G**********5
发帖数: 283 | 1 见过比较多的是postdoc去更牛一些的学校跟更牛的老板，如果相反的情况，学校和老
板都比读博的时候差（学校可能要排到150了），那会不会对未来找faculty工作有很大
影响？
一个朋友工科的，读博期间有top journal文章，人很聪明很独立，对research也很有
热情，因为家庭原因relocate，但是附近学校目前没有空的faculty职位。
想请教一下版上的老板们，这种情况如果现在附近一个小学校找个博后职位，同时等一
两年内的faculty职位，希望大吗？这种小学校的博后会不会反而对以后找faculty职位
不利？相比自己在家独立做research或者先去工业界一两年呢？
能想到的一个好处可能就是在这个学校有现在比较热门的方向（虽然老板不是很牛）。
。 |
h********0
发帖数: 12056 | 2 如果博士老板是诺奖得主，博士后难道就只能和诺贝尔做了？
【在 G**********5 的大作中提到】
: 见过比较多的是postdoc去更牛一些的学校跟更牛的老板，如果相反的情况，学校和老
: 板都比读博的时候差（学校可能要排到150了），那会不会对未来找faculty工作有很大
: 影响？
: 一个朋友工科的，读博期间有top journal文章，人很聪明很独立，对research也很有
: 热情，因为家庭原因relocate，但是附近学校目前没有空的faculty职位。
: 想请教一下版上的老板们，这种情况如果现在附近一个小学校找个博后职位，同时等一
: 两年内的faculty职位，希望大吗？这种小学校的博后会不会反而对以后找faculty职位
: 不利？相比自己在家独立做research或者先去工业界一两年呢？
: 能想到的一个好处可能就是在这个学校有现在比较热门的方向（虽然老板不是很牛）。
: 。
|
G**********5
发帖数: 283 | 3 谢谢回复！如果博士老板真是牛到那个程度那还不毕业直接上faculty了呀~
现在的情况是博士学校大概在前50，博后学校150左右（我作为外行的估计），然后
导师的“牛度”大概和学校一致
【在 h********0 的大作中提到】
: 如果博士老板是诺奖得主，博士后难道就只能和诺贝尔做了？
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h********0
发帖数: 12056 | 4 其实没人会看这些，做好工作才是正路。
【在 G**********5 的大作中提到】
: 谢谢回复！如果博士老板真是牛到那个程度那还不毕业直接上faculty了呀~
: 现在的情况是博士学校大概在前50，博后学校150左右（我作为外行的估计），然后
: 导师的“牛度”大概和学校一致
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T*******g
发帖数: 2322 | 5 我有不同意见，我觉得差的postdoc学校是让search committee心怀疑虑的
【在 h********0 的大作中提到】
: 其实没人会看这些，做好工作才是正路。
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d*******h
发帖数: 2146 | 6 啥专业？
苦逼专业是绝对不能去做烂博后的
超级扣分项
【在 G**********5 的大作中提到】
: 见过比较多的是postdoc去更牛一些的学校跟更牛的老板，如果相反的情况，学校和老
: 板都比读博的时候差（学校可能要排到150了），那会不会对未来找faculty工作有很大
: 影响？
: 一个朋友工科的，读博期间有top journal文章，人很聪明很独立，对research也很有
: 热情，因为家庭原因relocate，但是附近学校目前没有空的faculty职位。
: 想请教一下版上的老板们，这种情况如果现在附近一个小学校找个博后职位，同时等一
: 两年内的faculty职位，希望大吗？这种小学校的博后会不会反而对以后找faculty职位
: 不利？相比自己在家独立做research或者先去工业界一两年呢？
: 能想到的一个好处可能就是在这个学校有现在比较热门的方向（虽然老板不是很牛）。
: 。
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G**********5
发帖数: 283 | 7
这也是我的观点
【在 T*******g 的大作中提到】
: 我有不同意见，我觉得差的postdoc学校是让search committee心怀疑虑的
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G**********5
发帖数: 283 | 8
EE的，不知道算不算苦逼？
他如果换一个本专业更热门一点的方向会不会好些？
【在 d*******h 的大作中提到】
: 啥专业？
: 苦逼专业是绝对不能去做烂博后的
: 超级扣分项
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z*****8
发帖数: 1051 | 9 要是你在决定去公司还是学校，那需要考虑这个。要是已经确定留学校里，多想这些完
全没有意义啊。
【在 G**********5 的大作中提到】
: 见过比较多的是postdoc去更牛一些的学校跟更牛的老板，如果相反的情况，学校和老
: 板都比读博的时候差（学校可能要排到150了），那会不会对未来找faculty工作有很大
: 影响？
: 一个朋友工科的，读博期间有top journal文章，人很聪明很独立，对research也很有
: 热情，因为家庭原因relocate，但是附近学校目前没有空的faculty职位。
: 想请教一下版上的老板们，这种情况如果现在附近一个小学校找个博后职位，同时等一
: 两年内的faculty职位，希望大吗？这种小学校的博后会不会反而对以后找faculty职位
: 不利？相比自己在家独立做research或者先去工业界一两年呢？
: 能想到的一个好处可能就是在这个学校有现在比较热门的方向（虽然老板不是很牛）。
: 。
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G**********5
发帖数: 283 | 10
已经是确定最终会留学校，目前是先去这个小学校做博后还是去工业界再等机会的问题
另外，这个mitbbs的名人“朋友”真不是我本人。。
【在 z*****8 的大作中提到】
: 要是你在决定去公司还是学校，那需要考虑这个。要是已经确定留学校里，多想这些完
: 全没有意义啊。
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d*******h
发帖数: 2146 | 11 +1
离学校的话绝壁不能去做差博后啊
【在 z*****8 的大作中提到】
: 要是你在决定去公司还是学校，那需要考虑这个。要是已经确定留学校里，多想这些完
: 全没有意义啊。
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l******l
发帖数: 233 | 12 博后更多看老板，如果是烂校牛老板（院士级别的），他的推荐信还是很有用的，如果
博后期间发两篇好文章就是锦上添花了。
如果是烂校并且水平一般的老板，那还是洗洗睡吧。 |
l**********r
发帖数: 1745 | 13 还是不要去烂校做博后吧，如果博士后老板牛还可以，否则还不如在附近公司工作先。
【在 G**********5 的大作中提到】
: 见过比较多的是postdoc去更牛一些的学校跟更牛的老板，如果相反的情况，学校和老
: 板都比读博的时候差（学校可能要排到150了），那会不会对未来找faculty工作有很大
: 影响？
: 一个朋友工科的，读博期间有top journal文章，人很聪明很独立，对research也很有
: 热情，因为家庭原因relocate，但是附近学校目前没有空的faculty职位。
: 想请教一下版上的老板们，这种情况如果现在附近一个小学校找个博后职位，同时等一
: 两年内的faculty职位，希望大吗？这种小学校的博后会不会反而对以后找faculty职位
: 不利？相比自己在家独立做research或者先去工业界一两年呢？
: 能想到的一个好处可能就是在这个学校有现在比较热门的方向（虽然老板不是很牛）。
: 。
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c******4
发帖数: 4896 | |
d***a
发帖数: 13752 | 15 最好不要去。对以后找faculty肯定不利。
【在 G**********5 的大作中提到】
:
: 已经是确定最终会留学校，目前是先去这个小学校做博后还是去工业界再等机会的问题
: 另外，这个mitbbs的名人“朋友”真不是我本人。。
|
G**********5
发帖数: 283 | 16 谢谢大家回复！看来大家的意见都挺一致的，就是烂校博后还不如先去工业界工作。。 |
h********0
发帖数: 12056 | 17 我经常和大家不一致，哈哈。
【在 G**********5 的大作中提到】
: 谢谢大家回复！看来大家的意见都挺一致的，就是烂校博后还不如先去工业界工作。。
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s**********e
发帖数: 33562 | 18 就EE而言，postdoc学校差，老板也不是大佬的话，应该是有负面影响。热门方向很难
说，有可能过两年就不热门了。
【在 G**********5 的大作中提到】
: 见过比较多的是postdoc去更牛一些的学校跟更牛的老板，如果相反的情况，学校和老
: 板都比读博的时候差（学校可能要排到150了），那会不会对未来找faculty工作有很大
: 影响？
: 一个朋友工科的，读博期间有top journal文章，人很聪明很独立，对research也很有
