和同学看来，其实是纳什均衡在社会各个领域的普遍应用和诺奖的到来，真正对
Nash那么多年的精神追求做出了实质性的肯定。
我原来以为，这个就是电影与真实生活的区别。不过，一个有趣的事情，正是当年与我
一同看这部电影的姐妹。她本科毕业后嫁给了一位牧师，很多年都没有工作，一路追随
她的先生到了世界各地，帮助了很多很多人，现在，先生在UCLA读神学博士，她就在那
儿陪读，做义工。我问她生活得怎么样，她说，就像当年《A beautiful mind》里面，
两个食指指向夜空里的星星。
有时候，我竟有些模糊了，到底哪个是事实，哪个是电影。
【在 T*******g 的大作中提到】
: “某工程系研究生在毕业之际发现自己的挚爱其实是数学，于是义无反顾的申请念数学
: phd”
: 这句话我翻译一下，
: “某男在生娃之后发现自己的挚爱其实是另外一个女人，于是义无反顾的和那个女人跑
: 了”
: 这俩差不多，不是开玩笑。
: 学纯数学本身对家庭的背叛本身远大于出轨。经济上承受的损失比养一个小三大，给老
: 婆孩子的时间精力上损失恐怕也比养小三大。而且数学给人很多精神享受，基本相当于
: 谈个恋爱。
: 当然，不是数学家一定家庭不幸福。就好象出轨过的家庭也有很多过的还不错。关键是
|
|
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h********g
发帖数: 496 | 61 题外话 我就知道发考题版肯定不会说那两导师的坏话。 那个coadvisir真mean 不考虑
学生十年的青春 不考虑其家庭生活难处 那个装作nice的advisor也不怎么样
在当前学术界万恶的推荐信制度下 摊上这两主 lz只能往工业界发展了
: 想不通，为啥一定要做数学？为啥不能做码农？
: 能挣份工资，养活自己最重要。何况还有老婆孩子，还要赡养父母。
: 只要不是违法乱纪，坑蒙拐骗，做啥不是工作？为何要给工作分个三六九等，宁
做数学
: 家，不做码农？
【在 q***n 的大作中提到】
: 想不通，为啥一定要做数学？为啥不能做码农？
: 能挣份工资，养活自己最重要。何况还有老婆孩子，还要赡养父母。
: 只要不是违法乱纪，坑蒙拐骗，做啥不是工作？为何要给工作分个三六九等，宁做数学
: 家，不做码农？
|
w*******l
发帖数: 39 | 62 是啊!
而且为啥没有人说:找工作什么的时候不能不提coadvisor吗,本来过qualify还有答辩的
时候的committee 都可以帮写推荐信呀.
phd的时候存在coadvisor的,或者密切合作的除了advisor以外的老板的情况多了去了,
并不一定绕不过去推荐信的.
advisor组里面毕业的前辈,混得不错的也行呀,难道两三个人还凑不出来?
如果真的被问起来就说觉得advisor已经可以代表自己做research这方面的情况了,所以
找了其他老师来证明自己上课的情况,其他的前辈证明自己的工作情况.我曾经遇到过就
点名要一封同事的推荐信的.
除非雇主一定要这个coadvisor,不要的话就别提
再不行就做点别的,绿色荧光蛋白的发明者,ap没拿到tenure不是也去开出租车开了十几
年,有什么放不下身段的.数学系毕业刷刷题库,三四个月妥妥的转IT了吧
【在 h********g 的大作中提到】
: 题外话 我就知道发考题版肯定不会说那两导师的坏话。 那个coadvisir真mean 不考虑
: 学生十年的青春 不考虑其家庭生活难处 那个装作nice的advisor也不怎么样
: 在当前学术界万恶的推荐信制度下 摊上这两主 lz只能往工业界发展了
:
:
: 想不通，为啥一定要做数学？为啥不能做码农？
:
: 能挣份工资，养活自己最重要。何况还有老婆孩子，还要赡养父母。
:
: 只要不是违法乱纪，坑蒙拐骗，做啥不是工作？为何要给工作分个三六九等，宁
: 做数学
:
: 家，不做码农？
:
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m*********a
发帖数: 2000 | 63 Love is overrated. Nash's math achievements are what mattered.