: 热情，因为家庭原因relocate，但是附近学校目前没有空的faculty职位。
: 想请教一下版上的老板们，这种情况如果现在附近一个小学校找个博后职位，同时等一
: 两年内的faculty职位，希望大吗？这种小学校的博后会不会反而对以后找faculty职位
: 不利？相比自己在家独立做research或者先去工业界一两年呢？
: 能想到的一个好处可能就是在这个学校有现在比较热门的方向（虽然老板不是很牛）。
: 。
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s**********e
发帖数: 33562 | 19 不要误导别人。SC的人第一眼就看的是这个。当然如果你做的牛逼的要死，那出身就无
所谓了。但是如果你不比别人强多少的话，弱校弱老板可能让你瞬间被PK出局。事实上
SC收到几百份申请，哪有那么多时间每个都仔细看，半个小时内可能就要淘汰几百份，
而你的出身很可能就是淘汰的主要标准之一。
【在 h********0 的大作中提到】
: 其实没人会看这些，做好工作才是正路。
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n*******l
发帖数: 2911 | 20 这年头竞争如此激烈，在烂校烂老板手下做出惊天动地的工作的人没见过，在名校名老板
手下做得很一般但还是找到工作的倒是不少见。在普通学校普通老板手下做得还不错但是
找不到工作的比比皆是。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不要误导别人。SC的人第一眼就看的是这个。当然如果你做的牛逼的要死，那出身就无
: 所谓了。但是如果你不比别人强多少的话，弱校弱老板可能让你瞬间被PK出局。事实上
: SC收到几百份申请，哪有那么多时间每个都仔细看，半个小时内可能就要淘汰几百份，
: 而你的出身很可能就是淘汰的主要标准之一。
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 名校名老板就是找faculty的第一块敲门砖啊。
老板
但是
【在 n*******l 的大作中提到】
: 这年头竞争如此激烈，在烂校烂老板手下做出惊天动地的工作的人没见过，在名校名老板
: 手下做得很一般但还是找到工作的倒是不少见。在普通学校普通老板手下做得还不错但是
: 找不到工作的比比皆是。
|
n*******l
发帖数: 2911 | 22 是啊是啊。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 名校名老板就是找faculty的第一块敲门砖啊。
:
: 老板
: 但是
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 根据我在SC的经验，第一轮砍人基本就是拿机枪突突，没名校没名老板又没有重大利好
的，瞬间化为炮灰。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 是啊是啊。
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l*****g
发帖数: 2087 | 24 嚓
每次都被突突
【在 s**********e 的大作中提到】
: 根据我在SC的经验，第一轮砍人基本就是拿机枪突突，没名校没名老板又没有重大利好
: 的，瞬间化为炮灰。
|
G**********5
发帖数: 283 | 25 妈呀又看了一圈回复，太可怕了！
大家说的都是多好的学校的SC啊？ |
G**********5
发帖数: 283 | 26
我相信个例肯定是有的。。
【在 h********0 的大作中提到】
: 我经常和大家不一致，哈哈。
|
n*******l
发帖数: 2911 | 27 我建议你看看你们专业每年有多少个opening，然后有多少个postdoc的位置，
有多少个fresh PhD，每年拿到TT位置的人都是什么什么背景，然后就心里有
数了。
另外，我看了原帖，才想起来你那个朋友还有两体问题，还必须要在那个地方
附近找faculty位置，这基本上是非常困难的。首先根本不能保证那个方向有位
置；其次，就算有对口的位置，排名150的学校招的faculty，也大多是名校名
教授手下出来的。
让我们来做一个简单算术。很多学校一个位置都会有好几百人申请，其中大部
分是名校名教授手下出来的，想脱颖而出还是很难很难的啊。
【在 G**********5 的大作中提到】
: 妈呀又看了一圈回复，太可怕了！
: 大家说的都是多好的学校的SC啊？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 28 我们这是烂校。但是竞争太激烈，烂校也用机关枪集体处决啊。
【在 G**********5 的大作中提到】
: 妈呀又看了一圈回复，太可怕了！
: 大家说的都是多好的学校的SC啊？
|
n*******l
发帖数: 2911 | 29 我们是烂校，但是烂校也有自尊啊。去年一个人来面试，他跟我们说，他刚刚
被Montana State University给拒了。他非常不爽的跟我们说，"I won't
complain if it is somewhere else, but Montana State University? Is this a
joke?"
I know for sure it was not a joke since there were more than 400 applicants
for that one position.
我无意冒犯Montana State University的教授们，要是有谁觉得被冒犯了请多包涵。
【在 G**********5 的大作中提到】
: 妈呀又看了一圈回复，太可怕了！
: 大家说的都是多好的学校的SC啊？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 30 咱们这学校跟MSU（不要误解成michigan那个）一个档次，竞争也是非常激烈了。这年
头，当贫农都要竞争的。
applicants
【在 n*******l 的大作中提到】
: 我们是烂校，但是烂校也有自尊啊。去年一个人来面试，他跟我们说，他刚刚
: 被Montana State University给拒了。他非常不爽的跟我们说，"I won't
: complain if it is somewhere else, but Montana State University? Is this a
: joke?"
: I know for sure it was not a joke since there were more than 400 applicants
: for that one position.
: 我无意冒犯Montana State University的教授们，要是有谁觉得被冒犯了请多包涵。
|
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G*****i
发帖数: 271 | 31 李老师，名校名老板，具体专业有差异，要紧么？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 名校名老板就是找faculty的第一块敲门砖啊。
:
: 老板
: 但是
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s******8
发帖数: 2131 | 32 去差学校postdoc的一般都是跟牛老板，很少因为家庭地域的原因，毕竟postdoc 不是
长期饭票，地域原因可忽略 |
l**********r
发帖数: 1745 | 33 呵呵，是啊，我也发现了，很多不是很好的学校都喜欢招名校的学生，是不是名老板就
不知道了。
象我们学校的博士出来要去排名150的学校做faculty估计还挺难的，不过去top5做做博士
后然后去top10或者top20做faculty的机会或许还大的多。。。哈哈！
有点缺什么就想补什么的味道，大牛校从来不缺名，感觉反而没那么看重排名了（注：
国内不适用）。。。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 我建议你看看你们专业每年有多少个opening，然后有多少个postdoc的位置，
: 有多少个fresh PhD，每年拿到TT位置的人都是什么什么背景，然后就心里有
: 数了。
: 另外，我看了原帖，才想起来你那个朋友还有两体问题，还必须要在那个地方
: 附近找faculty位置，这基本上是非常困难的。首先根本不能保证那个方向有位
: 置；其次，就算有对口的位置，排名150的学校招的faculty，也大多是名校名
: 教授手下出来的。
: 让我们来做一个简单算术。很多学校一个位置都会有好几百人申请，其中大部
: 分是名校名教授手下出来的，想脱颖而出还是很难很难的啊。
|
a*********8
发帖数: 2353 | 34 你和热风说的不是完全矛盾啊。他是说好工作最重要。如果你在差的学校，可是做了好
工作，手里一把top journals的文章，我不觉得search committee会怀疑。当然你要是
学校不行工作不行，就算phd读得不错，人家也会怀疑。你说的应该是后一种情况吧。
排名低的学校牛人少，不过不代表没有。世界那么大，每个人career decision不一样
。有的牛人就喜欢有的地方的生活方式就可能呆在一个普通学校。如果能找到这样的，
其实学校排名差点也是可以弥补的－－有好工作，强过去排名靠前学校的普通组做普通
的工作。牛校其实也是那几个牛groups好找学术界的位置－－归根到底也是别人看中工
作。
【在 T*******g 的大作中提到】
: 我有不同意见，我觉得差的postdoc学校是让search committee心怀疑虑的
|
l**********r
发帖数: 1745 | 35 你的定位错了呀，你往高处走试试，肯定有一处你能去。。。
不要误解的那个MSU是指michigan state U?