One needs to have talent and hard-working spirit to succeed in math.
Good luck to the couple in this post. I think her husband has a great future
.
BTW: Do you know Nash's wife's academic grade was terrible, she is mostly as
a `C' student?
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 有感而发，回一下你这个帖子，没有结论，只是感受。
: 以前在为人父母版，有父母上来问，孩子上大学执着的要读哲学专业，怎么办？各种意
: 见，洋洋洒洒盖了几十页高楼。现在在发考题版，读到这篇10多年挣扎的数学PhD人生
: ，绝望的未来，如何面对配偶家人。
: 你那个哥们说，“这里有两个原因，一是我们这些数学工作者极度自私，只注重自己的
: 精神享受，不管家人生活如何。二是我们真爱数学。”他是真的真的想明白了 -- 说到
: 底，能够以这些“无用知识”为一生追求并且还能有一个相对正常幸福家庭生活的人，
: 确实需要同时具备两个条件：一个是从事这行对自己的 internal rate of return 出
: 乎常人的高；另一个是家人对他们从事这行的 expected external rate of return 出
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C*********X
发帖数: 10518 | 64 That is right...I become don't trust any human being . I feel so sorry for
myself.
future
as
【在 m*********a 的大作中提到】
: Love is overrated. Nash's math achievements are what mattered.
: One needs to have talent and hard-working spirit to succeed in math.
: Good luck to the couple in this post. I think her husband has a great future
: .
: BTW: Do you know Nash's wife's academic grade was terrible, she is mostly as
: a `C' student?
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n*******l
发帖数: 2911 | 65 我发现你的好几个帖子都很有意思。就我对学生的观察和指导，我只能说，“吃得咸鱼
抵得渴。”
我现在教实分析，先修课就是最基本的数学分析。我班上有两个学生，她们俩（正好是
两个女生）若干年前修过数学分析但是过了这么多年早就基本忘光了，或者也许当年根
本就没有学懂，基础差得一塌糊涂。我要求她们退掉我的实分析去重修数学分析。她们
不干，强调各种理由非得继续跟我学实分析。这能有什么好果子？最后肯定是一塌糊涂
啊，得了B或者是C的话，怨我么？自找的啊。
就像楼主的老公，学了10年PDE，一篇论文都没发表，根本没有前途啊。我就是做PDE
的，对于本领域的水深火热有切身体会。还有一篇帖子说让楼主的老公继续做模型，估
计就是在生物啊，材料啊，物理啊，等等相关领域做个数学模型呗？模型有个屁用啊，
满大街都是做模型的，做模型的还需要很强的计算能力呢，楼主的老公有么？
版上还有些人唧唧歪歪说什么有追求，有追求也得有人愿意养着他对不对？最可怕的就
是那些有追求有幻想但是没能力的人。误了自己也就罢了，顶多街上多一个流浪汉而已。
如果有家庭就可能误了家人，如果有对权力的追求的话甚至搞乱了自己的国家和世界。
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 有感而发，回一下你这个帖子，没有结论，只是感受。
: 以前在为人父母版，有父母上来问，孩子上大学执着的要读哲学专业，怎么办？各种意
: 见，洋洋洒洒盖了几十页高楼。现在在发考题版，读到这篇10多年挣扎的数学PhD人生
: ，绝望的未来，如何面对配偶家人。
: 你那个哥们说，“这里有两个原因，一是我们这些数学工作者极度自私，只注重自己的