【在 s**********e 的大作中提到】
: 咱们这学校跟MSU（不要误解成michigan那个）一个档次，竞争也是非常激烈了。这年
: 头，当贫农都要竞争的。
:
: applicants
|
a*********8
发帖数: 2353 | 36 同感。人家招faculty是能看你给学校带来什么。学校的名声只能说在一定程度有那么
点帮助，决定性的还是个人自己的工作。只是牛校牛人比例的确高多了，显得好像牛校
出来好找工作，但其实还是因为人家的工作好有前途。看看牛校的不起眼的组学生的
placement，再看看普通学校大牛组的出路，就明白了。
【在 l******l 的大作中提到】
: 博后更多看老板，如果是烂校牛老板（院士级别的），他的推荐信还是很有用的，如果
: 博后期间发两篇好文章就是锦上添花了。
: 如果是烂校并且水平一般的老板，那还是洗洗睡吧。
|
a*********8
发帖数: 2353 | 37 没觉得他误导啊。我就知道一个不错的学校去年招了一个比自己排名差50名以上学校的
人。主要就是研究方向特别适合，那个人有一招独特的技术，就是这个好学校特别想要
的。这个人别看自己排名100以后拿的博士和读的薄后，来了一年，拿了两个career
award，从funding看，已经超过1百万了。这就是个经典例子证明特别好的工作（当然
普通好不能弥补学校的缺陷）很重要。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不要误导别人。SC的人第一眼就看的是这个。当然如果你做的牛逼的要死，那出身就无
: 所谓了。但是如果你不比别人强多少的话，弱校弱老板可能让你瞬间被PK出局。事实上
: SC收到几百份申请，哪有那么多时间每个都仔细看，半个小时内可能就要淘汰几百份，
: 而你的出身很可能就是淘汰的主要标准之一。
|
l**********r
发帖数: 1745 | 38 你说的这个现象我也发现了，就像我上面提到的，烂校喜欢招名校的人，但名校招人反
而不那么看重出身了。。。
【在 a*********8 的大作中提到】
: 没觉得他误导啊。我就知道一个不错的学校去年招了一个比自己排名差50名以上学校的
: 人。主要就是研究方向特别适合，那个人有一招独特的技术，就是这个好学校特别想要
: 的。这个人别看自己排名100以后拿的博士和读的薄后，来了一年，拿了两个career
: award，从funding看，已经超过1百万了。这就是个经典例子证明特别好的工作（当然
: 普通好不能弥补学校的缺陷）很重要。
|
n*******l
发帖数: 2911 | 39 你们名校的人根本就不知道我们烂校的领导想要的到底是什么。我们烂校的领导需要
的是能够不择手段的把学生忽悠进来交学费。
既然烂校的很多教授其实在研究方面确实不怎么样，那么如果教授们都是师出名门的
话，至少表面上看上去还稍微能唬人一下。当然，最近这些年，因为竞争实在是很激
烈，我们烂校也可以挑到一些不错的人。
【在 l**********r 的大作中提到】
: 你说的这个现象我也发现了，就像我上面提到的，烂校喜欢招名校的人，但名校招人反
: 而不那么看重出身了。。。
|
h********0
发帖数: 12056 | 40 我没想误导任何人，就是心里话。在我看来， faculty 的工作有很多特殊性，
做不好工作，对科研没兴趣， 就不该在这条已经很拥挤的小路上走了。
整天不想如何做好工作，而是如何抱大腿，走捷径，都是不是做好科学的苗子。 这样的
人就不应该选择 faculty 这样的工作。选了也不会快乐。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不要误导别人。SC的人第一眼就看的是这个。当然如果你做的牛逼的要死，那出身就无
: 所谓了。但是如果你不比别人强多少的话，弱校弱老板可能让你瞬间被PK出局。事实上
: SC收到几百份申请，哪有那么多时间每个都仔细看，半个小时内可能就要淘汰几百份，
: 而你的出身很可能就是淘汰的主要标准之一。
|
|
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s**********e
发帖数: 33562 | 41 他说sc不看出身，这绝对是误导。
我前面也说过了，你要真做得好，烂校也是有机会的。但是这个难度就大多了。我想很
多人建议不要去烂校普通组，绝对是负责的建议。
【在 a*********8 的大作中提到】
: 没觉得他误导啊。我就知道一个不错的学校去年招了一个比自己排名差50名以上学校的
: 人。主要就是研究方向特别适合，那个人有一招独特的技术，就是这个好学校特别想要
: 的。这个人别看自己排名100以后拿的博士和读的薄后，来了一年，拿了两个career
: award，从funding看，已经超过1百万了。这就是个经典例子证明特别好的工作（当然
: 普通好不能弥补学校的缺陷）很重要。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 42 借您吉言，看看能不能高攀上100名以内的学校。
【在 l**********r 的大作中提到】
: 你的定位错了呀，你往高处走试试，肯定有一处你能去。。。
: 不要误解的那个MSU是指michigan state U?
|
a*********8
发帖数: 2353 | 43 每个人都有不同评判标准。为什么每个sc都会和你想像的一样？我的数据来自我自己的
经历和我同事的经历，我至少在sc带过5次以上，说实话，我们看牛校也是看牛校大老
板，看中来的人可以带来的resource，你可以说是funding，也可以说是好的方向或者
好的工作。仅仅纠结牛校就是眼光窄，真的就那么回事。多的是牛校的candidates如果
record一般根本不会讨论。你才是误导，到牛校不到大老板那用处就是有限，还不如和
普通学校大牛。
而且我一直强调牛校普通组和普通学校牛人比，和你说的烂校普通组两回事，不要读帖
子没理解人家意思就乱说话。有点像nsf不负责任的reviewer根本不理解人家的意思乱
comment!
【在 s**********e 的大作中提到】
: 他说sc不看出身，这绝对是误导。
: 我前面也说过了，你要真做得好，烂校也是有机会的。但是这个难度就大多了。我想很
: 多人建议不要去烂校普通组，绝对是负责的建议。
|
l**********r
发帖数: 1745 | 44 不是名校的人啊，要不然也不会我博士的系faculty几乎三分之一是mit出来的，然后就
是stanford等名校的，然后就是本校以及欧洲和加拿大的了，自己是名校的话还要这么
多名校出来的撑场面么？
原来你口里的烂校的领导是这么想的，倒确实没想过这个。你能在你口里的烂校做
faculty，那当年也是师出名门吧，能采访一下你，为什么想去你口里的烂校做教授么?
【在 n*******l 的大作中提到】
: 你们名校的人根本就不知道我们烂校的领导想要的到底是什么。我们烂校的领导需要
: 的是能够不择手段的把学生忽悠进来交学费。
: 既然烂校的很多教授其实在研究方面确实不怎么样，那么如果教授们都是师出名门的
: 话，至少表面上看上去还稍微能唬人一下。当然，最近这些年，因为竞争实在是很激
: 烈，我们烂校也可以挑到一些不错的人。
|
l**********r
发帖数: 1745 | 45 呵呵，没问题的，试试就知道了。
不过你说的100名以内的这个排名不会是这个national university rankings吧：
http://colleges.usnews.rankingsandreviews.com/best-colleges/ran
看到这个排名我也是醉了，我心爱的Georgia Tech竟然被排到了35，前面有些都不知道
是些啥学校。。。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 借您吉言，看看能不能高攀上100名以内的学校。
|
l**********r
发帖数: 1745 | 46 说的有道理。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 他说sc不看出身，这绝对是误导。
: 我前面也说过了，你要真做得好，烂校也是有机会的。但是这个难度就大多了。我想很
: 多人建议不要去烂校普通组，绝对是负责的建议。
|
l**********r
发帖数: 1745 | 47 我倒是蛮欣赏你这种人的，当然你也许并不需要我这种人来欣赏。
不过得亏你做的是数学，如果是engineering的话，感觉你这样会吃不开哟。。。
样的
【在 h********0 的大作中提到】
: 我没想误导任何人，就是心里话。在我看来， faculty 的工作有很多特殊性，
: 做不好工作，对科研没兴趣， 就不该在这条已经很拥挤的小路上走了。
: 整天不想如何做好工作，而是如何抱大腿，走捷径，都是不是做好科学的苗子。 这样的
: 人就不应该选择 faculty 这样的工作。选了也不会快乐。
|
l**********r
发帖数: 1745 | 48 一直不知道普通学校牛人组是怎么定义的，能具体举个例子么，譬如xx学校Prof.xxx？
顶着锅盖说，貌似如果不能让人家理解自己的意思而失去机会的话，责任在自己哦。
【在 a*********8 的大作中提到】
: 每个人都有不同评判标准。为什么每个sc都会和你想像的一样？我的数据来自我自己的
: 经历和我同事的经历，我至少在sc带过5次以上，说实话，我们看牛校也是看牛校大老
: 板，看中来的人可以带来的resource，你可以说是funding，也可以说是好的方向或者
: 好的工作。仅仅纠结牛校就是眼光窄，真的就那么回事。多的是牛校的candidates如果
: record一般根本不会讨论。你才是误导，到牛校不到大老板那用处就是有限，还不如和
: 普通学校大牛。
: 而且我一直强调牛校普通组和普通学校牛人比，和你说的烂校普通组两回事，不要读帖
: 子没理解人家意思就乱说话。有点像nsf不负责任的reviewer根本不理解人家的意思乱
: comment!
|
h********0
发帖数: 12056 | 49 在美国排名 100以后的学校有很多杰出的学者，他们的水平不比
什么 top 20 的差， 张益堂的学校，杨振宁的石溪在老杨去工作的时候刚
成立不久，没什么名气。还有 犹他的吴教授绝对是华人理论物理的
骄傲。这样的例子在欧洲就更多， 你看看德国和英国的非名校里有多少
杰出的学者就知道了。
另一方面，普通不普通也是相对而言。有人说过，一个大牛， 美国
只有七所非普通学校。
【在 l**********r 的大作中提到】
: 一直不知道普通学校牛人组是怎么定义的，能具体举个例子么，譬如xx学校Prof.xxx？
: 顶着锅盖说，貌似如果不能让人家理解自己的意思而失去机会的话，责任在自己哦。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 50 不不不，您弄错了。您看看楼顶的帖子，LZ说的是要不要去普通学校普通老板处，而不
是去普通学校牛老板处。如果是普通学校牛老板处，那就又是另外一个说法了。
SC当然是既要看牛校也要看牛老板，但是普通学校普通老板那里出来的，真的就很难出
头了，除非你做得惊世骇俗的好－－－但是这也太难了。
所以我想这里大部分人的反映是负责的。说什么SC根本不看出身（包括学校，也包括老
板），那是绝对的误导。
【在 a*********8 的大作中提到】
: 每个人都有不同评判标准。为什么每个sc都会和你想像的一样？我的数据来自我自己的
: 经历和我同事的经历，我至少在sc带过5次以上，说实话，我们看牛校也是看牛校大老
: 板，看中来的人可以带来的resource，你可以说是funding，也可以说是好的方向或者
: 好的工作。仅仅纠结牛校就是眼光窄，真的就那么回事。多的是牛校的candidates如果
: record一般根本不会讨论。你才是误导，到牛校不到大老板那用处就是有限，还不如和
: 普通学校大牛。
: 而且我一直强调牛校普通组和普通学校牛人比，和你说的烂校普通组两回事，不要读帖
: 子没理解人家意思就乱说话。有点像nsf不负责任的reviewer根本不理解人家的意思乱
: comment!
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s**********e
发帖数: 33562 | 51 问一句：您真的以为招人的时候没有人看申请者的学校和老板吗？
【在 h********0 的大作中提到】
: 在美国排名 100以后的学校有很多杰出的学者，他们的水平不比
: 什么 top 20 的差， 张益堂的学校，杨振宁的石溪在老杨去工作的时候刚
: 成立不久，没什么名气。还有 犹他的吴教授绝对是华人理论物理的
: 骄傲。这样的例子在欧洲就更多， 你看看德国和英国的非名校里有多少
: 杰出的学者就知道了。
: 另一方面，普通不普通也是相对而言。有人说过，一个大牛， 美国
: 只有七所非普通学校。
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s********4
发帖数: 90 | 52 如果只是说找工作，是很重要的考量因素。除非你认为你是那特殊的1%。
但是真的能在科学史上留下名字，做出有分量工作，在哪里任职那就显得不那么重要了。
【在 G**********5 的大作中提到】
: 见过比较多的是postdoc去更牛一些的学校跟更牛的老板，如果相反的情况，学校和老
: 板都比读博的时候差（学校可能要排到150了），那会不会对未来找faculty工作有很大
: 影响？
: 一个朋友工科的，读博期间有top journal文章，人很聪明很独立，对research也很有
: 热情，因为家庭原因relocate，但是附近学校目前没有空的faculty职位。
: 想请教一下版上的老板们，这种情况如果现在附近一个小学校找个博后职位，同时等一
: 两年内的faculty职位，希望大吗？这种小学校的博后会不会反而对以后找faculty职位
: 不利？相比自己在家独立做research或者先去工业界一两年呢？
: 能想到的一个好处可能就是在这个学校有现在比较热门的方向（虽然老板不是很牛）。
: 。
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m******s
发帖数: 51 | |
O*****t
发帖数: 533 | 54 人生本无定律，好多路别人走得通，你不一定走得通；别人走不通，你不一定走不通。
最大的硬伤是样样平庸，没有一处闪光。而自己怎样脱颖而出，只有自己才能知道。 |
h********0
发帖数: 12056 | 55 正常的招人第一位是看工作， 你们不是这样看吗？你所说的 机枪突突不是
先突突掉那些没有好文章的人吗？
一种可能程序时是这样的 （各校不尽相同，一个学校每年也不尽相同）：
1. 有没有著名工作（不论发在什么地方）？没有。then， 没有 Nature，
Nature 子刊, PRL，PNAS 等的文章。都没有， finished。
如果 1 成立， 看文章引用和其他supporting的 信息：包括 research statement 等等
Yes， shortlisted， 要推荐信， 然后在决定 (phone interview or) onsite
interview .