: 精神享受，不管家人生活如何。二是我们真爱数学。”他是真的真的想明白了 -- 说到
: 底，能够以这些“无用知识”为一生追求并且还能有一个相对正常幸福家庭生活的人，
: 确实需要同时具备两个条件：一个是从事这行对自己的 internal rate of return 出
: 乎常人的高；另一个是家人对他们从事这行的 expected external rate of return 出
|
T*******g
发帖数: 2322 | 66 写的不错。
其实两个健全的人一起追求纯精神理想还是比较容易的。nash的情况很特殊是因为他是
病人。
我周围的人中选择不走能赚钱的路，而是去追求纯精神的achievements（艺术、文化、
公益、宗教、探险这些）的还挺多的。不过除了少数数学家和公益人士之外，这些人大
部分都是女孩子。我感觉因为这个社会对女孩子养家的期望低一些，她们去追求纯精神
反而容易，而且只要老公或者老爸有钱一般家庭都还挺和睦的。就像你描述的那个女生
，换了男生恐怕不行。
【在 c***x 的大作中提到】
:
: 有感而发，回一下你这个帖子，没有结论，只是感受。
: 以前在为人父母版，有父母上来问，孩子上大学执着的要读哲学专业，怎么办？各种意
: 见，洋洋洒洒盖了几十页高楼。现在在发考题版，读到这篇10多年挣扎的数学PhD人生
: ，绝望的未来，如何面对配偶家人。
: 你那个哥们说，“这里有两个原因，一是我们这些数学工作者极度自私，只注重自己的
: 精神享受，不管家人生活如何。二是我们真爱数学。”他是真的真的想明白了 -- 说到
: 底，能够以这些“无用知识”为一生追求并且还能有一个相对正常幸福家庭生活的人，
: 确实需要同时具备两个条件：一个是从事这行对自己的 internal rate of return 出
: 乎常人的高；另一个是家人对他们从事这行的 expected external rate of return 出
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j********z
发帖数: 423 | 67 这应该不是谣言。
早年很多因公出国的人，到了美国就黑下来了，就跟国内的另一半离了。反正听早年的
留学生讲当年各种故事都有，为了留下来，跟现在很不一样了。当年出来就没有回头路
，怎么都比回去好。北京人在纽约还是挺真实的。他老婆嫁给他有了身份之前，也吃了
不少苦。
张老师打工受苦的时候是单身，没连累别人。有了工作才结婚的。
另外别总拿张老师说事儿，别想当然，年代不同，背景不同，人家的私生活到底怎么回
事儿，外人怎么知道。
【在 x******h 的大作中提到】
: 造谣是没有，但有些时间了记得不清楚，有些不准确。张老师的老婆和前任是怎么分开
: 这次重看没有听到，也许是记错了也许是因为没看全部。
: 另外他们还是在谈恋爱的，也提到了结婚，但他老婆不肯,她说恐怕婚姻不稳，如果她
: 拿到绿卡会有其它想法。然后她搬到加州，老张说：she tried to get the green
: card through other way but she couldn't。 Then she called me again...51分的
: 地方。所以说老张的老婆没那么伟大，而老张很厚道。
: https://www.youtube.com/watch?v=88Q2v6FTSBI
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C*********X
发帖数: 10518 | 68 我觉得就美国今天的物质条件，两个人就算是拿minimum wage的低水平努力工作，怎么
会没有资格追求精神。。。。
I don't get it....
中国知识分子的身段太高了。。。
【在 T*******g 的大作中提到】
: 写的不错。
: 其实两个健全的人一起追求纯精神理想还是比较容易的。nash的情况很特殊是因为他是
: 病人。
: 我周围的人中选择不走能赚钱的路，而是去追求纯精神的achievements（艺术、文化、
: 公益、宗教、探险这些）的还挺多的。不过除了少数数学家和公益人士之外，这些人大
: 部分都是女孩子。我感觉因为这个社会对女孩子养家的期望低一些，她们去追求纯精神
: 反而容易，而且只要老公或者老爸有钱一般家庭都还挺和睦的。就像你描述的那个女生
: ，换了男生恐怕不行。
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C*********X
发帖数: 10518 | 69 你会读书究竟是算个P还是算个Q?