看推荐信是看推荐人在学界的 reputation， 支持力度和分量。老板是推荐人当然要看。
当然， 你有一个大牛老板， 帮你打电话， 帮你找工作， 那是另一个故事。这个是
可遇不可求的。
看学校看老板， 但最重要的是看申请人自己！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 问一句：您真的以为招人的时候没有人看申请者的学校和老板吗？
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T*******g
发帖数: 2322 | 56 georgia tech 35 算是排得很高了吧。。
【在 l**********r 的大作中提到】
: 呵呵，没问题的，试试就知道了。
: 不过你说的100名以内的这个排名不会是这个national university rankings吧：
: http://colleges.usnews.rankingsandreviews.com/best-colleges/ran
: 看到这个排名我也是醉了，我心爱的Georgia Tech竟然被排到了35，前面有些都不知道
: 是些啥学校。。。
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T*******g
发帖数: 2322 | 57 也看领域
比如两个application
A: 2篇submitted文章，没有发表的，牛校牛老板
B: 2篇接收了的文章，top journal，一般校一般老板
如果推荐信里写，那2篇submitted文章都投到top 去了
那这俩人在committee看来 publication是差不多的
因为牛校牛老板（足够牛的话）投top不会被拒的
等等
看。
【在 h********0 的大作中提到】
: 正常的招人第一位是看工作， 你们不是这样看吗？你所说的 机枪突突不是
: 先突突掉那些没有好文章的人吗？
: 一种可能程序时是这样的 （各校不尽相同，一个学校每年也不尽相同）：
: 1. 有没有著名工作（不论发在什么地方）？没有。then， 没有 Nature，
: Nature 子刊, PRL，PNAS 等的文章。都没有， finished。
: 如果 1 成立， 看文章引用和其他supporting的 信息：包括 research statement 等等
: Yes， shortlisted， 要推荐信， 然后在决定 (phone interview or) onsite
: interview .
: 看推荐信是看推荐人在学界的 reputation， 支持力度和分量。老板是推荐人当然要看。
: 当然， 你有一个大牛老板， 帮你打电话， 帮你找工作， 那是另一个故事。这个是
|
h********0
发帖数: 12056 | 58 你的足够牛要多牛？听说很多诺奖的文章都不无法上 top journal.
【在 T*******g 的大作中提到】
: 也看领域
: 比如两个application
: A: 2篇submitted文章，没有发表的，牛校牛老板
: B: 2篇接收了的文章，top journal，一般校一般老板
: 如果推荐信里写，那2篇submitted文章都投到top 去了
: 那这俩人在committee看来 publication是差不多的
: 因为牛校牛老板（足够牛的话）投top不会被拒的
:
: 等等
: 看。
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T*******g
发帖数: 2322 | 59 看领域了 有些领域的top很好上
有些领域则很难
越小的领域一般越好上 但也有例外
【在 h********0 的大作中提到】
: 你的足够牛要多牛？听说很多诺奖的文章都不无法上 top journal.
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h********0
发帖数: 12056 | 60 我同意。
【在 T*******g 的大作中提到】
: 看领域了 有些领域的top很好上
: 有些领域则很难
: 越小的领域一般越好上 但也有例外
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s**********e
发帖数: 33562 | 61 呵呵，开什么玩笑？当你面对300份申请的时候，你有时间一份一份去仔细看他们的文
章他们的工作？直接从毕业学校和老板这个标准就先集体枪毙250人，平均30秒毙一个
，然后剩下50份再大致看他们的工作，再筛一批，剩20个人，然后再比较仔细的看他们
的工作。
普通学校普通老板出来的，要想在第一轮大清洗里面不被突突，就需要人家看到你的名
字就知道你的工作：“这不是某某某吗？他做得真的非常好，我们让他进第二轮吧。”
但是这需要你做得非常出色，起码在学界里面要小有名气才行。
请问一下，您说的SC根本不看学校和老板，是您亲身经历的还是自己臆想的？
等等
看。
【在 h********0 的大作中提到】
: 正常的招人第一位是看工作， 你们不是这样看吗？你所说的 机枪突突不是
: 先突突掉那些没有好文章的人吗？
: 一种可能程序时是这样的 （各校不尽相同，一个学校每年也不尽相同）：
: 1. 有没有著名工作（不论发在什么地方）？没有。then， 没有 Nature，
: Nature 子刊, PRL，PNAS 等的文章。都没有， finished。
: 如果 1 成立， 看文章引用和其他supporting的 信息：包括 research statement 等等
: Yes， shortlisted， 要推荐信， 然后在决定 (phone interview or) onsite
: interview .
: 看推荐信是看推荐人在学界的 reputation， 支持力度和分量。老板是推荐人当然要看。
: 当然， 你有一个大牛老板， 帮你打电话， 帮你找工作， 那是另一个故事。这个是
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h********0
发帖数: 12056 | 62 你设立一个假想敌，然后用你发明的逻辑进行攻击。 我没说过SC “根本不看学校和老
板”，
我说过工作看学校看老板， 但是工作最重要。你们 SC 那么读 CV 简直是犯罪。
看 CV 是看发什么文章， 有没有说下载每篇文章来读， 你真是太能歪曲了。佩服。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，开什么玩笑？当你面对300份申请的时候，你有时间一份一份去仔细看他们的文
: 章他们的工作？直接从毕业学校和老板这个标准就先集体枪毙250人，平均30秒毙一个
: ，然后剩下50份再大致看他们的工作，再筛一批，剩20个人，然后再比较仔细的看他们
: 的工作。
: 普通学校普通老板出来的，要想在第一轮大清洗里面不被突突，就需要人家看到你的名
: 字就知道你的工作：“这不是某某某吗？他做得真的非常好，我们让他进第二轮吧。”
: 但是这需要你做得非常出色，起码在学界里面要小有名气才行。
: 请问一下，您说的SC根本不看学校和老板，是您亲身经历的还是自己臆想的？
:
: 等等
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s**********e
发帖数: 33562 | 63 好吧，下面这个hanchi2010可能是您被盗号了。如果是的话，赶快换密码。如果您没有
被盗号，那请问您的“其实没人会看这些”是您自己的亲身经历呢，还是自己臆想的？
发信人: hanchi2010 (热风), 信区: Faculty
标 题: Re: postdoc学校比phd学校差很多对以后找faculty工作是硬伤吗
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 30 12:59:22 2015, 美东)
其实没人会看这些，做好工作才是正路。
【在 G**********5 的大作中提到】
: 谢谢回复！如果博士老板真是牛到那个程度那还不毕业直接上faculty了呀~
: 现在的情况是博士学校大概在前50，博后学校150左右（我作为外行的估计），然后
: 导师的“牛度”大概和学校一致
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h********0
发帖数: 12056 | 64 我后面已经解释清楚了。 我当时说的就是什么是最重要的，
如果你能做到天时地利人和，那是最好的， 不能做到
就要抓重点。
你是不是我说的每句话都要注释，加参考文献？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好吧，下面这个hanchi2010可能是您被盗号了。如果是的话，赶快换密码。如果您没有
: 被盗号，那请问您的“其实没人会看这些”是您自己的亲身经历呢，还是自己臆想的？
: 发信人: hanchi2010 (热风), 信区: Faculty
: 标 题: Re: postdoc学校比phd学校差很多对以后找faculty工作是硬伤吗
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 30 12:59:22 2015, 美东)
: 其实没人会看这些，做好工作才是正路。
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s**********e
发帖数: 33562 | 65 “其实没人会看这些”，和这些不是最重要的，是同一个意思吗？不要欺负我中文水平
低哟。呵呵。
另外，您这结论是自己想出来的，还是实际经历过的？呵呵。
【在 h********0 的大作中提到】
: 我后面已经解释清楚了。 我当时说的就是什么是最重要的，
: 如果你能做到天时地利人和，那是最好的， 不能做到
: 就要抓重点。
: 你是不是我说的每句话都要注释，加参考文献？
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a*********8
发帖数: 2353 | 66 你怎么知道他做数学的？我和他专业不一样，很认同他啊。可能我们的言论看上去太天
真，但实际上你会发现简单单纯的观点其实可以让自己少走弯路，当然了，在这个充满
politics的世界，能有机会简单做事情也是要运气的。比方还是说faculty这个位置，
要是有机会做好工作，其实真的不需要傍大腿，social套辞，你自己也可以成为牛人。
没有必要非要什么牛校排名傍大佬那种。当然，这里非有人要纠结这个，也不关我的事
情，各自观点，干嘛非要说人家胡说呢？我们只是提供另一个视角而已。而且说的话也
是自己的经历，不是什么信口开河。何必纠结人家每句话一定严谨呢，现实生活就不严
谨就有很多漏洞百出你无法想像不能理解却发生的例子，读文章还要字斟句酌真是觉得
爱上网上的人好有时间。(另，lightbringer，我虽然回你的帖子，但感慨不是说你啊
，声明一下，免得你误会～～就是看一些别的帖子的有感而发，顺便加到这个回帖）
【在 l**********r 的大作中提到】
: 我倒是蛮欣赏你这种人的，当然你也许并不需要我这种人来欣赏。
: 不过得亏你做的是数学，如果是engineering的话，感觉你这样会吃不开哟。。。
:
: 样的
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l**********r
发帖数: 1745 | 67 你举的例子都很特殊，象张益堂，也是一个让我很佩服的人，但其实他的出身也不低。
。。不过我在想，也许他如果去一个烂校做千年博后的话可能就不会有今天的成就了，
反而是他自己做自己才有这样的成就，而且是在数学领域这种不需要实验室和昂贵软硬
件设备的情况下，如果是engineering，很难。。。
如果lz是这种奇才，信自己，走自己的路就好，就不要来问大家了！
【在 h********0 的大作中提到】
: 在美国排名 100以后的学校有很多杰出的学者，他们的水平不比
: 什么 top 20 的差， 张益堂的学校，杨振宁的石溪在老杨去工作的时候刚
: 成立不久，没什么名气。还有 犹他的吴教授绝对是华人理论物理的
: 骄傲。这样的例子在欧洲就更多， 你看看德国和英国的非名校里有多少
: 杰出的学者就知道了。
: 另一方面，普通不普通也是相对而言。有人说过，一个大牛， 美国
: 只有七所非普通学校。
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l**********r
发帖数: 1745 | 68 不是top10呀，反正在我们领域，georgia tech 的排名远比这高。。。
【在 T*******g 的大作中提到】
: georgia tech 35 算是排得很高了吧。。
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l**********r
发帖数: 1745 | 69 希望你将来能和张益唐平分秋色。。。
【在 h********0 的大作中提到】
: 你的足够牛要多牛？听说很多诺奖的文章都不无法上 top journal.
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l**********r
发帖数: 1745 | 70 以前看过她的某些回帖知道她是做数学的。。。
我读博士的时候就跟你们这种观点一样，可是我听到看到经历到的都告诉我现实很残酷
。。。当然，你们可能是那种万中无一的人，所以只靠自己就可以成为大牛。
【在 a*********8 的大作中提到】
: 你怎么知道他做数学的？我和他专业不一样，很认同他啊。可能我们的言论看上去太天
: 真，但实际上你会发现简单单纯的观点其实可以让自己少走弯路，当然了，在这个充满
: politics的世界，能有机会简单做事情也是要运气的。比方还是说faculty这个位置，
: 要是有机会做好工作，其实真的不需要傍大腿，social套辞，你自己也可以成为牛人。
: 没有必要非要什么牛校排名傍大佬那种。当然，这里非有人要纠结这个，也不关我的事
: 情，各自观点，干嘛非要说人家胡说呢？我们只是提供另一个视角而已。而且说的话也
: 是自己的经历，不是什么信口开河。何必纠结人家每句话一定严谨呢，现实生活就不严
: 谨就有很多漏洞百出你无法想像不能理解却发生的例子，读文章还要字斟句酌真是觉得
: 爱上网上的人好有时间。(另，lightbringer，我虽然回你的帖子，但感慨不是说你啊
: ，声明一下，免得你误会～～就是看一些别的帖子的有感而发，顺便加到这个回帖）
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s**********e
发帖数: 33562 | 71 其实他是做物理的，没记错的话是生物物理。
【在 l**********r 的大作中提到】
: 以前看过她的某些回帖知道她是做数学的。。。
: 我读博士的时候就跟你们这种观点一样，可是我听到看到经历到的都告诉我现实很残酷
: 。。。当然，你们可能是那种万中无一的人，所以只靠自己就可以成为大牛。
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l**********r
发帖数: 1745 | 72 呵呵，谢谢指正，原来我搞错了，看来不能希望他和老张平分秋色了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实他是做物理的，没记错的话是生物物理。
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s**********e
发帖数: 33562 | 73 他在物理版发了很多帖子。
【在 l**********r 的大作中提到】
: 呵呵，谢谢指正，原来我搞错了，看来不能希望他和老张平分秋色了。
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C***t
发帖数: 915 | 74 我觉得热风和天使说的，以及老张的例子，都更适用于找到发考题职位独立后的情况，
因为那时才可能自由选择课题。对我来说，牛老板的重要性最主要不是给SC看的，而是
你在给他做博后时，你的课题基本还是他定的，或者至少要build on他的框架和方向来
发展。他之前发的什么水平的journals，你基本去了也会继续发那些journals。我前面
的lab学生贴，最后一条别人补充的天才学生类，能把普通AP带成椅子教授，这个大家
都说，太少了。
所以能够做出好的工作来，这一点我很认同，问题是在依附于他人的情况下如何做得出
来是值得考虑的。 |
a***9
发帖数: 1884 | 75 你分的清本科排名和专业排名吗?
【在 l**********r 的大作中提到】
: 不是top10呀，反正在我们领域，georgia tech 的排名远比这高。。。
|
a***9
发帖数: 1884 | 76 我在SC的时候, 对牛校牛老板的弟子, 期望值会更高一些. 老板牛, 平台好, 理应出更
好的成果, 别和我扯蛋说什么文章发不出来是因为不想"滥发", 文章少难道就是"精华"
?