【在 C*********X 的大作中提到】
: 我觉得就美国今天的物质条件，两个人就算是拿minimum wage的低水平努力工作，怎么
: 会没有资格追求精神。。。。
: I don't get it....
: 中国知识分子的身段太高了。。。
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q***n
发帖数: 3594 | 70 导师好坏不是你能控制／改变的。就算去公司，碰到一个坏boss，一样没辙。
只能努力提高自己，此处不留爷，自有留爷处。
【在 h********g 的大作中提到】
: 题外话 我就知道发考题版肯定不会说那两导师的坏话。 那个coadvisir真mean 不考虑
: 学生十年的青春 不考虑其家庭生活难处 那个装作nice的advisor也不怎么样
: 在当前学术界万恶的推荐信制度下 摊上这两主 lz只能往工业界发展了
:
:
: 想不通，为啥一定要做数学？为啥不能做码农？
:
: 能挣份工资，养活自己最重要。何况还有老婆孩子，还要赡养父母。
:
: 只要不是违法乱纪，坑蒙拐骗，做啥不是工作？为何要给工作分个三六九等，宁
: 做数学
:
: 家，不做码农？
:
|
|
|
f**********e
发帖数: 79 | 71 OK 要想在学术界成功的游戏规则我来总结一下：
1.你自己已经是学霸了，各种人脉游刃有余，在领域里面已经自成体系做到老大了，不
管怎么样，你还是会继续成功的。
2. 你自己不是学霸，但是是学霸最得意的弟子，这样你依旧可以靠着老板的名声和资
源在学术圈里生存下去。
3. 以上两种人你都不是，那你就做好持久抗战的准备吧，屡败屡战，屡战屡败，屡败
屡战，屡战屡败。。。。。。无限循环，直到成功或者彻底失败为止。
不信，你去查查NIH近几年funded project，基本上就是两类人：1. 大牛。2 大牛的
trainee。 没有关系，靠自己奋斗成功的每个cycle大概5％以下。
不是在泼凉水，只是在让大家认清现实。要不要过这样的生活，自己决定吧。只能帮你
到这了。如果选择不要进入这个圈子，我恭喜你！如果选择进了这个圈子，我solute你
。路是自己选的，祝你成功 |
f**********e
发帖数: 79 | 72 再补充一点哦：
学术圈不相信眼泪，没人在乎你有多努力，也没有人在乎NIH或者NSF的实际成功率，只
要拿不到grant，在评价体系里你就是个loser。所以这个也要有心理准备，看自己能否
承受常年的失败和失望。 |
C*********X
发帖数: 10518 | 73 话是这么说，活过来的是传奇，。。。
除了转行做别的。。。如果继续在学术界混，罪恶的推荐信制度就把人的心灵搞跨，尤
其是一无所有来到这块土地打拼的年轻人。。我是比较理解。
【在 q***n 的大作中提到】
: 导师好坏不是你能控制／改变的。就算去公司，碰到一个坏boss，一样没辙。
: 只能努力提高自己，此处不留爷，自有留爷处。
|
c***x
发帖数: 1826 | 74
两位果然是数学家。
人生的很多决策问题，理论上都是可以模型化求解的。比如楼主的问题，可以是一个
switching model，或者是一个 optimal stopping rule。写模型的人，通常需要抽象
掉很多因素去抓住关键的问题，就如同你们在帖子里提到的那几点。
不过再一想，楼主也是做了10多年数学的，也许真的把理论应用到实际生活，除了智慧