当然, 现实中很多SC并不是这么想, 牛校牛老板的弟子有相当大的优势, 即使文章很烂
, 人家network在那儿放着, 拼爹也能活的很好. 我们圈子里, 一个牛校牛老板的弟子,
publication连三流学校的面试都费劲, 结果人家去了一个一流学校, 很快拿了CAREER
; 一如既往的是, publication依然很烂, 三年了都没有一个篇自己实验室的文章(工科
的). |
j***w
发帖数: 5379 | 77 re
【在 h********0 的大作中提到】
: 其实没人会看这些，做好工作才是正路。
|
s**********e
发帖数: 2888 | 78 其实不能简单这么看，我做薄厚的时候老板是院士，实验室几十个人。老板不给任何人
题目，就是“你可以做任何题目"，我们自己找题目，自己找合作者，做完所有实验，
写文章，老板就是宏观性的改一改，然后自己写grant去支持自己下一步实验。我三年
发了两个一作，一个共同一作。
我现在独立了，我自己的学生，所有的实验设计/细节，都是我一手弄的，连文章都是
我写的。我的一个学生，第一年，已经发了一篇一座，另外一个5分的一作应该马上就
会接受，我们马上又要投一个6分的他的共同一作。
我觉得大家都喜欢大组大牛的学生，是有原因的，不仅仅是networking。大牛大组的学
生，难听一点就是非常残酷竞争出来的，而且所有东西都是你弄，当然你背后站着一个
大牛支持你。AP的学生，就是老板设计好一切，更多的需要学生勤奋聪明。
华"
子,
CAREER
【在 a***9 的大作中提到】
: 我在SC的时候, 对牛校牛老板的弟子, 期望值会更高一些. 老板牛, 平台好, 理应出更
: 好的成果, 别和我扯蛋说什么文章发不出来是因为不想"滥发", 文章少难道就是"精华"
: ?
: 当然, 现实中很多SC并不是这么想, 牛校牛老板的弟子有相当大的优势, 即使文章很烂
: , 人家network在那儿放着, 拼爹也能活的很好. 我们圈子里, 一个牛校牛老板的弟子,
: publication连三流学校的面试都费劲, 结果人家去了一个一流学校, 很快拿了CAREER
: ; 一如既往的是, publication依然很烂, 三年了都没有一个篇自己实验室的文章(工科
: 的).
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a*********8
发帖数: 2353 | 79 的确是，大牛的组是有优势。这种优势就像你说的这些细节，而不不是单纯是不是名校
出来排名高那么简单。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实不能简单这么看，我做薄厚的时候老板是院士，实验室几十个人。老板不给任何人
: 题目，就是“你可以做任何题目"，我们自己找题目，自己找合作者，做完所有实验，
: 写文章，老板就是宏观性的改一改，然后自己写grant去支持自己下一步实验。我三年
: 发了两个一作，一个共同一作。
: 我现在独立了，我自己的学生，所有的实验设计/细节，都是我一手弄的，连文章都是
: 我写的。我的一个学生，第一年，已经发了一篇一座，另外一个5分的一作应该马上就
: 会接受，我们马上又要投一个6分的他的共同一作。
: 我觉得大家都喜欢大组大牛的学生，是有原因的，不仅仅是networking。大牛大组的学
: 生，难听一点就是非常残酷竞争出来的，而且所有东西都是你弄，当然你背后站着一个
: 大牛支持你。AP的学生，就是老板设计好一切，更多的需要学生勤奋聪明。
|
m**o
发帖数: 9805 | 80 Schwinger的学生基本上都说没跟Schwinger学到啥东西
Feynman是出了名的好老师
猜猜谁的学生成就大？：）
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实不能简单这么看，我做薄厚的时候老板是院士，实验室几十个人。老板不给任何人
: 题目，就是“你可以做任何题目"，我们自己找题目，自己找合作者，做完所有实验，
: 写文章，老板就是宏观性的改一改，然后自己写grant去支持自己下一步实验。我三年
: 发了两个一作，一个共同一作。
: 我现在独立了，我自己的学生，所有的实验设计/细节，都是我一手弄的，连文章都是
: 我写的。我的一个学生，第一年，已经发了一篇一座，另外一个5分的一作应该马上就
: 会接受，我们马上又要投一个6分的他的共同一作。
: 我觉得大家都喜欢大组大牛的学生，是有原因的，不仅仅是networking。大牛大组的学
: 生，难听一点就是非常残酷竞争出来的，而且所有东西都是你弄，当然你背后站着一个
: 大牛支持你。AP的学生，就是老板设计好一切，更多的需要学生勤奋聪明。
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a*********8
发帖数: 2353 | 81 其实我也理解和我不一样的观点，因为现实生活的职场重politics无处不在。不过，我
只是觉得但凡有机会还是要靠自己做的好工作不要太迷信那些外在能带来的一些好处，
我也看到很多依附大牛会社交的明星，我刚开始career也抱怨过，郁闷自己没有关系没
有人support我。现在回头看，我觉得没有也没什么，像热风说的真正的成就感和做研
究的幸福感来自于自己。从某天开始，我就不在在乎别人怎么评价我，依赖别人对自己
的评价，不确定因素太多了，有人就有江湖就有政治，何必呢？让自己的工作对科学领
域这个社会做的贡献成为衡量自己职业成功的标准。
而且工作好了，好的事情自然会发生，tenure，promotion，好的文章，invited talks
，好杂志的editorial board，同行的尊重等等。事实如此，再多的politics，你会发
现，学术界还是崇尚好工作的。而且好的工作会自然给你带来很多social的机会。至于
靠别的手腕上去的，人家有那个优势，也没什么好说的，只要自己有路可走就行。还是
那句话，世界那么大，什么样的事情都会发生，干嘛眼睛盯着不爽的事情让自己难过呢？
曾经有人说过，包括highly mm指出的，可能是在不同阶段，我们看问题角度方式不一
样。
【在 l**********r 的大作中提到】
: 以前看过她的某些回帖知道她是做数学的。。。
: 我读博士的时候就跟你们这种观点一样，可是我听到看到经历到的都告诉我现实很残酷
: 。。。当然，你们可能是那种万中无一的人，所以只靠自己就可以成为大牛。
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s**********e
发帖数: 33562 | 82 费曼好像碰见好问题就自己上了，结果学生都不行。
【在 m**o 的大作中提到】
: Schwinger的学生基本上都说没跟Schwinger学到啥东西
: Feynman是出了名的好老师
: 猜猜谁的学生成就大？：）
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j***w
发帖数: 5379 | 83 哈哈，都看见了贼吃肉，目有看见贼挨打的时候。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实不能简单这么看，我做薄厚的时候老板是院士，实验室几十个人。老板不给任何人
: 题目，就是“你可以做任何题目"，我们自己找题目，自己找合作者，做完所有实验，
: 写文章，老板就是宏观性的改一改，然后自己写grant去支持自己下一步实验。我三年
: 发了两个一作，一个共同一作。
: 我现在独立了，我自己的学生，所有的实验设计/细节，都是我一手弄的，连文章都是
: 我写的。我的一个学生，第一年，已经发了一篇一座，另外一个5分的一作应该马上就
: 会接受，我们马上又要投一个6分的他的共同一作。
: 我觉得大家都喜欢大组大牛的学生，是有原因的，不仅仅是networking。大牛大组的学
: 生，难听一点就是非常残酷竞争出来的，而且所有东西都是你弄，当然你背后站着一个
: 大牛支持你。AP的学生，就是老板设计好一切，更多的需要学生勤奋聪明。
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h********0
发帖数: 12056 | 84 Feynman 是好老师是要加引号的。 他的确给 caltech 的本科生
上过一次大课，他的书也是教育了几代人。那是美国物理改革的年代。
结果就是 费曼物理教程；MIT的那套， 还有 伯克利的那套教材。
都是非常好的系列。 Feynman作为指导教师绝对不是好的， 他基本
就是不收学生。相反， Schwinger有几十个博士， 其中诺奖好几个，
院士一堆。 Schwinger 做为教师 比 Feynman 要高几个数量级。
可是， Feynman会忽悠，Schwinger基本不忽悠，结果就是人人
知道 Feynman， 没人知道 Schwinger 是谁 （非物理专业）。
【在 m**o 的大作中提到】
: Schwinger的学生基本上都说没跟Schwinger学到啥东西
: Feynman是出了名的好老师
: 猜猜谁的学生成就大？：）
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j***w
发帖数: 5379 | 85 feynman就是flamboyant, 所以社会大众知道的多。但是真正做学术的，who cares社会
大众知道不。就算是feynman，也永远超不过 john wayne和施瓦辛格。
【在 h********0 的大作中提到】
: Feynman 是好老师是要加引号的。 他的确给 caltech 的本科生
: 上过一次大课，他的书也是教育了几代人。那是美国物理改革的年代。
: 结果就是 费曼物理教程；MIT的那套， 还有 伯克利的那套教材。
: 都是非常好的系列。 Feynman作为指导教师绝对不是好的， 他基本
: 就是不收学生。相反， Schwinger有几十个博士， 其中诺奖好几个，
: 院士一堆。 Schwinger 做为教师 比 Feynman 要高几个数量级。
: 可是， Feynman会忽悠，Schwinger基本不忽悠，结果就是人人
: 知道 Feynman， 没人知道 Schwinger 是谁 （非物理专业）。
|
h********0
发帖数: 12056 | 86 我特别讚赏 angel hair 的感受。做一个好的教师好的研究者，不是说要做什么圣人，
不食人间烟火，也不是不要荣誉， 不希望别人对自己工作的承认。更不是不希望把文
章发到最高的杂志，不希望有更多的 funding。其实，这些都是大家都知道的，
关键如何来实现这些。我看还是回到一句老套的话：做个好的科学家要先做个
正派的人， 一个热爱科学，热爱教育事业
的人，一个有 dignity，integrity 和 principe 的人。一个人在行业的 reputation
不是funding
多少，文章多少能得到的。
talks
【在 a*********8 的大作中提到】
: 其实我也理解和我不一样的观点，因为现实生活的职场重politics无处不在。不过，我
: 只是觉得但凡有机会还是要靠自己做的好工作不要太迷信那些外在能带来的一些好处，
: 我也看到很多依附大牛会社交的明星，我刚开始career也抱怨过，郁闷自己没有关系没
: 有人support我。现在回头看，我觉得没有也没什么，像热风说的真正的成就感和做研
: 究的幸福感来自于自己。从某天开始，我就不在在乎别人怎么评价我，依赖别人对自己
: 的评价，不确定因素太多了，有人就有江湖就有政治，何必呢？让自己的工作对科学领
: 域这个社会做的贡献成为衡量自己职业成功的标准。
: 而且工作好了，好的事情自然会发生，tenure，promotion，好的文章，invited talks
: ，好杂志的editorial board，同行的尊重等等。事实如此，再多的politics，你会发
: 现，学术界还是崇尚好工作的。而且好的工作会自然给你带来很多social的机会。至于
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j***w
发帖数: 5379 | 87 说的很有道理啊。
reputation
【在 h********0 的大作中提到】
: 我特别讚赏 angel hair 的感受。做一个好的教师好的研究者，不是说要做什么圣人，
: 不食人间烟火，也不是不要荣誉， 不希望别人对自己工作的承认。更不是不希望把文
: 章发到最高的杂志，不希望有更多的 funding。其实，这些都是大家都知道的，
: 关键如何来实现这些。我看还是回到一句老套的话：做个好的科学家要先做个
: 正派的人， 一个热爱科学，热爱教育事业
: 的人，一个有 dignity，integrity 和 principe 的人。一个人在行业的 reputation
: 不是funding
: 多少，文章多少能得到的。
:
: talks
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a***9
发帖数: 1884 | 88 我没觉得我很"简单地看问题",你说的正说明大牛实验室里能出来牛人, 也能出来次品(
被淘汰的). 所以招人的时候, 应该更多地看实力, 而不是背后的"爹". 次品打着爹的
招牌去抢位子, 不应该被鼓励吧. 当然, 现实的东西, 不是一两句话能改变的.
我博士committee里也有个院士, 我对他们实验室很熟悉(相当部分工作在那里做的),
他那里的学生/博士后有去Stanford, Cornell, Michigan...做AP,所以我对这种实验室
多少还是有些了解.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 其实不能简单这么看，我做薄厚的时候老板是院士，实验室几十个人。老板不给任何人
: 题目，就是“你可以做任何题目"，我们自己找题目，自己找合作者，做完所有实验，
: 写文章，老板就是宏观性的改一改，然后自己写grant去支持自己下一步实验。我三年
: 发了两个一作，一个共同一作。
: 我现在独立了，我自己的学生，所有的实验设计/细节，都是我一手弄的，连文章都是
: 我写的。我的一个学生，第一年，已经发了一篇一座，另外一个5分的一作应该马上就
: 会接受，我们马上又要投一个6分的他的共同一作。
: 我觉得大家都喜欢大组大牛的学生，是有原因的，不仅仅是networking。大牛大组的学
: 生，难听一点就是非常残酷竞争出来的，而且所有东西都是你弄，当然你背后站着一个
: 大牛支持你。AP的学生，就是老板设计好一切，更多的需要学生勤奋聪明。
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s**********e
发帖数: 2888 | 89 我觉得大组还有一个就是培养你勾心斗角的能力，我在博士的时候，实验时就只有几个
人，天天一个办公室，大家都关系很好。薄厚实验室人来人往，大家分布在不同的办公
室，内部勾心斗角/争宠/害人/抢课题/告状，都是小实验室没有想到的。
不过到了最后还是看自己，如果自己大牛实验室出来，自己做得不好，被人背后说是肯
定的。
品(
【在 a***9 的大作中提到】
: 我没觉得我很"简单地看问题",你说的正说明大牛实验室里能出来牛人, 也能出来次品(
: 被淘汰的). 所以招人的时候, 应该更多地看实力, 而不是背后的"爹". 次品打着爹的
: 招牌去抢位子, 不应该被鼓励吧. 当然, 现实的东西, 不是一两句话能改变的.
: 我博士committee里也有个院士, 我对他们实验室很熟悉(相当部分工作在那里做的),
: 他那里的学生/博士后有去Stanford, Cornell, Michigan...做AP,所以我对这种实验室
: 多少还是有些了解.
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p*****9
发帖数: 273 | 90 看虎肉老师的帖子总能学到很多知识
【在 s**********e 的大作中提到】
: 费曼好像碰见好问题就自己上了，结果学生都不行。
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l**********r
发帖数: 1745 | 91 呵呵，你也经常去逛物理版么，我一般就是看看首页，不管什么版，碰到感兴趣的话题
就回帖，然后基本就只是来这个版了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 他在物理版发了很多帖子。
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l**********r
发帖数: 1745 | 92 本科排名？你说的这本科排名也不是专业的本科排名对吧？要说我们学校我们系本科排
名也算top10了。。。
那你们一般回帖说自己在排名100或者200的学校是指的你说的这个本科排名？还是别的
什么排名？
【在 a***9 的大作中提到】
: 你分的清本科排名和专业排名吗?
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