，还是需要一点勇气的。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 我发现你的好几个帖子都很有意思。就我对学生的观察和指导，我只能说，“吃得咸鱼
: 抵得渴。”
: 我现在教实分析，先修课就是最基本的数学分析。我班上有两个学生，她们俩（正好是
: 两个女生）若干年前修过数学分析但是过了这么多年早就基本忘光了，或者也许当年根
: 本就没有学懂，基础差得一塌糊涂。我要求她们退掉我的实分析去重修数学分析。她们
: 不干，强调各种理由非得继续跟我学实分析。这能有什么好果子？最后肯定是一塌糊涂
: 啊，得了B或者是C的话，怨我么？自找的啊。
: 就像楼主的老公，学了10年PDE，一篇论文都没发表，根本没有前途啊。我就是做PDE
: 的，对于本领域的水深火热有切身体会。还有一篇帖子说让楼主的老公继续做模型，估
: 计就是在生物啊，材料啊，物理啊，等等相关领域做个数学模型呗？模型有个屁用啊，
|
c***x
发帖数: 1826 | 75
MM你是看明白了：这个圈子基本上优胜劣汰，自然选择。这个规则下，type I error
和 type II error 都有，虽然统计意义上也许挺有效率，不过具体到个人，确实就是
一生。
【在 f**********e 的大作中提到】
: OK 要想在学术界成功的游戏规则我来总结一下：
: 1.你自己已经是学霸了，各种人脉游刃有余，在领域里面已经自成体系做到老大了，不
: 管怎么样，你还是会继续成功的。
: 2. 你自己不是学霸，但是是学霸最得意的弟子，这样你依旧可以靠着老板的名声和资
: 源在学术圈里生存下去。
: 3. 以上两种人你都不是，那你就做好持久抗战的准备吧，屡败屡战，屡战屡败，屡败
: 屡战，屡战屡败。。。。。。无限循环，直到成功或者彻底失败为止。
: 不信，你去查查NIH近几年funded project，基本上就是两类人：1. 大牛。2 大牛的
: trainee。 没有关系，靠自己奋斗成功的每个cycle大概5％以下。
: 不是在泼凉水，只是在让大家认清现实。要不要过这样的生活，自己决定吧。只能帮你
|
c***x
发帖数: 1826 | 76
不是不相信，而是信息不对称，努力是 unobservable thus unverifiable的因素，所
以最后只能以 objective performance，有时加些 subjective evaluation 比如推荐
信来衡量。
同样道理，这个制度下会必然存在炮灰，虽然从整体意义上可能是有效率的，只是要找
到更有效率的机制，很难。于个人，想来想去，除了不断努力加一点运气，也没有更好
的策略，而有一天，也许我们不再去想这个问题的时候，也就是work out的时候。
和你共勉。
【在 f**********e 的大作中提到】
: 再补充一点哦：
: 学术圈不相信眼泪，没人在乎你有多努力，也没有人在乎NIH或者NSF的实际成功率，只
: 要拿不到grant，在评价体系里你就是个loser。所以这个也要有心理准备，看自己能否
: 承受常年的失败和失望。
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b*******8
发帖数: 35 | 77 LZ老公把推荐信看得太重了. 就我主持或参与招聘助理教授和副教授经验的来看,推荐
信可能是最不重要的. 导师和学生不对付的情况经常碰到.招聘委员会会有自己的判断.
我们最近几年招来的人中大概有1/4是导师拒绝推荐或写negative推荐信的,这并不影
响我们给他们offer. LZ老公的硬伤是1)没有好文章,2)读博时间太长,3)半路出家(本科
的基础很重要). 过分强调推荐信的负面作用不过是个借口而已. |
t*******t
发帖数: 1067 | 78 从楼主的描述来看，好像自己一点责任也没有，都是别人的错，家庭也好，导师也好，
反正自己没错。还是该反思反思自己。我的话可能难听了点，你就是去做了博士后，最
后也未必能找教职，到时候可能你的抱怨list 上又多了个博士后老板。
【在 j******l 的大作中提到】
: 可怜之人总是有可恨之处的。首先抛妻弃子义无反顾千里之外去读数学PhD读了10年才
: 毕业，乍听上去可歌可泣，其次跟着advisor和co-advisor做研究从没有善始善终借口
: 却是和妻子儿子骨肉分离不得不照顾下家庭，是不是挺分裂挺矛盾挺可怜的，但看到这
: 我就觉得这人很自私很coward了。就算是顺利去做了postdoc又如何？能顺利找到教职
: 吗？顺利找到教职又如何？再过六七年拿到tenure就是稳拿了吗？那时候孩子都上大学
: 了吧。这样的人生，是何其的荒唐。
: 我每次看相对论书籍的时候还想去读个理论物理PhD呢，可是我知道什么是fantasy什么
: 是reality。不能面对现实的人，不配有理想。
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L***6
发帖数: 8307 | 79 这些学术界里面苦熬的人，还是很可怜的，因为他们没有明白人是什么，自己在做的事
情的nature是什么。不管你是做数学还是理论物理还是其他应用科学，还是art上的东
西，它本质都是为人服务的，都是人的存在为其前提。人其实就是物质的一种存在形式
，和一坨屎一样都是不可区分的轻子夸克玻色子组成的，是一种自然现象，如果没有人
或者人灭绝了，这些“精神人造物”--数学 艺术 理论物理啥的，它们的basis是不变
的，它们的存在来源于人的大脑对nature的perception，是一种自然现象。
当然痛苦也是一种自然现象，梵高也是孤独痛苦过了一辈子，就是个“疯子”，一辈子
没有爱情到头去找妓女，爱上了妓女还割自己耳朵送妓女，按照东方人的超级世俗的价
值观就是个二逼是个疯子，但他是梵高，他的画亚洲人看不懂，当时的欧洲人也看不懂
，但是今天在西方价值连城随便就是几个亿。
搞学术的人，还是要明白自己到底在做什么，当然如果确实有快感，即使不被老板认可
一辈子屁论文发不出来，做下去也是有意思的，人都是为了大脑里的dopamine分泌活着
，所谓的快乐或满足感，本质就是那点大脑里的正反馈化学反应，每个人的大脑微观构
造不一样，所以快乐和满足的来源就不一样。也许lz丈夫是那种疯子，沉浸在自己的精
神世界里和数学跳舞可以有无限乐趣，无限的多巴胺泉水一样流淌在大脑里，但如果他
不是那样的人，那就是个很倒霉的人了。 |
t*******t
发帖数: 1067 | 80 我曾经也被推荐信搞的很疲惫，不过我还是觉得推荐信还是必要的。这么说吧，我从博
士毕业，做两次博后，到发考题，从来没有人问我要博士学位证明，想想为什么。
【在 C*********X 的大作中提到】
: 话是这么说，活过来的是传奇，。。。
: 除了转行做别的。。。如果继续在学术界混，罪恶的推荐信制度就把人的心灵搞跨，尤
: 其是一无所有来到这块土地打拼的年轻人。。我是比较理解。
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z**c
发帖数: 625 | 81 入职时候
HR连博士学位证的photocopy都没要？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 t*******t 的大作中提到】
: 我曾经也被推荐信搞的很疲惫，不过我还是觉得推荐信还是必要的。这么说吧，我从博
: 士毕业，做两次博后，到发考题，从来没有人问我要博士学位证明，想想为什么。
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t*******t
发帖数: 1067 | 82 从来没问我要。我拿到博士学问证书的时候我第二个博士后都快结束了。因为我博士毕
业答辩是8月，所以毕业典礼（12月）也没参加，就授权我师弟帮我领博士学位证书。
他给我邮寄的时候地址写错了，我一直没收到，又退回去了，然后他又搬家了，半年后
才退回到他的新地址，当时我也搬家，就说你替我收着吧，然后过了两年的样子，他来
我所在的城市玩，给我亲自送来的。
【在 z**c 的大作中提到】
: 入职时候
: HR连博士学位证的photocopy都没要？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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